Rukoileminen toimii, parantaa ja auttaa.

Pakkomielteiset ateisti uskovaiset myös kriminalisoitava ja tutkittava nuppi.

näin on kirjoitti:

Pakkomielteiset ateisti uskovaiset myös kriminalisoitava ja tutkittava nuppi.

ateistit jo liikaa huijarisaarnaajien rukousbisneksiä?

näin on kirjoitti:

Pakkomielteiset ateisti uskovaiset myös kriminalisoitava ja tutkittava nuppi.

ateisti uskovaiset tarkoitti ateisteja yleensä, koska heidän ateisminsa on heidän uskontonsa. Jumala korvattu ihmisellä ja sillä luonnolla mikä on ihminen. Tulokset näkyvät, jos haluaa nähdä. Vapaisiin suuntiin kuten Helluntailaisiinkin liitetään oman uskoontulon kautta ja siellä on säännöt mikä kuuluu kirkkoon, uskovaisille. Jokainen henkilönä elää itsenäisesti ja Raamattu on ohjenuorana. Jumala on armollinen ja kärsivällinen, mutta pysäyttää ja tuomitsee ajallaan ja vieläkin anteeksi antaa parannuksen tekevän sydämen. Kaatuu omaan mahdottomuuteensa olla ateisti evankelista. Kommunistivaltioissa on varsinkin niitä valtion puolesta.

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

Kirjoittelija2 kirjoitti:

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

Jeesusta psyykkisesti sairaana, kun hän hääti riivaajia.

Kirjoittelija2 kirjoitti:

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

dokumenttipohjainen elokuva , kuvattu Amerikassa, mutta tositapahtunut Saksassa. Saanut paljon julkisuutta ja siinä oli pappi oikeudessa , kun oli lapsesta ajanut pahaa ja kannattaa katsoa.
Laitan nimen , kun löydän .

Kaikki ei aina ole sitä miltä

aha. kirjoitti:

Jeesusta psyykkisesti sairaana, kun hän hääti riivaajia.

nykyajasta, niin kuin olisit huomannut, jos olisit lukenut tekstini. En ole missään sanonut, että pitäisin Jeesusta psyykkisesti sairaana enkä pidä.

Kirjoittelija2 kirjoitti:

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

ei ole sen sairaampaa kuin jumalaan tai enkeleihin tai saatanaan uskominen.
Samanlaisia vinksahtaneiden aivojen tuottamia mielikuvitusolentoja kaikki tyynni.

Kirjoittelija2 kirjoitti:

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

siis että tuo äiti, uskoessaan rukoilemansa Jumalan auttavan parantamaan sairaan lapsensa, oli hullu? Mielenkiintoista. Tuohan asettaa mm. Raamatun useita kohtia ihan uuteen valoon. Onko Raamattu väärässä?

aha. kirjoitti:

Jeesusta psyykkisesti sairaana, kun hän hääti riivaajia.

kirjoittelija tarkottaa, että kertomukset Jeesuksesta parantamassa riivattuja on taruja.

..... kirjoitti:

kirjoittelija tarkottaa, että kertomukset Jeesuksesta parantamassa riivattuja on taruja.

mitään sellaista, että "kertomukset Jeesuksesta parantamassa riivattuja on tarua", sillä en ottanut tuohon asiaan mitään kantaa. Kirjoitan sen verran selvästi, että luulisi jokaisen lukutaitoisen ymmärtävän, mitä tarkoitan ilman jonkun ulkopuolisen sekaantumista asiaan.

Yks vaan kirjoitti:

mitään sellaista, että "kertomukset Jeesuksesta parantamassa riivattuja on tarua", sillä en ottanut tuohon asiaan mitään kantaa. Kirjoitan sen verran selvästi, että luulisi jokaisen lukutaitoisen ymmärtävän, mitä tarkoitan ilman jonkun ulkopuolisen sekaantumista asiaan.

karkoitti riivaajia tai ei karkoittanut.

Jos hän ei karkoittanut, niin kertomukset hänen riivaajien karkoituksistaan ovat tarua.
Jos hän karkoitti, hän oli mielenvikainen, koska riivaajien karkoitus on mielenvikaisten juttuja.

periaatteessa kirjoitti:

ei ole sen sairaampaa kuin jumalaan tai enkeleihin tai saatanaan uskominen.
Samanlaisia vinksahtaneiden aivojen tuottamia mielikuvitusolentoja kaikki tyynni.

