419 euroa pitää jäädä yksinäiselle kohtuullisten asumiskulujen jälkeen elämiseen. Sähkölasku ja lääkkeet maksetaan, kaikki muu pitääkin sitten saada tuolla 419 eurolla kuussa. Moni on sitä mieltä ettei se riitä ihmisarvoiseen elämään, paljonko sitä pitäisi korottaa?
Paljon pitäisi saada lisää?
More money
30853
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Telkkarissa just kerrottiin et 20 vuotta ollut sama.
Palkat oli kai noussut tuona aikana kolmanneksen.
Jos se nousis sen kolmanneksen eli 200.
Palkka euroina on noussut ehkä -800.
Ei taida köyhyys poistua 2kympin päivärahallakaan.
mitä telkkarissa sanotaan. 20 vuotta sitten toimeentulotuki oli 302 euroa nto/kk ja ja tänään 420 eur nto/kk eli nousua ollut 40%. Mikä tarkoittaa että ostovoima on sama kuin 2 vuotta sitten eli saman verran ruokaa saa. Palkansaajien ostovoima sensijaan noussut 20 vuoden aikana ja sitä myöten tuloero kasvanut.
Vaikka on köyhä niin ei tarvitse olla tyhmä. Siviststä saa lukemalla vaikka sanomalehtiä mutta kannattaa perehtyä syvällisemmin aiheisin eikä vetää johtopäätöksiä otsikoista jotka tahalteen tehty provosoiviksi.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/02/toimeentulotuki_pysynyt_samana_20_vuotta_2333515.html
Toimeentulotuki pysynyt samana 20 vuotta
julkaistu su klo 08:07, päivitetty ma klo 08:23
Aikuisen toimeentulotuen perusosa, vajaa 420 euroa, on pysynyt samana 20 vuotta. Tutkimusprofessori Olli Kangas Kansaneläkelaitokselta sanoo, että tuki on oikeastaan samana aikana laskenut.
- Perusturvan taso toimeentulotuessa vuonna 1990 oli 418 euroa ja tällä hetkellä se on kuluttajahintaindeksillä muutettuna 417 euroa eli se on reaalisesti vähentynyt euron verran kahden vuosikymmenen takaisesta tilanteesta.
- Samaan aikaan reaaliansiot ovat kasvaneet 41 prosenttia, siten toimeentulotuen perusosa on jäänyt jälkeen 42 prosenttia yleisestä ansiotasokehityksestä, sanoo Kangas.
Kelan tutkimusprofessorin mukaan on poliittisen harkinnan paikka, minkä verran perusturvan jälkeenjääneisyyttä voidaan hyväksyä suhteessa yhteiskunnan muuhun tulotasoon. Kangas kysyy, alkaako jälkeenjääneisyys olla jo perustuslain vastaista.
- Hyväksymmekö, että perusturva on jäänyt jälkeen muusta tulotasosta 40 prosenttia vai hyväksymmekö kenties 60 tai 20 prosenttia vai mikä olisi oikea luku? Näitä kysymyksiä joudutaan pohtimaan tulevalla hallituskaudella.
Lapsi voi elättää toimeentulotukea saavaa vanhempaa
Lapsen toimeentulotuesta vähennetään automaattisesti hiukan yli sadan euron lapsilisä ja yksinhuoltajaperheissä myös elatustuki, vähintään valtion maksama hiukan yli sata euroa. Silloin lapsen saama tukiosa on käytännössä jo haihtunut.
Jos elatusapu on suurempi, esimerkiksi satoja euroja, se vähennetään lapsen ja vanhemman yhteenlasketusta toimeentulotuesta. Silloin lapsi elättääkin jo vanhempaansa.
Tutkimusprofessori Kangas arvioi, että lapsilisien vähennystä toimeentulotuesta tuskin poistetaan tulevaisuudessakaan.
- Köyhien määrän poistamisessa on kaksi suuntausta. Toinen korostaa työn lisäämistä ja toinen perusturvaetuuksien korottamista. Mielestäni tarvitaan molempia.
Toimeentulotuesta vähennetään kaikki tulot
Tilapäiseksi ja viimesijaiseksi tarkoitetusta toimeentulotuesta vähennetään kaikki mahdolliset tulot ja tilille tulevat rahat. Toimeentulotuesta vähennetään esimerkiksi lapsen tilapäis- tai kesäansiot tai lapsen saamat rahalahjat, kuten rippilahja. Myös lapsen koulunkäyntiin ottama opintotuki vähennetään.
