esimerkiksi Jeesuksen pelastuksen todellista sisältöä?
Eivät usko että Jeesus lunasti heidät oikealla lunnaalla - maksoi heidän syntiensä seuraukset täydellisesti. Ollaan niin uskovaa, niin uskovaa, vaikka ei edes tiedetä mihin uskotaan. Uskotaan että Jeesuksen uhri oli jonkinlainen "toimitus"... uskotaan koska ei ymmärretä.
Eivät usko että Jeesus lunasti heidät oikealla lunnaalla - maksoi heidän syntiensä seuraukset täydellisesti. Ollaan niin uskovaa, niin uskovaa, vaikka ei edes tiedetä mihin uskotaan. Uskotaan että Jeesuksen uhri oli jonkinlainen "toimitus"... uskotaan koska ei ymmärretä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Totuus on että helluntailaisuudessa on ylipääsemättömiä ristiriitoja, joista ei sitten palstalla kai oikein saisi kirjoittella.
1) Helluntailaiset uskovat että pelastus tarkoittaa helvetistä taivaaseen pelastumista.
2) Helluntailaiset uskovat että he ovat yhtä kuolemattomia kuin Jumala.
3) Helluntailaiset uskovat että ei nukkunutkaan kuolemassa kunnes Isä hänet herätti kolmantena päivänä vaan Jeesus oli saarnamatkalla manalassa.
4) Helluntailaiset uskovat että Jeesuksen antama uhri ei vastaa pelastumattoman syntisen kohtaloa.
5) Helluntailaiset uskovat että Jumala tulee kiduttamaan luomiaan elämän muotoja ikuisesti tulijärvessä.
6) Helluntailaiset uskovat että Jeesus meni taivaaseen samana päivänä kuin hän kuoli ja otti ryövärin joka oli ristillä hänen vieressään mukaansa.
7) Helluntailaiset uskovat että Jumala ja Jeesus on yksi (huomaa ei yhtä) ja sama.
Siis täyttä sekavaa pakon alle ihmisiä johdattavaa humpuukia.
Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka kauan mutta olkoon, näin aluksi.
Kirjoitit:
>>Miksi helluntailaiset ei tajua ??
esimerkiksi Jeesuksen pelastuksen todellista sisältöä? >Ollaan niin uskovaa, niin uskovaa, vaikka ei edes tiedetä mihin uskotaan.
on esimerkiksi, että jopa helluntailaispastorit puhuvat Jeesuksen uhrista niin ristiriitaisesti.
Ristinuhrihan tulee ymmärtää velallisten velkojen maksamisena, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala maksoi Pojassaan ihmiskunnan syntivelat. Synnitön otti osakseen syntisten kohtalon, maksoi kaikki hänen velkansa.
Nyt helluntailaiset sanovat, että syntisen kohtalo on ikuinen helvetti (tulijärvi) johon Jumala heittää ne joita ei Jeesus pelasta (jotka eivät ota vastaan pelastusta). Tämä on täysin ristiriitaista, sillä jos nyt olisi niin että synnin palkka olisikin ikuinen tulimeressä kituminen - niinkuin helluntaiuskossa väitetään - niin silloin olisi lunastuksen hintakin se sama, mutta niin ei ole.
Se ON ristiriitaista, siis on oikein sanoa että eivät helluntailaisen oikeastaan tiedä mihin he uskovat, heidän uskonsa ei vastaa sitä täydellistä oikeudenmukaisuutta mikä on Jumalan, he eivät usko että heidät on lunastettu samalla hinnalla kuin heidän itsensä olisi ollut maksettava ilman lunastajaa.
Se että Jeesus eli synnittömänä on välttämätön pelastuksen mahdollistamiseksi, sillä ei syntinen voisi toista syntistä pelastaa, mutta ei vain se ole koko pelastukseen kuuluvaa, vaan siihen tulee lisäksi pääasiana Jeesuksen kuolema jossa hän otti osakseen syntisen puolesta "koko syntisen syntivelan" - kärsien ja kuollen syntisen puolesta.
Raamatun totuus on että Jeesus ei ole missään tulijärvessä kärsimässä syntisten puolesta, mutta hän kuoli ja Isä herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä.
Todetaan vain, että kun tarkastelee helluntailaisoppia voi helposti todeta että se on kuin seula jossa ei vesi pysy. Kuinka selität, että Jeesus ei maksanutkaan sitä hintaa jonka sinä uskossasi katsot synnin palkaksi - siis ikuinen helvetin tulijärvi.