"Demoneihin uskominen ei ole sen sairaampaa kuin jumalaan tai enkeleihin tai saatanaan uskominen. Samanlaisia vinksahtaneiden aivojen tuottamia mielikuvitusolentoja kaikki tyyni."

Kaikkea sitä saakin täällä lukeakseen. Oletko sinä lukenut Tieteen Kuvalehdessä numerossa 1/2006 s. 72-73 olleen kirjoituksen "Geeni altistaa uskonnolle"? ( Tuo kirjoitus oli aikaisemmin myös netissä. ) Jos et, niin tässä on siitä lyhyt lainaus:" Hamer uskoo, että uskonnollisuudella on saattanut olla merkitystä myös ihmislajin evoluution kannalta. Uskonto yhdistää ihmsiä, mikä on voinut olla ratkaisevan tärkeää ihmisten kyvylle elää rauhanomaisesti yhdessä. Uskontoa myös harjoitetaan usein yhteisin palvontamenoin, ja rituaalit ovat omiaan vahvistamaan yhteisöllisyyttä.

Yhteisöllisyyden tuoma kilpailuetu on voinut johtaa siihen, että VMAT2:n henkisyydelle altistava muunnos on säilynyt ihmisen perimässä. Se on ehkä antanut ihmiselle paremmat mahdollisuudet selvitä eloonjäämiskilvassa. Henkisyys ja yhteinen uskonto ovat lujittaneet ja vakauttaneet yhteisöä. Yhteisestä uskonnosta taas ei ole pitkä matka yhteisiin maallisiin sääntöihin, jotka ovat luoneet järjestystä ja turvallisuutta. Vakaus, järjestys ja turvallisuus ovat siis olleet henkisesti suuntautuneiden ihmisten kilpailuedut muihin nähden. Siksi uskonnollisuudelle herkistävä VMAT2:n muunnos on siirtynyt luonnonvalinnan kautta sukupolvelta toiselle."

Hamerin lisäksi myös sellaiset tutkijat kuin Persinger ja Koenig ovat tutkineet tuota asiaa ja päätyneet Hamerin kanssa samaan tulokseen. Tuosta tulee mieleen ajatus, että jos kaikki ihmiset olisivat alun alkaen olleet pelkästään yksilöllisiä ateisteja, niin he olisivat jo tähän mennessä hävinneet sukupuuttoon.

Jostain syystä ateistien lukumäärä vähenee:
Ateistit v. 2008: 147,7 milj. eli 2,2 prosenttia ( Maailman uskonnot 2008 )
Ateistit v. 2009: 151 milj. eli 2,3 prosenttia ( Maailman uskonnot 2009 )
Ateistit v. 2010 138,5 milj. eli 1,9 prosenttia ( Maailman uskonnot 2010 )

Samoin uskomattomien määrä vähenee;
Uskomattomat v. 2008: 767,4 milj. eli 11,4 prosenttia ( Maailman uskonnot 2008 )
Uskomattomat v. 2009: 773,9 mil. eli 11,5 prosenttia ( Maailman uskonnot 2009 )
Uskomattomat v. 2010: 639,8 miljoonaa eli 9,2 prosenttia ( Maailman uskonnot 2010 )

Kirjoittelija2 kirjoitti:

Ei uskontoja tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku amerikkalainen äiti on ollut psyykkisesti sairas. Ei ateismiakaan tarvitse kriminalisoida sen vuoksi, jos joku ateisti on psyykkisesti sairas. Kukaan normaali ja psyykkisesti terve äiti ei menettele noin kuin tuo äiti, joka "oli vakuuttunut, että demonit ovat vallanneet hänen kaksi pientä lastaan" ja joka "yritti häätää paholaisen - tukahdutti 3-vuotiaan hengiltä".

Kaikki jumalaan uskovat ovat psyykkisesti sairaita.

aivot kirjoitti:

karkoitti riivaajia tai ei karkoittanut.

Jos hän ei karkoittanut, niin kertomukset hänen riivaajien karkoituksistaan ovat tarua.
Jos hän karkoitti, hän oli mielenvikainen, koska riivaajien karkoitus on mielenvikaisten juttuja.