Lisäksi elämiseen otetut pikavipit tai visa-luotot sekä yksityiset lainat vähennetään toimeentulotuesta, vaikka ne pitää maksaa takaisin. Tosin KHO:n parin viikon takaisen päätöksen mukaan niitä ei tulisi vähentää tuista, mutta päätös on monen mielestä vielä epäselvä.
Lisäksi sosiaalitoimistot käyttävät käsitettä vyörytys, jolla tarkoitetaan sitä, että tulot katsotaan pari kuukautta taaksepäin ja siirretään ylijäämät tulottomille kuukausille. Myös tästä on KHO:n päätös, jonka mukaan näin ei saisi tehdä.
Näitä on ihan liikaa. Näitä tyhjäpäitä, jotka eivät edes itselleen myönnä onnetonta itsevarmuuttaan,
eli ei minkään valtakunnan itsetuntoa, ovat vaan päättäneet olla itsevarmoja ja samalla onnettoman
tyhmiä, kun toiset naiset on sanonut tykkäävänsä itseriittoisista miehistä. Johan blonditkin nauraa
juipille joka on sekä äärettömän tyhmä ja samalla äärettömän itsevarma.
Heppuli ei edes prosenttilaskua osaa, vaikka perehtyy syvällisesti asioihin ja on sivistynyt, tekee
täällä vaan itseriittoisena toisista tyhmyysarvioita. Häppeeks edes.
Löysin tulotilini 1984
Työttömyyspäivä raha oli 75 mk/päivä= 5pv /vk ja 21,5 pv/kk jokaisesta lapsesta sai 1,5 mk lisää, joten 1 aikuinen 2 lasta oli 78 mk
http://www.dlc.fi/~frank/euro/
Euro oli muuttuessaan 5,945 mk = eli 78/5,945 = 13,12 €/päivä = 282, 08 €/kk.
Lisäksi sai lapsilisän ja lapsilisä tuli joka kolmas kuukausi. Lapsilisä oli kahdesta 300mk/ joka 3 kuukausi
Euroina summa olisi 16,80 €/kk = yht. kahdesta lapsesta.
Elatusapu kahdesta lapsesta oli 680 mk joka on 114,38 € / kk
Peruspäiväraha 2 x lapsilisä 2 x elatusapu Oli 413,26 € / kk.
Vuokra 72 neliötä oli 1296 mk Asumistuki oli 1036,80 mk joten oma osuus oli 259,20 mk, oli euroina 43,59 euroa
Elämiseen jäi euroina 369,67 €/kk. kolmelle hengelle.
Päivärahan lisäksi sai ansaita 1330 mk /kk joka ei vaikuttanut päivärahaan mitenkään euroina 223, 71 €/kk. (postin aamujako klo 04.00-06.00 siitä ansaitsin 1180 mk/kk)
Yrittelijällä oli siis tuloja, kahden lapsen kanssa jos löysi työn josta sai 1330 mk/kk, 593,38 €/kk
Minulla 568,15 Euroina..
Muistaisin elintarvike hinnoista euroiksi muunnettuna:
Jauheliha kg 1, 07 €
Maito litra 0,16 €
Leivän olen aina leiponut itse joten en muista sen hintaa en myöskään jauhojen..
Margariini levite oli 0, 35 €/ 400 g.
Perunat kg 0,20 €
Eli ainoa joka on käärinyt kunnolla voittoa EUROSTA on kauppiaat ja liikemaailma.
.
Muistat pitkin vittua. Ei tarvitse rasittaa muistiaan, kun nuo voi suoraan käydä tarkistamassa Tilastokeskuksen sivuilta.
1500 lisää, jotta köyhyys poistuu. Se on tahdosta kiinni, ei muusta. Muta suomen köyhiä ei haluta autttaa, vaan pakolaisia autetaan, jotta suomestä jää hyvä kuva. Viis omanmaan kansalisista, kunhan ulkolaiset pärjää.
rahasta kiinni eikä mistään muusta.
"Se on tahdosta kiinni, ei muusta."
Olet oikeassa, se on vain ja ainoastaan tahdosta kiinni.
Ja nimenomaan köyhän tahdosta tehdä TYÖTÄ. Työtä tekemällä se köyhyys poistuu, eikä millään muulla.
