minulla olisi suomalaisille yksi kysymys. kertokaa, oletteko kaikki murhaajia, vaimojenne ja naisten hakkaajia, pedofiilejä, alkoholisteja ja mielisairaita? päivittäin luen lehdistä sivukaupalla mitä kukakin hullu on saanut aikaiseksi. yksi heiluu kirveen kanssa metrossa ja toinen tappaa koko perheensä. puhumattakaan seonneista lääkäreistä, jotka pimahtaessaan ammuskelevat kadulla. vai onko niin, että kaikki lääkärit ovat sekopäitä? kertokaahan minulle, sillä naapureideni lisäksi en tunne juurikaan valtaväestöä sen paremmin, että olisin heidän elämäänsä päässyt seuraamaan ja toteamaan itse. ainoastaan yksi ystäväni joka on lapsesta saakka saanut kokea isänsä ja isäpuolensa taholta insestistä raakoihin pahoinpitelyihin. lisäksi mieleeni tulee ne lukuisat kerrat, kun erään läheiseni naapurista poliisit noutavat muutamaa narkkaria, jotka aiheuttavat naapureilleen uhkaa. toinen näistä miehistä vihaa somaleita ja osoitteleekin ikkunastaan kiväärillään pihassa leikkiviä somali lapsia. onpahan hänet pidätetty kerran jopa kymmen vuotiaan tytön raiskausyrityksestäkin. viimeisin ikävä kokemus teidän taholtanne on, kun lastani nukuttaessa talo piiritettiin ja naapurista haettiin mies, joka oli puukottanut vaimoaan ja juoppokaveriaan. muun laisia kokemuksia minulla ei teistä ole. miten siis on asian laita? uskon, että moni kyseenalaistaa kertomaani, mutta se on totta. valitettavasti. sääliksi käy ihmisiä, joiden arkeen kuuluu juosta pakoon puukkoa tai hakkaava miestä.
SUOMALAISILLE KYSYMYS
romani
442093
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Uskon kertomaasi. Suomalaisista on osa rikollisia ja väkivaltaisia ja osa täysin mieleltään sairaita. En kuitenkaan tahtoisi uskoa, että me eroaisimme tässä suhteessa muista kansoista. On totta, että Suomessa tehdään enemmän kuolemaan johtavia väkivallantekoja kuin muissa Länsi-Euroopan maissa, mutta toisaalta vähemmän kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa. Sinun kokemuksesi valtaväestöstä on minusta ollut tavallista huonommat. Ikävä kyllä roskajoukkoa on kaikissa kansoissa, juuri näitä kuvaamiasi ihmisiä.
Itse luulisin, että kasvatuksella ja valistuksella mutta myös tiukemmalla väkivaltaan ja rikollisuuteen puuttumalla saisimme tuollaiset ihmiset pois pilaamasta muiden täällä asuvien elämää ja kansamme mainetta.
Toivottavasti saat parempiakin kokemuksia valtaväestöstä. Minun kokemukseni mukaan tuollaiset ovat kuitenkin vain pieni vähemmistö kansastamme.
Irrallinen kysymys: Miksi mustalaisia yhä syrjitään, vaikka he ovat asuneet maassa en-nyt-muista-montako sataa vuotta. Eikö meidän suomalaisten pitänyt olla yleisesti rasismia kavahtava ja rehti, suoraselkäinen ja muutenkin atleettinen kansa, ja eikös rasismin pitänyt vähetä kontaktin pidentyessä (kontaktihypoteesi)?
Tekstiä tulee mitään "pahemmin lukematta". Jospa lukisit ennenkuin vastailet.
Tietenkin suomalaisista on osa rasisteja, olethan sinä itse siitä elävä todiste. Ihmiskunnan ja Suomen historiassa on tapahtunut kaikenlaista. On ollut sisällissotia, murhia , joukkoteloituksia, orjuutta ja kaikkea mahdollista vääryyttä ja kuvottavuutta. Ei tämä kuitenkaan osoita, että suomalaiset olisivat halukkaita orjuuteen tai orjan omistukseen tai silmittömään murhaamiseen jne. Sinun päättelysi oli tällä kertaa täysin kestämätöntä tyhjää höpötystä.
olit ainoa, joka vastasi kysymyksiini. muilla ei rahkeet riittänyt vaan kysymys käännettiin kerta toisensa jälkeen romaneita vastaan, ikään kuin sillä olisi ollut mitään tekemistä alkuperäisen viestin kanssa. toisaalta, vanha sanonta pitänee tässäkin paikkansa: se koira älähtää kehen kalikka kalahtaa
Muistaakseni kysyin, miksi mustalaisia on vainottu vuosisatoja vaikka suomalaiset ovat niin "rasismia kavahtavaa kansaa".
Vai vähätteletkö sinä tätä vainoamista ja mustalaisvastaista yleistä mielipidettä "koska se ei saisi olla ollut kuin marginaalinen ilmiö"?