Luulisinpa, ettei riivaajien karkotus ollut tuohon aikaan pelkästään mielenvikaisten juttuja. En tosin tiedä, miten tuollainen riivaaajien karkotus edes tapahtui. Nykyajasta käsin on vain niin helppoa tuomita aikaisemmin eläneitä ihmisiä ja kaikkea, mitä he ovat tehneet.

Kirjoittaja II kirjoitti:

Kaikki jumalaan uskovat ovat psyykkisesti sairaita.

kun väität näin:" Kaikki jumalaan ( Tarkoitatko Jumalaan? ) uskovat ovat psyykkisesti sairaita". Vai haalutko sanoa, että vain ne, joilta puuttuu uskonnollisuus geeneistään ovat terveitä eli ateistit, joita on 1,9 prosenttia ja uskomattomat, joita on 9,2 prosenttia? Entäpä jos tuo onkin päinvastoin?

Yks vaan kirjoitti:

Luulisinpa, ettei riivaajien karkotus ollut tuohon aikaan pelkästään mielenvikaisten juttuja. En tosin tiedä, miten tuollainen riivaaajien karkotus edes tapahtui. Nykyajasta käsin on vain niin helppoa tuomita aikaisemmin eläneitä ihmisiä ja kaikkea, mitä he ovat tehneet.

Jeesuksesta, kristinuskon mukaan Jumalasta.
Uskoiko hän riivaajiin vai ei?

Yks vaan kirjoitti:

Luulisinpa, ettei riivaajien karkotus ollut tuohon aikaan pelkästään mielenvikaisten juttuja. En tosin tiedä, miten tuollainen riivaaajien karkotus edes tapahtui. Nykyajasta käsin on vain niin helppoa tuomita aikaisemmin eläneitä ihmisiä ja kaikkea, mitä he ovat tehneet.

Jeesus on aikaisemmin elänyt ihminen ja siksi uskoi riivaajiin aikalaistensa tapaan.
Mitenkä sen Jeesuksen jumaluuden laita on?
Vastaa rehellisesti kun kysytään, jos olet rehellinen ihminen.

rreeewww kirjoitti:

Jeesus on aikaisemmin elänyt ihminen ja siksi uskoi riivaajiin aikalaistensa tapaan.
Mitenkä sen Jeesuksen jumaluuden laita on?
Vastaa rehellisesti kun kysytään, jos olet rehellinen ihminen.

"Vastaa rehellisesti kun kysytään jos olet rehellinen ihminen."

Olen rehellinen ja vastaan rehellisesti, mutta en osaa kaikkin kysymyksiin vastata, sillä en ole opiskellut yliopistossa teologiaa enkä mitään sihen liittyviä aineita. Kysymyksiä osaa laatia meistä kuka hyvänsä, vastaaminen ei ole yhtä helppo asia. Sitä paitsi jos esim. haluat tietää Jeesuksen jumaluudesta, niin ei sinun tarvitse kysellä millään palstoilla toisten kirjoittajien mielipiteitä, vaan voit etsiä tietoja Googlen avulla tai kirjoista.

Yks vaan kirjoitti:

"Vastaa rehellisesti kun kysytään jos olet rehellinen ihminen."

Olen rehellinen ja vastaan rehellisesti, mutta en osaa kaikkin kysymyksiin vastata, sillä en ole opiskellut yliopistossa teologiaa enkä mitään sihen liittyviä aineita. Kysymyksiä osaa laatia meistä kuka hyvänsä, vastaaminen ei ole yhtä helppo asia. Sitä paitsi jos esim. haluat tietää Jeesuksen jumaluudesta, niin ei sinun tarvitse kysellä millään palstoilla toisten kirjoittajien mielipiteitä, vaan voit etsiä tietoja Googlen avulla tai kirjoista.

ja se kertoo sinusta tarpeeksi.
Puhuit itsesi pussiin. Huomasit itsekin, että on aivan pönttöä pitää Jeeusta yhtä takapajuisena riivaajiin uskovana kuin hänen muut aikalaisensa olivat.
Et myöskään halua tunnustaa, että kertomukset Jeesuksesta ja riivaajista ovat tarua.

Mitään et kuitenkaan rehellisesti myönnä, vaikka sekoilusi ja itsesi pussiin puhumisesi on kaikkien nähtävissä.

rreeww kirjoitti:

ja se kertoo sinusta tarpeeksi.
Puhuit itsesi pussiin. Huomasit itsekin, että on aivan pönttöä pitää Jeeusta yhtä takapajuisena riivaajiin uskovana kuin hänen muut aikalaisensa olivat.
Et myöskään halua tunnustaa, että kertomukset Jeesuksesta ja riivaajista ovat tarua.