Älä jauha sitä työ sanaa, ei siitä kenelläkään ole puutetta.
Köyhältä puuttuu raha, ymmärrätkö raha vain puuttuu, työstä ei ole kellään puutetta.
Ymmärrätkö Suomen korkean hintatason merkityksen. Ymmärrätkö perustuslain merkityksen.
Ymmärrätkö kasvavan rehottavan harmaantalouden merkityksen. Ymmärrätkö työehtosopimuksen
merkityksen. Ymmärrätkö ulkomaisen halpatyövoimankäytön merkityksen.
Ennen raksallakin työskenteli maalarien ammattikunta, joille maksettiin välttävä palkka,
sillä kuitenkin pystyi Suomessa asumaan ja elämään.
Tänään kaikki tuon sortin hommat on aputöitä, jotka Virolaiset tekee 3€ tunti, asuvat
jossain yhteismajoituksessa ja vievät rahaa viellä kotomaahansa.
Suomessa asuva ja elävä ei voi muuta kun käyttää tukiaisia, kun ei työstä makseta sitä mitä
Suomessa maksaa.
Kaikki tuet pois, kasarmimajoitus jossa ruokailu, ei euroakaan rahaa. Eiköhän ns. paskatyös alkaisi tätä paskasakkia kiinnostamaan! Turha antaa rahaa, viinaan se menee kuitenkin.
että töitä varmasti olisi kun JOKU TEKISI NE ILMAISEKSI. Nykyisin työnantajat ovat huomanneet, että kun ottaa ammattitaitoisen ihmisen TYÖHARJOITTELUUN, saa hänet ilmaiseksi. Ei tarvi maksaa palkkaa. Kun saa vielä palkkatukea, niin ihmisiä voi kierrättää. Kun ekalta loppuu palkkatuen maksu, otat seuraavan työharjoitteluun. Eikä tarvi maksaa palkkaa.
Ja työt tulee tehtyä ilmaiseksi.
On muuten kokemusta, joten tiedän mistä puhun. Olen ammattitaitoinen ja 14 v olin samassa firmassa. Kun lama vei firman konkkaan, olin oari vuotta työtön ja sittten sain palkkatukityötä, josta firma EI maksanu palkkaa mullem piti 20 h viikko, jottei tarvinnu maksaa. Sitten vuoden päästä pihalle ja uusi työtön tilalle, ilmaiseksi.
Arvaa vaan onko motivaatiota tehdä työtä, josta ei saa palkkaa, eikä pysty itseään ja perhettä elättämään, että sossussa se on käytävä siitä huolimatta, vaikka on NS TÖISSÄ!! Joten revi siitä, ja mene itse ilmaistöihin, niin lopetat tuon huutelun!
Jos niin paljon rassaa työttömien saamat tuet niin jää itse pois töistä. Kyllä työnantaja parin päivän päästä kässää ettet ole töissä.
Jokainen täysjärkinen ihminen haluaa jotenkin elää palkallansa. Lahtareiden unelma , ajaa ammattiliitot alas ja näivettää matalapalkka-alat ja siirtyä vähitellen orjatöihin kaikki heikommassa asemassa olevat ihmiset.
Itse teen osa-aikaista, noin teoriassa. Mutta koska kenellekkään muulle ei tunnu työ kelpaavan, niin pakkohan sen lopunkin verran on jonkun tehdä.
Jäin yllättäen työttömäksi, mutta aloitin pätkätyöläisenä alusta, ja sitä kautta työt yllättäen lisääntyivätkin niin, että nyt niitä olisi liikaakin. Voisi tehdä vaikka vuorokauden ympäri, ihan kohtuupalkalla mielestäni, vaikka joku työtäni "paskatyöksi" varmaan nimittäisikin. Nyt on nettotulot isommat kuin ansiosidonnaiseni olisivat, joten aika lailla kannattava kauppa, vai mitä? Työttömyyden aikana on työnteon lisäksi tullut lisää osaamista koulutuksen kautta. Mielestäni erinomainen kauppa. Toki työ on raskasta, eikä joka hetki ole hauskaa töissä. Mutta eipähän ole tarvinnut tukien pienuutta rutista.