Minä koetin saada itseni ymmärretyksi. onnistuin sinun suhteesi niinkuin aina, eli ei mennyt perille. Luulen ja toivon, että kaikkien suhteen en epäonnistu näin surkeasti.
Viestissäsi pyrit todistelemaan romanien huonon kohtelun olevan oikeutettua, koska niin on aiemminkin tehty. Näin ainakin oletin sinun tarkoittaneen. Vastasin tähän, ettei historiassa tapahtuneet vääryydet osoita, että samoin pitäisi toimia tänäkin hetkenä.
Palataan nyt sitten alkuun. Miksi romaneja on syrjitty aiemmin. Aihe on monimutkainen ja siitä on kirjoitettu hyviä tutkimuksia. Selvimmin ongelmat ovat johtuneet kahden hyvin erilaisen kulttuurin rinnakkaiselosta. Vanha suomalainen talonpoikaiskulttuuri ja tavallaan modernimpi kauppiaskulttuuri.
Vielä 1800-luvulla kaupankäyntiä pidettiin osittain epämääräisenä kaupusteluna ja huijaamisena. Ihanteena oli jäyhä, paikallaan pysyvä ja omillaan toimeentuleva talonpoika. Kiertelevät kauppiaat tai kattilanpaikkaajat, jotka olivat vilkkaita ja puheliaita, olivat tämän suomalaisuuden vastakohtia.
Romanien kulttuurissa taas pidettiin harvapuheisuutta ja kaupankäynnin osaamattomuutta tyhmyyden merkkinä. Tyypillistä että romanien kielessä sanalla talonpoika on tyhmää ja yksinkertaista tarkoittava sisältö.
Tuossa oli mielestäni keskeinen syy perinteisessä kulttuurissa olleeseen mustalaisvastaisuuteen. Kokonaisuus ei tietenkään ole pelkästään yhden asian varassa. vanha talonpoikainen maatalousyhteiskunta perustui staattisuuteen, jossa romanit tai vaikkapa juutalaiset edustivat erilaista, vaarallisena koettua, kaupankäyntiin perustuvaa yhteiskuntaa.
Romanien alakulttuuri ajautui ahdinkoon vaiheessa jolloin heidän perinteiset kiertelevät ammattinsa lakkasivat tuottamasta. Kulttuurin, joka on perustunut, osin pakosta, liikkumiseen on ollut hyvin vaikea löytää paikkaansa. tämä näkyy yhä rikollisuutena.
Vastauksena kysymykseesi näen, että romanien ja valtaväestön huonot suhteet johtuivat historiassa erilaisten kulttuurien yhteentörmäyksestä ja yhteiskunnallisista virheistä, jotka polarisoivat tätä vastakkainasettelua (romanien paikallaan pysymistä estävät säädökset). Romaneille ainoa suomalaisessa perinteisessä yhteiskunnassa jäänyt lokero (kiertävä kauppias ja palvelujen tuottaja) tukkeutui ja heidän tilanteensa heikkeni entisestään viimeisten viidenkymmenen vuoden aikana.
Toivottavasti tuo edes jotenkin selvensi käsityksiäni. Oliko siis kyseessä rasismi noina menneinä vuosisatoina? Minusta ei, vaan enemmänkin sarja epäonnistuneita yhteiskunnallisia ratkaisuja yritettäessä 1700-luvulla ja jo aiemminkin hoitaa silloista "maahanmuutto-ongelmaa".
En jaksa kirjoittaa monimutkaisesta yhteiskunnallisesta ja historiallisesta ongelmasta tänne enempää. Tuntuu, ettei foorumi ole oikea.
"Viestissäsi pyrit todistelemaan romanien huonon kohtelun olevan oikeutettua"
Ja sanos yksikin kohta missä näin olen väittänyt! Jos et itse ymmärrä jotain niin turha siitä on heti syytellä kirjoittajaa. Varmaan pitäisit jotain Heideggeriäkin idioottina, kun kirjoittaa niin outoa tekstiä ettet siitä mitään tajua...
Suurin osa viestistäsi tuntuu olevan "rikollinen on uhri ja uhri on rikollinen!" - vuodatusta jolla seliselittelet mustalaisten huonoa mainetta, jonka kommentoimisen en näe hyödyttävän ketään.
Mikseivät mustalaiset ole satojen vuosien aikana integroituneet valtaväestöön? Teesi sulautumisesta näyttää olevan väärä. Niin ikään teesi monien kulttuuren rinnakkaiselosta ei saa minkäänlaista tukea tältä historialliselta esimerkiltä. Ja varsinkin, näytät selittävän, että vaikka suomalaiset fanaattisesti rasismia kavahtavia ovatkin, niin kyllähän syrjintään voidaan sortua jos syrjittävän kulttuuri on erilainen kuin oma. Et kai puhu itseäsi pussiin?
Täällä taitaa olla turha jatkaa, mutta muutama kommentti sentään.
Ymmärsin sinut siis väärin. Romanien huono kohtelu ei ole sinusta oikeutettua. Hyvä, että asia on sinustakin noin. Olemme jostain asiasta sentään samaa mieltä.