Mitään et kuitenkaan rehellisesti myönnä, vaikka sekoilusi ja itsesi pussiin puhumisesi on kaikkien nähtävissä.

haluan puhua lähinnä vain yleisellä tasolla ja lähinnä niistä asioista, joista haluan ja joista jotakin tiedän, sopii se sitten sinulle tai ei. Toiseksi tällaisilla yleisillä keskutelupalstoilla ei ole mikään pakko kertoa mistään henkilökohtaisista asioistaan, ei edes uskostaan nimenomaan siksi, koska tänne kirjoittaa aina myös niitä, jotka käyvät kimppuun ilkeine sanoineen, kuten esim. sinä teet. Riivaajien karkotuksesta en tiedä yhtään mitään, mutta jos sinä tunnet asian, niin kerro sinä siitä mutta muita haukkumatta. Miksi olet niin aggressiivinen?

Kirjoittelija2 kirjoitti:

haluan puhua lähinnä vain yleisellä tasolla ja lähinnä niistä asioista, joista haluan ja joista jotakin tiedän, sopii se sitten sinulle tai ei. Toiseksi tällaisilla yleisillä keskutelupalstoilla ei ole mikään pakko kertoa mistään henkilökohtaisista asioistaan, ei edes uskostaan nimenomaan siksi, koska tänne kirjoittaa aina myös niitä, jotka käyvät kimppuun ilkeine sanoineen, kuten esim. sinä teet. Riivaajien karkotuksesta en tiedä yhtään mitään, mutta jos sinä tunnet asian, niin kerro sinä siitä mutta muita haukkumatta. Miksi olet niin aggressiivinen?

vaihtoehtoa.
Jeesus karkoitti riivaajia tai sitten kertomukset hänen riivaajien karkoituksestaan ovat tarua.

Mitkään kiertelysi ja valittelusi kimppuun käymisestä eivät noita vaihtoehtoja muuksi muuta.

Yks vaan kirjoitti:

"Demoneihin uskominen ei ole sen sairaampaa kuin jumalaan tai enkeleihin tai saatanaan uskominen. Samanlaisia vinksahtaneiden aivojen tuottamia mielikuvitusolentoja kaikki tyyni."

Kaikkea sitä saakin täällä lukeakseen. Oletko sinä lukenut Tieteen Kuvalehdessä numerossa 1/2006 s. 72-73 olleen kirjoituksen "Geeni altistaa uskonnolle"? ( Tuo kirjoitus oli aikaisemmin myös netissä. ) Jos et, niin tässä on siitä lyhyt lainaus:" Hamer uskoo, että uskonnollisuudella on saattanut olla merkitystä myös ihmislajin evoluution kannalta. Uskonto yhdistää ihmsiä, mikä on voinut olla ratkaisevan tärkeää ihmisten kyvylle elää rauhanomaisesti yhdessä. Uskontoa myös harjoitetaan usein yhteisin palvontamenoin, ja rituaalit ovat omiaan vahvistamaan yhteisöllisyyttä.

Yhteisöllisyyden tuoma kilpailuetu on voinut johtaa siihen, että VMAT2:n henkisyydelle altistava muunnos on säilynyt ihmisen perimässä. Se on ehkä antanut ihmiselle paremmat mahdollisuudet selvitä eloonjäämiskilvassa. Henkisyys ja yhteinen uskonto ovat lujittaneet ja vakauttaneet yhteisöä. Yhteisestä uskonnosta taas ei ole pitkä matka yhteisiin maallisiin sääntöihin, jotka ovat luoneet järjestystä ja turvallisuutta. Vakaus, järjestys ja turvallisuus ovat siis olleet henkisesti suuntautuneiden ihmisten kilpailuedut muihin nähden. Siksi uskonnollisuudelle herkistävä VMAT2:n muunnos on siirtynyt luonnonvalinnan kautta sukupolvelta toiselle."

Hamerin lisäksi myös sellaiset tutkijat kuin Persinger ja Koenig ovat tutkineet tuota asiaa ja päätyneet Hamerin kanssa samaan tulokseen. Tuosta tulee mieleen ajatus, että jos kaikki ihmiset olisivat alun alkaen olleet pelkästään yksilöllisiä ateisteja, niin he olisivat jo tähän mennessä hävinneet sukupuuttoon.