Aikanaan päätin, että nyt saa riittää jatkuva paperisota, ja tuilla eläminen. Kannustinloukku on valitettava tosiasia, se vaan pitää ylittää. Hetken on ärsyttävää paperisotaa ja muuta, mutta sekin loppuu aikanaan. Ja ei, en ole kultalusikka suussa syntynyt, ja minulla on nykymittapuun mukaan runsaasti suita ruokittavana myös. Mutta nimenomaan oma työpanos on se, jolla voi tilannetta helpottaa, sekä myöskin mielikuvitus käyttöön. Tietää työteliäitä viikkoja mm. sadonkorjuuaikaan syksyllä, mutta hyötyyn nähden panostus on kuitenkin aika pieni. Kuuluin aikaisemmin ns. uusavuttomiin, mutta kun jotain haluaa opetella, sen myöskin oppii, ja aika nopeasti myöskin elämäntapaansa pystyy muuttamaan. Noh, en kai itsekkään olis opetellut, jos ei olisi ollut melkolailla pakottava tarve, sekä käytettävissä elämänkokemusta ja osaamista. Uskomaton apu on ollut mm. tutuista varttuneemmista ihmisistä, jotka ovat ihan kädestä pitäen opettaneet perínteisiä elämäntaitoja, kuten säilömistä, sienestystä ym.
Tuollainen huijaava positiivisuus kirjoittelu alentaa omia tulojasi huomaamattasi.
Jos nyt olet tyytyväinen punajuuripurkittaja puolella takavuosien palkastasi, niin
olisi omillekin tuloillesi hyväksi olla jakamatta täällä sitä työnteosta syntyvää onnea.
Kirjoitit nyt jo kovalla työllä saavuttaneesi ansiosidonnaisen korvauksesi, se on
vasta 60% takavuosien tulostasi. Miinus muut menettämäsi edut.
Ansiosidonnaisesi nykytulosta lähentelee jo työmarkkinatukea.
Työnantajan puolella on aina alykköjä, joiden ansiosta duunarin onni hyydytetään.
Voit korottaa tulojasi itse. Se on kiinni siitä paljonko teet työtä. Vai oletko henkisesti tai fyysisesti vajaakuntoinen?
Mitenkäs nämä henkisesti tai fyysisesti vajaakuntoiset korottavat tulojaan? Eikö myös heillä pitäisi olla mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään?
Jos ei ole työkykyinen, ei tietenkään voi olla myöskään työmarkkinoiden käytettävissä eikä voi sen takia olla työtön. On väärin kyykyttää työttömyyskortistossa ihmisiä, jotka eivät ole työhön kelpaavia. Heille pitäisi antaa muulla tavalla ihmisarvoinen toimeentulo kuin pakollisella työkkärissä ravaamisella ja sossuluukulla anelemisella. Kenelle tahansahan meistä voi joskus käydä niin, että työkyky menee. Valitettavasti työkyvyttömyyseläkkeelle ei pääse helposti.
Se ei ole totta että aina työtä tehden saa enemmän tuloa.
Itselläni on työeläke josta jää käteen 670€. Saisi olla melkoin palkka jotta vastaava summa jäisi käteen työstä syntyvien kustannusten maksamisten jälkeen kun asuu maaseudulla pitkien matkojen päässä työpaikoista.
Ja erittäinkin jos ottaa vastaan osa-aikatyön.
Pakollisiin työstä aiheutuviin kuluihinkaan ei riitä osa-aikapalkasta saatu tulo ja silti siitä pitää maksaa veroa!
Ja sitten jos joudut avuksi anomaan toimeentulotukea oletkin huonommassa asemassa kuin muinaiset orjat.
Ja tätä sanotaan sitten hyvinvointiyhteiskunnaksi? Millä perusteella? Silläkö että Suomi on keskimäärin hyvinvoiva? Mutta tuo "keskimäärin" ei auta köyhän oloa millään tavoin eikä käy maksuvälineeksi lähimarketissa..
Puolet toimeentulotukea saavista ei saa edes tuota 419e/kk, koska kunta voi määritellä kohtuulliset asumismenot miten alas tahansa.
kaksi kalleus luokkaa.
Maata ja tontin omistavat saavat ja voivat viljellä ruokaansa heillä on hyvät madollisuudet poimia satoa luonnosta, heille tuo 417 € on todella riittävä, sitä todistavat myös heidän kirjoituksensa palstalla.
Ei maata eikä tonttia, parvekkeita ei ole tehty eikä tarkoitettu viljelyyn, saisivat 600-750 € toimeentulotukea.