Vaikka ymmäsin sinut väärin, ei tarkoita, etten ymmärtäisi Heideggeriä, vaikkei niitä helpoimpia filosofeja olekaan. Ei Heideggerin filosofian perusta ole vaikea ymmärrettävyys, eikä vaikea ymmärrettävyys tee kenestäkään filosofia. Älä nyt vaan tuostakin hyvän tahtoisesta kommentista loukkaannu.
Ikävää, jos sait tuollaisen kuvan kirjoituksestani. Tarkoitukseni ei ollut esittää ketään uhrina tai rikollisena, vaan kertoa olosuhteista, jotka ovat aiheuttaneet ongelmia valtaväestön ja romanien välillä.
En tiedä mistä sulautumisteesistä kirjoitat, mutta minusta on selvää, että sulautumista ei tapahdu kaikissa tilanteissa. Lainsäädäntö pyrki estämään romaniväestön sulautumista ja sopeutumista satoja vuosia. On selvää, ettei sopeutumista tai sulautumista kovin helpolla tapahdu niissä olosuhteissa.
Olet oikeassa, että tämä esimerkki ei ole kovin hyvä osoitus kulttuurien rinnakkaiselosta. Pyrkimykseni ei ole vääntää todellisuutta minkään teesin mukaiseksi. Kulttuurien rinnakkaiselo ei onnistu mitenkään hyvin, jos lainsäädännöllä ja asenteilla sitä pyritään estämään. Tästä Suomen romaniväestön historia on minusta hyvä esimerkki.
Aivan, suomalaisetkin voivat sortua syrjintään. Tätäkö vastaan olen väittänyt? Tässäkö "puhun itseni pussiin"? Etkö näe, että suomalainen yhteiskunta oli 1800-luvulla hyvin erilainen kuin nykyään. Sen pyrkimykset ja uhkakuvat olivat toiset.
Olet lähes kaikkiin viesteihini viime aikoina kirjoitellut olkiukoista. Vaikka miten pyrin kirjoittamaan juuri siitä aiheesta, josta kulloinkin keskustellaan, niin aina vain olkiukkoilen. Käytätkö aivan oikein tuota, jo inflaation kärsinyttä, termiä?
Tätä ei todellakaan enää ole tarpeellista jatkaa.
- Heideggerin tekstit olivat tässä vain esimerkkinä vaikeaselkoista tekstistä. Jos lukija ei ymmärrä lukemaansa, on äärimmäisen typerää alkaa haukkua kirjoittajaa idiootiksi joka kirjoittaa mielettömyyksiä.
- Miksi ihmeessä väität, että mustalaisten assimilaatiota on haitattu? Käsittääkseni kaikki lait ym. ole tähdänneet mustalaisten asettamiseen aloilleen ja sulauttamiseen valtaväestöön, tai vaihtoehtoisesti heidän hävittämiseen keskuudestamme vaihtelevilla tavoilla. Mitään manneilun tukemista ei käsittääkseni ole ollut paitsi viime aikoina, olenko väärässä? Vai onko tämä jotain uushistoriaa taas? :)
- Mainitsemani sulautumisteesi oli se, mitä politiikot julistivat monikulttuurisen yhteiskunnan alkuaikoina, eli että maahnamuuttajat kyllä sulautuvat valtaväestöön, ainakin siihen pyritään. Nykyään jos joku esittäisi tällaisia väittämiä, hänet tuomittaisiin oikein hirvittäväksi rasistinatsiksi, kyllähän maahanmuuttajien on annettava harjoittaa omaa kulttuuriaan kaikkine brutaaleine ei-länsimaisuuksineen! Se on rikkautta! :)
- Jaa että 1800 - luvulla suomalainen yhteiskunta oli yleisesti rasistinen? Nykyään se yleisesti kavahtaa rasismia? Olisi kiintoisaa kuulla näkemyksesi mielipiteiden muutoksesta ja sen syistä. Muistaakseni mielestäsi veteraanit taistelivat jo rasismia vastaan. Tapahtuiko ratkaiseva käänne kenties itsenäistyttäessä, sisällissodan traumojen myllerryksessä? :)
- Joka kerta kun käytän termiä olkiukko, tunnen kyllä piston omassatunnossani, johtuen vaikkapa tuosta Peelon käsikirjasta. Tiedän kyllä, mitä termi tarkoittaa, ja sen käyttö ("olkiukon piekseminen") on hyvinkin yleistä tapauksessasi, eli käsität (tahallisesti) väärin ajatukseni, sillä tavalla että ne voi sopivasti kaataa. Kuitenkin, tästedes lupaan vähentää olkiukko-termin käyttöä.