Jostain syystä ateistien lukumäärä vähenee:
Ateistit v. 2008: 147,7 milj. eli 2,2 prosenttia ( Maailman uskonnot 2008 )
Ateistit v. 2009: 151 milj. eli 2,3 prosenttia ( Maailman uskonnot 2009 )
Ateistit v. 2010 138,5 milj. eli 1,9 prosenttia ( Maailman uskonnot 2010 )

Samoin uskomattomien määrä vähenee;
Uskomattomat v. 2008: 767,4 milj. eli 11,4 prosenttia ( Maailman uskonnot 2008 )
Uskomattomat v. 2009: 773,9 mil. eli 11,5 prosenttia ( Maailman uskonnot 2009 )
Uskomattomat v. 2010: 639,8 miljoonaa eli 9,2 prosenttia ( Maailman uskonnot 2010 )

"Geeni altistaa uskonnolle"
Geeni mikä tekee ihmisistä pipipäitä. Geenin omaavat henkilöt eivät hallitse mielikuvitustaan.

Teinitytön sieppaaja: Jumala antoi hänet vaimokseni
14-vuotiaan teinitytön yhdeksän kuukauden ajaksi siepannut amerikkalaismies väittää poliisin kuulusteluissa, että Jumala oli toimittanut tytön hänelle vaimoksi.
Vuonna 2002 Elizabeth Smartin kidnapannut Brian David Mitchell kertoi poliisikuulusteluissa nimensä olevan Immanuel David Isaiah. Lisäksi hän kutsui tyttöä nimellä "Shear Jashub", eikä tunnustanut tämän kidnappausta.
Nauhoitus Mitchellin kuulusteluista esitettiin oikeudessa maanantaina, kun kidnappausoikeutta on nyt istuttu kolmatta viikkoa.
57-vuotiasta Mitchelliä uhkaa elinkautinen vankeusrangaistus.
IS-AP
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2277805

Mirka ... kirjoitti:

"Geeni altistaa uskonnolle"
Geeni mikä tekee ihmisistä pipipäitä. Geenin omaavat henkilöt eivät hallitse mielikuvitustaan.

Teinitytön sieppaaja: Jumala antoi hänet vaimokseni
14-vuotiaan teinitytön yhdeksän kuukauden ajaksi siepannut amerikkalaismies väittää poliisin kuulusteluissa, että Jumala oli toimittanut tytön hänelle vaimoksi.
Vuonna 2002 Elizabeth Smartin kidnapannut Brian David Mitchell kertoi poliisikuulusteluissa nimensä olevan Immanuel David Isaiah. Lisäksi hän kutsui tyttöä nimellä "Shear Jashub", eikä tunnustanut tämän kidnappausta.
Nauhoitus Mitchellin kuulusteluista esitettiin oikeudessa maanantaina, kun kidnappausoikeutta on nyt istuttu kolmatta viikkoa.
57-vuotiasta Mitchelliä uhkaa elinkautinen vankeusrangaistus.
IS-AP
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2277805

57-vuotiasta Brian David Mitchellia, joka sieppasi vuonna 2002 14-vuotiaan teinitytön yhdeksän kuukauden ajaksi, uhkaa elinkautinen vankeusrangaistus. On aivan sama, mitä hän esittää oikeudessa perusteluina, sillä jonkun kidnappaaminen on joka tapauksessa rangaistava teko. Vaikka geeni altistaisikin uskonnolle, niin se ei merkitse sitä, että saa tehdä rikoksia. Luulisi sinunkin tajuavan tuon asian, jos vähän ajattelet sitä.

Yks vaan kirjoitti:

57-vuotiasta Brian David Mitchellia, joka sieppasi vuonna 2002 14-vuotiaan teinitytön yhdeksän kuukauden ajaksi, uhkaa elinkautinen vankeusrangaistus. On aivan sama, mitä hän esittää oikeudessa perusteluina, sillä jonkun kidnappaaminen on joka tapauksessa rangaistava teko. Vaikka geeni altistaisikin uskonnolle, niin se ei merkitse sitä, että saa tehdä rikoksia. Luulisi sinunkin tajuavan tuon asian, jos vähän ajattelet sitä.

käskee tehdä jotain, mikä on vallitsevan lain vastaista ja siten rikos? Jos vaikka Jeesus ilmestyy saudille? Onko väärin ruveta kristityksi jos on Saudi-Arabian kansalainen? (Vaikka ethän sinä tosissasi mihinkään Jeesuksen ilmestymisiin ja Jumalan viesteihin taida uskoa, sinulle uskonto on kuin sosiaalinen peli, jossa ollaan uskovinaan luterilaiseen oppiin.)