Ok, nyt voit luonnollisesti alkaa selittämään minun vikojani (se näkyy olevan niin tavallista näillä palstoilla), mutta asiaa en usko että pystyt puolustamaan - muutoin kuin uskonkappaleilla joilla ei olemitään tekemistä Raamatun sanaoma kanssa.
Kyllä näitä yksinkertaisia aivopestyjä on yritetty opastaa mutta minkäs teet.Ei väkisin voi ketään auttaa luopumaan vääristä opeista.Helvetin oppi on se kaikkein pahin jonka siemenet kylvettiin ihmisten saamiseksi kirkon helmoihin maksamaan kymmenyksiä.Lisäksi nämä pimeät pakanalliset tavat ja rituaalit pitävät tiukasti otteessaan.Ei heillä raukoilla ole tietoakaan mielen rauhasta minkä oikea usko synnyttää.Ennen luulin että heitä ei opeteta kun kukin sooloilee miten sattuu kunnes tajusin että juuri väärä harhaoppi sotkee heidän päät.
Varmaankin on monetkin yrittäneet tuoda esiin kuinka epärealistinen se heidän oppinsa on, mutta useimmiten turhaan.
Kaipa se on pelko joka pitää ihmiset vankinaan, kun melkein uskotaan siihen ikuiseen helvettiinkin. Ajatellaan että JOS se sittenkin on totta..ja pelätään etttä jos .. sitä se helluntailaisten uskonto on. Ja kaatuillaan srk:n kokouksissa ollaan tunteiden vietävänä...
>>Niinpä niin - se mikä helluntailaisuudessa on ällistyttävää on esimerkiksi, että jopa helluntailaispastorit puhuvat Jeesuksen uhrista niin ristiriitaisesti.>Ristinuhrihan tulee ymmärtää velallisten velkojen maksamisena, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala maksoi Pojassaan ihmiskunnan syntivelat. Synnitön otti osakseen syntisten kohtalon, maksoi kaikki hänen velkansa.>Nyt helluntailaiset sanovat, että syntisen kohtalo on ikuinen helvetti (tulijärvi) johon Jumala heittää ne joita ei Jeesus pelasta (jotka eivät ota vastaan pelastusta). Tämä on täysin ristiriitaista, sillä jos nyt olisi niin että synnin palkka olisikin ikuinen tulimeressä kituminen - niinkuin helluntaiuskossa väitetään - niin silloin olisi lunastuksen hintakin se sama, mutta niin ei ole. >Se että Jeesus eli synnittömänä on välttämätön pelastuksen mahdollistamiseksi, sillä ei syntinen voisi toista syntistä pelastaa, mutta ei vain se ole koko pelastukseen kuuluvaa, vaan siihen tulee lisäksi pääasiana Jeesuksen kuolema jossa hän otti osakseen syntisen puolesta "koko syntisen syntivelan" - kärsien ja kuollen syntisen puolesta. >Raamatun totuus on että Jeesus ei ole missään tulijärvessä kärsimässä syntisten puolesta, mutta hän kuoli ja Isä herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä.>Todetaan vain, että kun tarkastelee helluntailaisoppia voi helposti todeta että se on kuin seula jossa ei vesi pysy. Kuinka selität, että Jeesus ei maksanutkaan sitä hintaa jonka sinä uskossasi katsot synnin palkaksi - siis ikuinen helvetin tulijärvi.
En odottanutkaan, että voisit kumota Raamatulla kaikki nuo teidän uskonne ristiriitaisuudet joita on paljon enemmänkin ja eihän se ole mahdollistakaan. Kuitenkin hieman se kummastuttaa, että te uskotte että Raamattu on ristiriitainen itsensä kanssa, ettekö te usko että Raamattu on Jumalaln Sanaa?
Totuushan on, että Jeesus joka lunasti syntiset osoitti samalla myös SEN mikä on niiden kohtalo jotka eivät pelastu. Jos Jumalan tuomiota ja rangaistusta katsotaan- sen antamaa kärsimysten määrää, niin se ei ole suurempi kuin Jeesuksen kärsimys oli ennen hänen kuolemaansa. Se on Jumalan panema mitta syntisten synneistä, jonka joko maksaa ihminen itse tai sitten Jeesus Kristus. Jeesuksen uhri on oikeudenmukainen kaikessa ja riittää lunastamaan jokaisen syntisen, kaikista synneistä.