Romanien sopeutumisen ongelmaa käsittelin kahdessa edellisessä viestissäni. Lue ne uudestaan, jos et huomannut, että kirjoitin juuri tästä assimilaation vaikeudesta. Lait ovat muuttuneet eivätkä enää pitkään aikaan ole estäneet heidän sopeutumistaan. Romanien kulttuuri oli perustunut Suomessa kiertelevään kaupankäyntiin ja erilaisten palvelusten myymiseen. Tämä kulttuuri romahti lopullisesti 1960-luvun kuluessa. Romanien sopeutuminen oman kulttuurin luhistuessa ja valtaväestön kulttuurin perinteisen vihamielisyyden ristiaallokossa ei ole onnistunut kovin hyvin.
En kirjoita "taas" mitään uushistoriaa. 1700- ja 1800-luvuilla ja vielä 1900-luvun alussa romanien paikallaan pysymistä pyrittiin estämään. Uskon kyllä, ettet ole tietoinen historiasta.
Et mitenkään pystynyt tajuamaan mitä kirjoitin? Suoraan sanottuna minua kyllästyttää sinun typerä venkoilusi. Olen kirjoittanut aivan ymmärrettäviä tekstejä, jotka näköjään ovat kaukana käsityskykysi ulottumattomissa tai ainakin niin annat ymmärtää.
Suomalainen yhteiskunta oli aiemmin erilainen. Osta historiankirja, jos et usko. Olivatko suomalaiset silloin rasistisempia kuin nykyään vai oliko kyseessä kahden erilaisen kulttuurin törmäyksestä, molemminpuolisesta ymmärtämättömyydestä?
Tietenkin voidaan ajatella, että he olivat rasisteja. Aivan samoin voidaan ajatella, että lähes kaikki flosofit, kirjailijat ja valtiomiehet ennen 1400-luvun loppua olivat idiootteja, koska olivat sitä mieltä, että maa on litteä, sillä onhan osoitus melkoisesta typeryydestä, jos aikuinen ihminen kuvittelee maan olevan litteä. Tajusitkohan vertauksen?
Käsitykseni on, että suomalaisten suuri enemmistö suhtautui 1930-luvulla kriittisesti nimenomaan natsien rotuoppiin, joka oli puhdasta ja selkeää rasismia. sinä voit kirjoittaa uushistoriaa Robespierren tapaan ja väittää, että suomalaiset suhtautuivatkin hyvin myötämielisesti natsien rotuoppiin, mutta historia ei muutu sinunkaan tahdon perusteella toiseksi.
Enpä jaksa jauhaa enempää tästä mustalaisasiasta.
Käsitykseni muuten on, että näin nykypäivän näkökulmasta ei suomalaisten "rotuoppi" siinä 30 - luvulla paljoa poikennut rasistisesta arjalaisesta esikuvastaan...
http://parazite.host.sk/kansakoulunmaantietoneekerit.jpg
:)
Aika hauska linkki. On siinä kuitenkin joitain eroja Hitlerin julistuksiin juutalaisista.
Ei täällä takasivulla tosiaankaan kannnta keskustelua jatkaa ja kannatkin taitavat olla varsin selvillä.
..."nykypäivän näkökulmasta". Yhtä rasistisiksi ja äärioikeistolaisiksi tulkittaisiin.
Päättyköön ketju tähän.
Kerroppa arvon romani miksi Suomen vankiloissa loisivista asukeista noin 5%(!!!), ja naisvangeista jopa joka 10. on romaneita, vaikka koko väestöstä romaneiden osuus on n. 0,2%.
Toki valtaväestön edustajistakin löytyy jos jonkinlaista rikollista, loiseläjää ja muuta "sankaria", mutta suhteessa väestön määrään te romanit kyllä teette aivan valtavan osan rikoksista ja pärjäätte paljon huonommin yhteiskunnassa. Esim. romanit keskeyttävät koulunkäyntinsä monta kertaa useammin kuin valtaväestön edustajat, ja edes lukioon asti pääsee, tai viitsii vaivautua vain hyvin pieni prosentti teikäläisistä.
Ja vaikka romanit vain harvoin kykenevät elämään kunniallisesti yhteiskunnan sääntöjä noudattaen Suomessa, on tilanne vielä huonompi Itä-Euroopan romanien kohdalla. He ovat yhtä velttoa ja epärehellistä väkeä kuin Suomenkin romanit mutta heitä ei sosiaalihuolto ole hyysäämässä joka käden käänteessä, ja tulosta voitte itse mennä ihailemaan vaikka Romanian loisteliaisiin mustalais-hökkelikyliin. Sen korkeampaa kulttuuria romanit itse eivät kykene valitettavasti luomaan ja ylläpitämään ilman siivellä elämistä missään päin maailmaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000002506571
tässä linkki aiempaan keskusteluun, joka käy vastaukseksi myös sinun kysymykseesi. siihen tahtoisin vielä lisätä, että tällaisten asenteiden kanssa eläminen on jo yksi sankaritarina itsessään. on erinomainen saavutus, että vain muutamassa kymmenessä vuodessa olemme saavuttaneet yhteiskunnassa saman aseman valtaväestön kanssa. elämme ihan samanlaista arkea, kuin muutkin suomalaiset. jokainen työpaikka ja jokainen ammattiinvalmistuminen on erinomainen saavutus siksi, että joudumme tekemään sen eteen monin kertaisen työn useiden ongelmien keskellä. nämä ongelmat ovat nimenomaan valtaväestön tuomia esteitä omien ennakkoluulojensa ansiosta. aivan kuin tahtoisitte saattaa meidät tilanteeseen, jossa omat luulonne olisivatkin totta. tulee tunne, että juuri tätä yritätte toiminnallanne saada aikaiseksi.