"Saudikansalaisen on kiellettyä olla muun uskonnon edustaja kuin islamin. Maan katukuvassa ei saa näkyä muun uskonnon kuin islamin tunnuksia. Jopa maahan tulevien siirtotyöläisten, jotka yleensä tulevat Aasiasta ja Afrikasta, ei sallita kokoontua harjoittamaan omaa uskontoaan edes kodeissa. Islamin hylkäävä saudi yleensä tapetaan viranomaisten tai sukulaisten toimesta." (wikipedia)

!800-luvun alkupuolella oli joissakin USA:n kristinuskoisista koostuvissa osavaltioissa kiellettyä opettaa orjia lukemaan. Jos joku rikkoi tuota lakia, niin tekikö hän väärin?

Jos uskovaisen kuulema Jumalan kehotus ja maan laki ovat ristiriidassa, niin onko maan laki aina suurempi auktoriteetti?

Erään tutkimuksen mukaan Jumalan tahto on alisteinen uskovaisen mielipiteille siten, että jos uskovaisen mielipide jostakin asiasta muuttuu, niin hänen Jumalansa mielipide muuttuu aivan samoin. Tuo kertoo aika paljon siitä, missä Jumala majailee ja kuka hänet on luonut. Sinun Jumalasi ei kannusta laittomuuksiin vaan on kuuliainen täkäläiselle esivallalle. No mutta, hänhän on valtionuskonnon Valtionjumala. :)

Uskontosi muistuttaa antiikin Roomasta, jossa käskettiin kansalaisten palvoa valtion hyväksymiä jumalia joita isätkin olivat palvoneet.

Keskustelukokemukseni perusteella en odota sinulta aihetta vilpittömästi pohtivia vastauksia.

rrwwee kirjoitti:

vaihtoehtoa.
Jeesus karkoitti riivaajia tai sitten kertomukset hänen riivaajien karkoituksestaan ovat tarua.

Mitkään kiertelysi ja valittelusi kimppuun käymisestä eivät noita vaihtoehtoja muuksi muuta.

sitä vastaan, että en tiedä riivaajien karkotuksista enkä niistä sen vuoksi kirjoita? Jos sinä tiedät ja haluat nimenomaan niistä kertoa, niin sen kun kerrot.

Kirjoittelija2 kirjoitti:

sitä vastaan, että en tiedä riivaajien karkotuksista enkä niistä sen vuoksi kirjoita? Jos sinä tiedät ja haluat nimenomaan niistä kertoa, niin sen kun kerrot.

nyt et tiedä riivaajien karkotuksista etkä sen vuoksi niistä kirjoita.
Aiemmassa viestissäsi kyllä tiesit, että demoneihin uskova ja karkotusta yrittänyt äiti on mielisairas.

kas, kas kirjoitti:

nyt et tiedä riivaajien karkotuksista etkä sen vuoksi niistä kirjoita.
Aiemmassa viestissäsi kyllä tiesit, että demoneihin uskova ja karkotusta yrittänyt äiti on mielisairas.

sinusta normaalia:" Mararskuussa 2009 nainen päätti manata paholaisen pois. Menojen osana hän pakotti 3-vuotiaan Jezah Kingin juomaan oliiviöljyn ja viinietikan seosta. Kun poika sylki nesteen pois, laitttoi äiti kätensä pojan suulle, ettei lapsi sylkisi lientä uudestaan. Hän piti pojan suuta suljettuna kymmenen minuuttia, minkä aikan lapsi tukehtui ja kuoli."

Onko noin menetellyt äiti sinun mielestäsi terve?

Sinä kirjoitat aiheesta, joka sinua kiinnostaa ja minä teen samoin. Jos sinua kiinnostavat riivaajien karkotukst, niin lue niistä. Minua ei tuo aihe ihmeemmin kiinnosta. Joka tapauksessa kiinnostaa tai ei, niin riivaajien karkotukset eivät kuulu tälle Rukoukset- palstalle.