Mikä samalla luonnollisesti tarkoittaa, että mitään ikuista helvetin piina ei ole muualla kuin ihmisten uskonnoissa. Jeesus ei ainoastaan maksanut omiensa syntivelkoja, vaan osoitti myös mikä on oikeudenmukainen ja riittävä lunastus "hinta" syntisistä ja se on tietenkin sama kuin se minkä syntinen joutuisi maksamaan. Sillä senhän Jeesus juuri maksoi, mutta helluntailaiset uskovat (aivan tietämättään) että Jeesuksen lunastus ei ollutkaan täydellinen, että Jeesus ei maksanutkaan heidän koko syntivelkaansa, sillä he joutuisivat helluntaiuskon mukaan helvettin tulijärveen ikuisesti mikä siis helluntai uskossa on synnin palkka.
Mutta Raamatun varma totuus on että kenenkään ei tarvitse kärsiä enempää ennen lopullista kuolemaansa (sitä toista kuolemaa mistä Ilmestyskirja puhuu) kuin Vapahtaja kärsi jaka olisi riittänyt heidät pelastamaan jos he olisivat ottaneet sen vastaan.
Mitta on laitettu ja se on todellisen Tuomarin mitta. Se on oikeudenmukainen ja kohtaa niitä jotka eivät halua ottaa vastaan Jumalan tarjousta iankaikkisesta elämästä.
Jaa-a, on todella helppoa todistaa että helluntailaiset ovat väärässä, mutta en silti usko että monikaan teistä alkaa miettimään, että mihin hän oikeastaan uskoo - vaikka totuus on että he eivät toddellakaan tiedä mihin uskovat.
Toivotaan, että Jeesuksen sanat ovat heillekin: Isä, anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät, anna anteeksi vaikka he puhuvat väärin Jumalastaan, kun syyttävät ymmärtämättömyydessään (tietämättömyydessään) kaikkivaltiasta Luojaa erehtyväksi ja epäoikeudenmukaiseksi jumalaksi joka muka maksoi syntivelat vajaalla lunnaalla, eikä samalla minkä syntinen joutuisi -heidän uskonsa mukaan- kärsimään ja joka muka loi elämää ikuisesti kärsimään.
Totuus on, että Jumala ei ole koskaan luonut elämää ikuisesti kärsimään ja Hän totisesti maksoi KAIKKI syntisten syntivelat ja teki se täydellisesti, sillä Jumala on täydellinen kaikessa, myös silloin kun Hän pelastaa syntisen.
Sanotaan nyt sekin, että en kuulu mihinkään lahkoon tai kirkkoon tai järjestöön, olen vain yksi niistä jotka tutkivat Raamattua sellaisenaan, ilman kiihkoa, kaatuilemisia, kielillä puhumisia, tunnekuohuja tai muitakaan niin moneen uskontoon kuuluvia asioita jotka saavat aikaan sen että Jumalan tahto unohtuu ja tilalle tulee ihmisoppeja, uskomuksia ja kovin usein pelkoa ja siitä johtuvaa turhaa jännitystä.
Kysyit ja sait oppia, mutta käänsit selkäsi, tukit korva ja ummistit silmäsi, niinkö Opettaja käski tehdä?
kuinka vaikeaa on olla esim. helluntailainen lahkossaa ja väärissä opeissaan. Heillähän on se vaikein rooli lopulta kun joutuu alati olemaan varuillaan kun helvetti vainoaa joka kulmassa. Sympatiat heille minkäs sille voi jos ihminen on aivopesty.
Ehkä se Jeesus kärsi muittenkin puolesta siten että Kristustietoisena näki miten väärin ihmiset eli ja koki suurta tuskaa sen vuoksi. Hän ei välttämättä kärsinyt kenenkään puolesta niin ettei ihmisen tarvitsisi vastata omaan vapaan tahtonsa erheistä. Että ihan omiin käsiin voi asiansa otta jokainen immeinen. Älkää turhaa alistuko pelkoihin ja pelotteluihin. Vastaa tekemisistäsi ja yritä ensi kerralla vielä paremmin. Ja joskus pahimmalta näyttävä tapahtuma voi siltikin olla suurin siunaus Jumalan silmissä eli älä tuomitse jottet tulisi tuomituksi. Anna jokaisen ihmisen hengittää ja löytää oman tiensä ja totuutensa.
Hvers vegna Pentecostals skilur ekki?
Hvers vegna hvers vegna?
Vaihda levyä hyvä mies, tai oikeastaan muuta koko elämäsi.