yksilötasolla voisin kertoa moniakin saavutuksia, mutta tärkeämpää on mielestäni huomata meidät kansana, joka ei todellakaan ole sitä mitä puhutaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000002944130
tuon linkin takaa löytyy tietoa ulkomaan romaneista ja heidän tilanteestaan. voit sen luettuasi mennä itseesi ja miettiä ulkomaan romaneiden saavutuksia.
tuohon romaneiden tilanteeseen vankiloissa tutustuin vast´ikään rikosseuraamusviraston raportin kautta. suomessa on noin 120-140 romanivankia, joista naisia n. 15. siitä vaan sitten laskemaan suhteutettuja prosenttilukuja. yksi ero on kuitenkin romani ja valtaväestön vankien kesken. yleensä romani vanki suorittaa tuomioita ns. vähäpätöisistä rikoksista. kun taas valtaväestön vangit ovat useimmin henkirikosten ym. takia linnassa.
sait hienosti käännettyä puheen meihin romaneihin ja käännettyä koko keskustelun nurinniskoin pois suomalaisten "erinomaisuudesta". saisinko minä nyt vastauksen kysymykseeni. minä mielestäni annoin jo sinulle kattavankin kuvauksen romaneiden tilanteesta. onko mielestäsi aivan vähäpätöistä, että suomi on tilastojen mukaan eu.n väkivaltaisin maa? myöskään se, että naisiin kohdistuvan väkivallan arvioidaan maksavan meille kaikille 50 miljoonaa euroa (kertoo poliisihallinnon tiedotuslehti) ei ole iso asia?
...määrän törkeisiin väkivaltarikoksiin syyllistyneitä romaneita. Että se siitä teidän rikostenne "vähäpätöisyydestä". Miten te edes kehtaatte olla noin epärehellisiä ja halveksittavia?
mitenköhän lukematon tuo määrä mahtaa ollakkaan. saanko huomauttaa kertaalleen, että kyseessä on fakta tietoa joka perustuu ihan oikeisiin tutkimuksiin. näitä tutkimuksia en ole itse ollut tekemässä, vaan ihan oikeat virkamiehet on ollut asialla. on se kumma. tässä taas huomataan miten arkaan paikkaan viestini kolahti. teillä ei ole paljon puolusteltavaa eikä varaa esittää vastaväitteitä. niinpä puhe käännetään meihin romaneihin.
Romaniasuiset naiset vieneet Turussa vanhusten rahoja
Romaniasuihin pukeutuneet naiset ovat viime päivinä vieneet Turussa vanhuksilta rahoja päästyään jollain tekosyyllä näiden koteihin. Varkauksia on tehty eri puolilla kaupunkia useita jo alkuvuodesta lähtien.
Viimeksi tiistaina kaksi kansallispukuista naista vei 75-vuotiaan naisen kotoa Kuralassa 2 000 euroa. Naisen kodin ovella ja eteisessä oli ensin käyty kauppaa pitsiliinoista, mutta nainen ei halunnut ostaa niitä. Toinen myyjistä pyysi sen jälkeen lasillista vettä ja kun vanhus meni sitä hakemaan keittiöstä, oli toinen kauppaajista pujahtanut vanhuksen huomaamatta olohuoneeseen ja löytänyt sieltä hänen kukkaronsa, josta vei rahat.
Turun rikospoliisin mukaan rikosilmoituksia on tehty parin päivän aikana Kohmon ja Kuralan alueilta, mutta sitä aiemmin niitä on tullut eri lähiöistä ja myös keskikaupungilta. Rahaa on kadonnut käsilaukuista ja kukkaroista, mutta myös piironkien laatikoista kerrallaan kymmeniä, eräissä tapauksissa satoja euroja. Lompakkoja on siepattu myös mukaan.
Romaaniasuiset naiset ovat olleet tukevahkoja ja kauppoja on hieronut kerrallaan yksi tai kaksi naista. Jos naiset ovat päässeet eteiseen, toinen on pyrkinyt olemaan näkösuojana asukkaan edessä ja toinen on liikkunut taempana asunnossa. Uhrit ovat järjestään vanhuksia, yleensä vanhoja naisia.
Poliisi kehottaa ihmisiä tarkoin harkitsemaan, päästääkö kauppaajia asuntoon sisälle. Jos vettä pyydetään ja sitä halutaan antaa, voi ulko-oven sulkea siksi ajaksi kun vettä haetaan. Tietoja tapauksista voi soittaa rikospoliisin numeroon 281 5150.
eipä uskoisi yhdenkään suomalaisen takertuvan yhteen lehtijuttuun tai yksilön tekemään rikokseen sillä perusteella, että tekijä on vähemmistöä. ei anakaan sillä perusteella, kun edustamasi kansalaisuuden julmat teot ovat euroopan huippuluokkaa. vaan mikäpä sitä oikein hävytöntä ihmistä nolottaisikaan. surkuhupaisaa...