Yks vaan kirjoitti:

sinusta normaalia:" Mararskuussa 2009 nainen päätti manata paholaisen pois. Menojen osana hän pakotti 3-vuotiaan Jezah Kingin juomaan oliiviöljyn ja viinietikan seosta. Kun poika sylki nesteen pois, laitttoi äiti kätensä pojan suulle, ettei lapsi sylkisi lientä uudestaan. Hän piti pojan suuta suljettuna kymmenen minuuttia, minkä aikan lapsi tukehtui ja kuoli."

Onko noin menetellyt äiti sinun mielestäsi terve?

Sinä kirjoitat aiheesta, joka sinua kiinnostaa ja minä teen samoin. Jos sinua kiinnostavat riivaajien karkotukst, niin lue niistä. Minua ei tuo aihe ihmeemmin kiinnosta. Joka tapauksessa kiinnostaa tai ei, niin riivaajien karkotukset eivät kuulu tälle Rukoukset- palstalle.

sinusta henkisesti terve, kun hän ajoi riivattua vaivanneet riivaajat sikalaumaan?
Vai onko kyseessä vain taru?

sinut, tyttäresi tai vaikkapa äitisi raiskattaisiin vankimielisairaalasta karanneen äärisekopään toimesta ja hän tulisi raskaaksi ja päättäisi tehdä abortin, mitä sanoisit?

että tuo uutinen olisi kirjoitettu tälle palstalle joskus aikaisemminkin. Kyllä sen joku ateisti tms. kirjoittaa tai antaa linkin tälle palstalle taas uudestaan joskus myöhemmin.

Yks vaan kirjoitti:

että tuo uutinen olisi kirjoitettu tälle palstalle joskus aikaisemminkin. Kyllä sen joku ateisti tms. kirjoittaa tai antaa linkin tälle palstalle taas uudestaan joskus myöhemmin.

Varmuuden vuoksi sanon, että tuo on tietenkin aina uudestaan uutisen arvoinen asia ilman muuta, jos joku amerikkalainen äiti on psyykkisesti sairas eikä ymmärrä viedä sairasta lastaan lääkäriin, vaan yrittää käyttää poppakonsteja, ja lapsi kuolee. Sairaat lapset on ilman muuta vietävä lääkäriin tai kutsuttava lääkäri kotiin.

Samanlaisia tapauksia on kyllä ollut foorumilla ennekin mutta tämä oli uusi. Artikkelissahan luki että USA:ssa kuolee vuosittain n. 12 lasta samalla lailla. Kaikki eivät päädy otsikoihin mutta tämä nyt taas sattui päätymäään.

jotka tuollaiseen uskotte ja sitä levitätte, olette vaaraksi yhteiskunnalle. Vittu mitä sontaa.