Tuosta 417 € ei ole kohtuulista olettaa maksettavaksi viljelytonttien vuokria tai liikenne kuluja viljelyyn jollekin vuokrapalstalle.
Toimeentulotuki on viime sijainen tuki, maan/tontin omistajat ovat etuoikeutetussa asemassa, ruoan tuottoon sopiva omaisuus on oltava vähentävä tekijä siinä missä muutkin tulot tai tulonsiirrot ovat.
Tämä rusikointi siitä, kuinka on vain laiska ja tyhmä kun ei viljele eikä kerää, kuvaa hyvin sitä tuottoa/hyötyä, mitä maasta on sen omistajalle.
Samoin maalla asuessa Jokamiehen oikeus tuottaa ilman kustannuksia, kun lähistöön pääsee kävellen ja polkupyörällä keräämään luonnon antimia. ihan sillä Jokamiehen oikeudella.
.
Viljelypalstan vuokra Oulussa on 15 €/vuosi ja Espoossa 28 €/vuosi. Muut isot kaupungit sijoittuvat tälle välille. Eiköhän tulisi halvemmaksi maksaa kaupunkilaiselle se palstan vuokra - keskimäärin pari kymppiä vuodessa - kuin korottaa toimeentulotukea 200-333 €/kuukaudessa, eli vuodessa liki 4000 €!
Jos köyhä kaupunkilainen ei välttämättä vaadi luomuruokaa,
niin viljellyt tuotteet saa halvemmalla kauppojen tarjouksista,
sekä köyhien leipäjono, eu-avustus jakopaikasta.
Pidättekö te siellä viljelypalstoilla myös lihakarjaa, lypsylehmiä ja kanoja? viljelettekö vehnää ja ruista, olette rakentaneet pienet omat siilot ja myllyt sinne?
Ei viljelypalsta mitään köyhyyttä poista, onhan se kiva harrastus, on minulla itsellänikin ollut palsta, kun asuin n. 100 metrin päässä sellaisesta niin vuokrasin sellaisen. Mutta ne perunat, pavut, porkkanat ja sipulit mitä siellä voi viljellä on kaupasta ostettuina melko halpoja myös. Ei siitä palsta viljelystä mitään todellista säästöä tee, ehkä tuon pari kymppiä vuodessa. Lihat, leivät, jauhot, munat, hedelmät pitää kuitenkin ostaa kaupasta.
oman tontin ja maan omaavat pitää saada -50% nykyisestä toimeentulotuesta ja se jakaa niille joilla ei ole.
Taitaa olla vaan röyhkeimmät kerää eniten maatalousväestä viljelijät nostava kaiken maailman tuet ja herjaavat neuvoillaan täällä sitten oikeita köyhiä.
Vittuako siellä kaupungissa teet asunnon hintoja korottamassa, jos ei kerran ole työpaikkaakaan?
Siis jääkö tosiaan 419e kuussa pelkkään elämiseen ja se ei muka riitä?
Anteeksi nyt,mutta sen ainoan kerran kun aikanaan toimeentulotukea yritin hakea,soskussa vaan sanottiin että kyseessähän on sitten tilapäinen tuki yhdelle kuukaudelle ja se ei todellakaan olisi ollut lähellekään noin paljoa.Mutta se siitä,tuosta on jo joitain vuosia aikaa enkä onneksi tarvitse kyseisen laitoksen palveluja.
Mutta,homman nimihän on just nimenomaan se että ei yhteiskunnan kuulukaan kustantaa tuon enempää kellekään ilmaista rahaa.Pienten tukien tarkotus on potkia porukka ottamaan vastuu omasta elämästään ja omasta toimeentulostaan.Ei missään tapauksessa niitä pidä alkaa korottamaan,koska sekään kun ei sitten riitä,viimeistään seuraavien vaalien alla vingutaan jo lisää.
Ihan oikeesti,yhteiskunta tarjoaa jo nyt kaiken tarjottimelta ja ilmaiseksi ja mitä porukka tekee sen eteen..vinkuu lisää rahaa!
Miksi pitäisi saada mitään? Ei tekemättömän kuulu elää ihmisarvoista elämää. Se on hänen oma valinta.
pitäisi tehdä paskatöitä, joista jää saman verran käteen kuin tuista?
En ymmärrä.
Jos palkka olisi vaikka 2oooe/kk käteen, asia olisi eri.