Jutun pointti on vain siinä, että samankaltaisia rikoksia samankaltaisten väestöryhmien edustajien tekeminä saa lukea lehdessä vähintään kerran kuukaudessa.
Mietippä sitä.
nuo kokemuksesi pitää kyllä varmaan paikkansa, mutta mitä sitten? te mustalaiset teette silti prosentuaalisesti moninkertaisesti enemmän pahaa, eikä tämä ole mikään minun mielipiteeni vaan päivänselvä asia jota kukaan täysjärkinen ei kiistä!
Manne.
Kuule urpo!
Miks sen pitäis Romaniaan painua? Painu sä vaan pohjoisnavalle.
...valehdella ja kehua itseänne. No, valehtelu ja varastaminenhan teillä toki kuuluvat "kansanperinteeseen". Myös romanien tekemistä rikoksista saamme valitettavan usein lukea lehdistä. Esim. tällainen paikallislehti kuin Itä-Helsingin Uutiset kertoo usein varsin kattavasti heimonne "uroteoista". Eikä tarvitse kuin julkisella paikalla katsoa heimonne edustajien esiintymistä, niin johtopäätösten tekeminen teikäläisistä on varsin helppoa. Tokihan me suomalaisetkin hallitsemme öykkäröinnin ja sikailun, mutta romaneille häviämme tässä asiassa kirkkaasti.
"Olen pitänyt yli 15 v. huoltoasemaa Itä-Suomessa.
Voisin puhua satoja tapauksia epäasiallisesta käyttäytymisestä romanien taholta. Normaalien ihmisten kanssa voi keskustella, mutta ei heidän.
Ääni kovenee, sakki lisääntyy. "Käsi tottuu"
Ps. Vinkki yrittäjille: Antakaa Mannelle 5 litr.
bensaa laskuun, ette näe häntä ikinä. Paras tuholaismyrkky, eikä maksa paljon."
...sopii kuvaus ROSKAVÄKEÄ aivan kirjaimellisesti, niin se kansa on kyllä tämä ympäri maailmaa loisiva mustalaiskuona.
Tosiaan että jos sua ei saatanan smugu huvita olla meidän suomalaisten keskuudessa, niin OLE HYVÄ JA LÄHDE POIS! Kukaan ei sua estä lähtemästä eikä varmasti kukaan sua jää kaipaamaan. VIE MYÖS KOKO SAASTAINEN LOISIVA HEIMOSI MUKANASI!!!
tosiaan! jos sinua, anti-mustalainen, ei huvita olla meidän romanien keskuudessa, niin ole hyvä ja lähde pois! kukaan ei sinua estä eikä varmasti kukaan jää sinua kaipaamaan. vie myös koko saastainen syrjäytynyt rasisti joukkiosi mukanasi!!
...että TÄMÄ MAA ON MEIDÄN SUOMALAISTEN!!! Ei teidän maattomien ja toisten kansojen kustannuksella loisivien mustalaisten. Itse olisin valmis kannattamaan jopa teidän VÄKIVALTAISTA PAKKOPOISTAMISTA Suomesta, koska ette edes satojen vuosien kuluessa ole oppineet käyttäytymään kuin ihmiset, vaan ELÄTTE KUIN SIAT PELLOSSA!!!
Miten voit kirjoittaa noin rumasti.Taitaa olla kotikasvatuksen puutetta. Minun isäukkoni eikä äitikään olisi moista kielen käyttöä toisista ihmisistä hyväksynyt - vaan olisi käskenyt pestä suun saippualla.
Romanitkin ovat ihmisiä ja heissä on huonoille teille eksyneitä niinkuin meissä valkolaisissakin.
On surullista, että tässä maassa kohdellaan toisia ihmisiä niin ala-arvoisesti rodun tai uskonnon tms. vuoksi. Ainahan joukkoon mahtuu muutama mätämuna, onneksi ja toivottavasti suurin osa suomalaissista suhtautuu erilaisuuteen suvaitsevammin!
...maailman pahinta pohjasakkaa ja kuona-ainesta... Ei siitä mihinkään pääse vaikka yrittävät mitä paskaa meille syöttää.
Me Suomalaiset käyttäydymme tuolla tavalla, koska se kuuluu kulttuuriimme. Jos teillä on oikeus toimia kulttuurinne mukaan, niin älkää valittako myöskään meidän kulttuurista!
Täytyy myöntää että teidänlaisianne (koko keskusteluketju) lahopäitä en taas vähään aikaan ole tavannu. Jumalauta kauheeta yleistystä: Romanit on loisia ja Suomalaiset on öykkäreitä. Mul on ehdotus teille kaikille! Painukaa ilta-lukioon ja käykää siellä filosofian ensimmäinen kurssi ni opitte jotain.