http://www.ksml.fi/mielipide/keskustelu/riivaajien-ulosajamisesta/26315

Re: Riivaajien ulosajamisesta
P.H. on silloin tällöin maininnut nimen Kurt Koch, joka oli presbyteeri. Presbyteerit ovat USA:ssa reformoidussa kirkossa, jota voi verrata ev.lut. kirkkoon. Koch toimi 1960-luvulla Indonesiassa, jolloin siellä oli valtava herätys. Sanotaan, että siellä tapahtui samoja ihmeitä kuin apostolisena aikana. Näin Koch koki merkillisiä asioita ja yliluonnollisia ilmiöitä. Tuo P.H:n mainitsema kirja löytyy netissä: Arimon kirja. Hinta on 4.20 euroa, 139 siv. Kirja kertoo salaoppien ilmenemismuodoista, parapsykologiasta, riivaajista, parantamisesta ja vapautumisesta Raamatun mukaan.
Monet muistavat lähetystyöntekijän Jukka Rokan. Hän toimi Kauko-idässä vuosikymmeniä ja sai kokea merkillisiä asioita. Siellä henkivallat käyttäyivät eri tavalla kuin lännessä. Hän otti kantaa näihin riivaaja-asioihin Ristin Voitto-lehdessä 23.10.-97. otsikolla: Uskovakin voi olla riivattu. Hän muistutti lukijaa: "Kun kysymys on riivaajista, niin osaavat ne olla hienovaraisia, pettäen monet uskovat viettelemällä heidät entisiin syntilätäkköihinsä. Jos luulemme, etteivät riivaavat henget voi palata uskoviin, niin tunnemme perin heikosti näitä alueita, Emme voi hyväksyä oppia kerran pelastunut, aina pelastunut!" Jeesus itsekin varoittaa saastaisten henkien palaamista uskovaan. ( Rokka tuo esille Matt. 12;43-45). Niinpä haluaisin kertoa ... vanhana Herran palvelijana, että 55 vuoden aikana olen ollut tekemisissä niin monien riivaajien valtaan joutuneiden uskovien kanssa, ettet voi kuvitellakkaan. Mutta tottahan Pyhä Henki sellaisen oli jo jättänyt. Ja kuitenkin parannuksen teko palauttaa kaiken kohdalleen."
Rokka varottaa ryhtymään riivaajia ulosajamista ilman Jumalalta saatua valtuutusta. "Älkäämme leikkikö synnun kanssa, vaan olkaamme oikealla tavalla raittiit", kirjoitti Jukka Rokka.
Pahan voimat eivät ole mihinkään kadonneet, vaikka ne toimivat eri tavalla"sivistyneessä" lännessä. Mitä tapahtuu tässäkin maassa, jolloin kuulemme ikäviä uutisia. Ihmiset tekevät mielettömiä asioita, joita eivät itsekään käsitä? Ei meidän tule kuitenkaan luulla, että kaikki paha ilmenee riivaajien toimesta. Jo vanha ihminenkin meissä aikaansaa tarpeeksi vaikeuksia itsellemme ja lähimmäisillekin.
...........................................................................................................................................
http://apologetiikkawiki.fi/Yliluonnollinen
Matti Kankaanniemen hyvä ystävä (helluntaipastori) kertoi hänelle kokemuksestaan, joka tapahtui hänen ajaessaan demoneita eräästä miehestä telttakokouksen jälkeen. Ystävän kertoman mukaan mies levitoi, tai pikemminkin näkymättömät voimat nostivat miehen korkealle ilmaan (teltan kattoon) ja paiskasivat taas maahan. Luonnollisestihan kysymyksessä on subjektiivinen kokemus, koska tämä ystävä on ihminen.
Onko tällainen ilmaan kohoaminen yliluonnollinen ilmiö?
Lähetyskäsky on Jeesuksen toimeksianto seuraajilleen.
Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia (daimónia), ja............. (Mark 16:15-20)
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi Perkeleen (diaboulos) eli Saatanan (ha-satan) teot:
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä (ek tou diabolou), sillä perkele (o diábolos) on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen (tou diabolou) teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia (ta tekna tou Theou) ja ketkä perkeleen lapsia (ta tekna tou diabolou). Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. (1.Joh 3:8-10)

Perkeleen tekojen tyhjäksi tekeminen tapahtuu siten, että Perkeleen lapset kuolettavat itsensä Jeesuksen ristin kautta, saavat synnit anteeksi Jumalan armosta ja syntyvät uudestaan Jumalan sanasta elääkseen uutta, hengellistä elämää Jeesuksen ylösnousemuksen voimasta.
Armon anominen on vapaaehtoista; lisäksi anojan on löydettävä se ahdas portti, jonka kautta Jumalan valtakuntaan käydään. Armon aika on rajattu, jonka jälkeen ovet suljetaan. Viimeisen taiston lähestyessä riivaajien aktiviteetti kasvaa. Koko "sivistynyt maailma" demonisoituu (Matt 12:43-45)
Kirkko on osoittautunut kristinuskon pahimmaksi viholliseksi ja ateismin eli Jumalan kieltämisen avulla muutkin esim. Kiinan ja Albanian sosialistit ehtivät jo ilmoittaa hävittäneensä kristinuskon kokonaan, mutta kovin vakuuttavaa näyttöä siitä ei saatu - paremminkin päinvastoin.

wregd kirjoitti:

jotka tuollaiseen uskotte ja sitä levitätte, olette vaaraksi yhteiskunnalle. Vittu mitä sontaa.

sinun on tulla millekään uskoon tai uskontoon liittyvälle palstalle, kun on varta vasten noin kuin sinä ajattelevia varten Ateismipalsta. Sinne vain rohkeasti kaikki ne, joilta puuttuu usko ja jotka vastustavat uskoa ja uskontoja ja käyttävät sinun laillasi epäasiallista kieltä.