Siel olikin myös muutamii järkeviä. Lahopäillä tarkotin rasisteja (viisaat varmaan tajus).
Kyllä kuules paljon suurempi osa mustalaisista on rikollisia kuin meistä suomalaisista! Itselläni ei ole kaikkia mustalaisia vastaan mitään, mutta suurinta osaa on, koska suurin osa mustalaisista on näitä "pahoja" mustalaisia, jotka todellakin elävät vain varastelemalla ja sossun rahoilla. Itse olen juuri hetki sitten juossut mustalaisia karkuun, kun riehuivat täällä Nakkilassa. Viattomia ihmisiä ajoivat takaa. Nakkilassa on kyllä muitakin mustalaisia, joita minulla ei ole mitään vastaan, mutta kyllä suurin osa mustalaisista on rikollisia.
Mustalaisia olisi paljon enemmän vankiloissa jos kaikki keneltä mustalaiset ovat varastaneet, rikkoneet paikkoja, uhkailleet ym..ym.. uskaltaisivat tehdä rikosilmoituksen! Mutta ei Nakkilassa ainakaan kukaan ole rikosilmoitusta tehnyt, koska siitä vasta soppa syntyisi, siinä menisi henki. Poliisit tietävät varsin hyvin, että mustalaiset varastavat kaupoista, kirjastosta ja uhkailevat, mutta eihän ne mitään voi tehdä, sehän olis rasismia! Miksiköhän suurimmalla osalla mustalaisista on porttikielto kauppoihin, kirjastoihin ym. oliskohan sen vuoksi, että naisilta jää aina kärryt ottamatta, kun hameenkin alla tavarat kulkevat vallan mainiosti ja vieläpä ilmaiseksi!
Kyllä suomalaisista on aika pieni osa murhaajia, vaimonsa hakkaajia, pedofiilejä, alkoholisteja ym. Kyllä paljon suurempi osa mustalaisista on varastelevia, uhkailevia huijareita!
Että se siitä. Toivon vain, että tuo Schwartzin perhe katoaisi Nakkilasta, jotta uskaltaisi illalla kuleka ihan rauhallisesti taakseen vilkuilematta kylillä! Mutta jos ei kuulemma kesäkuuhun mennessä ole lähtenyt, niin sitten alkaa TAAS tapahtua, nimittäin silloin eräs erittäin paljon mustalaisia vihaaja häiskä pääsee linnasta, ja silloin mustalaiset lähtee, joko elävinä tai kuolleina!
Vai näin toimii Nakkilan poliisi: "Poliisit tietävät varsin hyvin, että mustalaiset varastavat kaupoista, kirjastosta ja uhkailevat, mutta eihän ne mitään voi tehdä, sehän olis rasismia!"
Oletko tosiaan aivan varma, että Nakkilan poliisi rikkoo lakia eikä suostu pidättämään romanirikollisia?
Tähän saakka täällä on väitetty oikeuslaitoksen ja sosiaaliviranomaisten jatkuvasti toimivan lakiemme vastaisesti. Onko tämä viranomaisten rikollinen menettely levinnyt jo poliisivoimiinkin?
Joko noin tai sitten täällä puhutaan pelkkää paskaa.
Poliisi kyllä varmasti tietää mustalaisten tekosista. Olihan niitä silloin kylällä 7 poliisiautoa, kun mustalaiset ajoivat viattomia nakkilalaisia takaa. Ja kyllä ne varmasti tietää, että ei nakkilalaiset turhaan tätä mustalaisperhettä "vainoa."
Mutta ei ne mitään uskalla tehdä. Kerran kun meinas tehdä niin mustalaisjoukko rupes huutamaan ja huitomaan moriensa kanssa, että ei toi mitään tehny. Me tehdään susta ilmoitus, sä olet rasisti.
Ja kyllä ne sen tietää, että ne kaupoista varastelee, kyllä omistaja on niille siitä vihjassu. Ja on poliisien valvonta huomattavasti lisääntynytkin, mutta ei se valvonta rikollisuutta poista.
voi tytteli kiltti. ei millään pahalla, mutta en jaksanut lukea edes viestiäsi kun näin nimimerkkisi. uskon tietäväni mitä kirjoitit. taas jälleen kerran. nakkilassa tapahtuu ja niin edelleen. olen kanssasi keskustellut tästä nakkilan tapauksesta jo aiemminkin enkä voi kuin ihmetellä miten jaksat jauhaa samaa vieläkin. onhan se ikävää, että olet joutunut kokemaan kaikkea mahdollista huonoa nakkilan romaneiden kohdalta. koeta nyt kuitenkin jo päästä yli. tiedätkö, me muut romanit vihaamme juuri tuollaisia "nakkilan mustalaisia" ihan varmasti enemmän kuin yksikään teistä siellä nakkilassa. vihaamme heitä siksi, että tiedämme valtaväestön kyvyn erotella meidät heistä. tiedämme teidän olemattoman kyvyn erottaa ihmisen toisesta, joka ei ole koskaan käynytkään nakkilassa. tiedätkö, elämää on nakkilan ulkopuolellakin.
en millään jaksaisi enää lukea yhtään mitään mikä liittyy nakkilan mustalaisiin. jos sinulla on jotain muuta sanottavaa niin tervetuloa keskustelemaan.
"tiedätkö, me muut romanit vihaamme juuri tuollaisia "nakkilan mustalaisia" ihan varmasti enemmän kuin yksikään teistä siellä nakkilassa. vihaamme heitä siksi, että tiedämme valtaväestön kyvyn erotella meidät heistä"
Olen hyvin positiivisesti yllättynyt yllä mainitsemaasi kommenttiin. Voi kunpa useimmat romanit kykenisivät moiseen itsekriittisyyteen!
mukavaa yllättää tällä palstalla joku positiivisesti. minun on kuitenkin pakko täsmentää tuota kommenttiasi
"Voi kunpa useimmat romanit kykenisivät moiseen itsekriittisyyteen!"
ensinnäkin se, että vihaamme pahantekijöitä ei ole millään tavalla "itsekritiikkiä". vihaamme heitä juuri siksi, että tiedämme heidän aiheuttavan ongelmia muillekkin romaneille suhteettoman suuressa mittakaavassa. tämä ei koske "useimpia romaaneja" vaan lähestulkoon kaikkia. täällä puhutaan jostain ihmeellisistä prosenttiluvuista romaniväestön rikollisuudesta. todellinen luku on noin 10%, joka kieltämättä on aivan liian suuri, sitä en tahdo puolustella. mutta koettakaa jo tajuta, että ne loput 90% on ihmisiä, jotka elävät täysin samanlaista arkea kuin esimerkiksi sinä nim. oon suomalainen. tämä 90% luetaan vain lukuna, mutta luvun takana on paljon ihmisiä. ei siis pelkkää numeroa tai teille lähinnä olevaa mielikuvaa "sametti möykystä", vaan ihan oikeaa elämää iloineen ja suruineen. ihmisiä, joilla on myös tunteet ja samanlaiset ongelmat kuin kenellä tahansa teistä.
en millään tahdo uskoa suomalaisten olevan niin tyhmiä, etteivätkö he voisi ymmärtää tätä tosiseikkaa. vai ihanko hukkaan on mennyt valtion teille kustantamat kalliit ja korkeatkin koulutukset, josta niin olette ylpeitä? miksei älykäs ihminen voisi osata lukea ja ymmärtää lukemaansa, kun todeksikin voi jokainen tarkistaa jos minun sanaani ei usko.
tiivistän vielä että varmasti ymmärrät. romaneista osa pahoja, osa hyviä (tyhmää kyllä, pitää tarkentaa, että suurin osa hyviä). hyvät inhoaa pahoja ja ehkä sitten pahatkin hyviä.
HAHHAHHAHHAHHAHHAHHAHHAHHAAAAAAAAAAA!!!!!!!
Saatanan Manne!
mongoli-apinan järki taas loisti... heh heh
Hei!
Sinulla on todella ollut huono tuuri, kun olet kohdannut niin kamalia ihmisiä.
Mielestäni ihmisen sydän, sisin on tärkeämpi kuin kansallisuus, ihon väri tms. Minä en ole kovinkaan montaa romania tuntenut, mutta ne joiden kanssa olen haastellut ovat olleet mukavia ihmisiä.
Tyttäreni mielestä romani naiset ovat prinsessoja, kun heillä on niin hienot vaatteet (tyttäreni on 10 v). Minusta on hienoa, kun kaikki eivät mene valtavirran mukaan, vaan heillä on rohkeutta ja ylpeyttä pukeutua oman kansansa vaatteisiin. Kulttuurin vaaliminen on tärkeä asia ja se on suuri rikkaus myös meille valkolaisille, kun emme kaikki ole samanlaisia.
Vanhuksistanne Te pidätte parempaa huolta kuin useimmat valkolaiset ja siinä meillä olisi oppimista Teiltä.
Terveisiä ja Hyviä kohtaamisia meidän maitonaamojen kanssa toivottaen Rose
tavannut aivan mukavia ja kunnollisia romaneja. Itse asiassa useampi perhe asuu samalla kadulla, ja työni puolesta olen heidän kanssaan tekemisissä todella usein. Kyllähän romanit suomalaisen silmissä erikoiselta väeltä tuntuvat, mutta näiden tuntemieni romanien kanssa ei ole ollut koskaan, yli kymmenen vuoden aikana, ongelmia. Romanien joukossa on kyllä rikollisia, prosentuaalisesti valtaväestöä enemmän, mutta suurin osa romaneista on rehellisiä kansalaisia. Uskon että tämä kaale, joka tänne kirjoittelee kuuluu siihen rehelliseen väestönosaan.
Koittakaapas kumpikin väestöryhmä vain elää sovussa. Samanlaisia kumpikin loppujen lopuksi olette.