Puhdasoppisen baptismin mukaan lapsethan ovat samalla tavoin viattomia ja synnittömiä kuten Jeesuskin oli. Se edellyttää kuitenkin, että lasten täytyy olla myös neitseestä syntyneitä, kuten Jeesus oli. Tässä on kuitenkin baptistisessa opissa hyvin kiusallinen ja vaikea kohta Jeesuksen täsmällinen ilmaisu Nikodemukselle: "Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan". (Joh.3:5) Hyvin yleisenä baptistisena selityksenä tähän ongelmaan yritetään käyttää mallia, että vesi ei jossain muussa kohdassa ja asiayhteydessä Raamattua tarkoitakaan vettä, vaan se tarkoittaisikin silloin "sanaa" tai "Henkeä". Joten baptismissa sana "vesi" on saatava pois Jeesuksen suusta keinolla millä hyvänsä!
Jeesus antaa kuitenkin ymmärtää Nikodemukselle puhuessaan, että kaikkien ihmisten, lapset mukaan lukien, on synnyttävä toisen kerran. Fyysinen syntymä ei riitä. Mikä lihasta on syntynyt on liha (Joh.3:6). Siksi lapsienkin on synnyttävä tämän Raamatunkohdan mukaan uudesti ylhäältä juuri "vedestä (water) ja Hengestä". Sehän ei tarkoita mitään muuta tapahtumaa kuin kastetta, jossa nuo molemmat elementit Raamatun mukaan ovat läsnä Jumalan voimallisen sanan (Mt.28:19-20) lisäksi. Sanan, joka tarvitaan kaikkeen luomiseen ja uudesti luomiseen, ja uudestisyntymiseen, sillä kaikki on luotu Sanan kautta ja häneen. Kasteessa sanan voimasta, vedestä ja Hengestä tapahtuvaan uudestisyntymään viittaa myös kohta Jeesuksen itsensä kastamisesta Jordanilla, jossa Jumala tunnusti isyytensä sanomalla, "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" (Mt.3:17) ja "Sillä kenelle enkeleistään hän on koskaan sanonut: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin;" (Hb.1:5)
Vrt.2.Piet.3:5 "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."
Jos kerran viattoman ja synnittömän Jeesuksen piti mennä kasteelle, niin toki meidän kaikkien tulee saada sama kaste, koska kaikki olemme synnin alla ja ei ole ketään vanhurskasta, eivät edes lapset ole sellaisenaan Raamatun mukaan vanhurskaita, vaan heidät on vietävä kasteelle, jotta täytettäisiin kaikki vanhurskaus, kuten Raamattu sanoo: "Niinkuin kirjoitettu on: Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan." (Room.3:10). Ei me voida ohittaa Raamatun ilmoitusta, vain muuttamalla Jeesuksen suuhun sanan "veden" tilalle jokin muu paremmin meidän oppiimme sopiva sana viittaamalla johonkin toiseen kohtaan Raamatussa. Jeesuksen mukaan pieninkään piirto hänen sanoistaan ei saa kadota!
Siihen kysymykseen, tuleeko myös viattomat lapset kastaa, antaa itse viaton ja myös yksin täysin synnitön Jeesus vastauksen omalla esimerkillään: "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Salli nyt: sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vanhurskaus. Silloin hän salli sen hänelle" (Matt.3:15)
Jeesus ei tietenkään eläissään kastanut ketään, ei lapsia eikä aikuisia silloisella Johanneksen vesikasteella, joka oli parannuksen kaste(Joh.4:2). Jeesus ei missään edes edyllyttänyt lapsilta parannuksen tekoa, saatikka että Hän olisi edellyttänyt lapsilta Johanneksen parannuksen vesikastetta.
Jeesus antoi kastekäskynsä vasta kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä ennen taivaaseen astumistaan(Mt.28:19-20). Alkuseurakunnan ajalta ei myöskään ole Raamatussa pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että vastasyntyneille lapsille olisi järjestetty pelkkiä siunaamistilaisuuksia, jonkinlaisina kasteen korvikkeina. Perhekasteet sen sijaan mainitaan Raamatussa.
Raamatun mukaan kuitenkin koko ihmiskunta on synnin alla ja kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla jo syntymästään lähtien (Room.3:23).
Jeesus on kuitenkin lunastanut ihmiskunnan maksamalla Golgatan ristillä koko ihmiskunnan synnin. Katso Jumalan karitsa, joka poisottaa maailman synnin!
Tätä ansaitsematonta ja suurta Jumalan armoa jaetaan armovälineiden, kuten sanan, kasteen ja ehtoollisen välityksellä. Raamatun mukaan kaste otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja ja sinetti merkiksi lunastuksesta Golgatan ristillä; lunastettu tarvitsee Jeesuksesta maahan valuneella ja veteen sekoitetulla verellä (Joh.19:34) tehdyn merkin sydämen ovipieleen.
Room.6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
1.Kor.12
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,
Apt.2
38. Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu
Mark.10
15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.
Mark.9
36. Ja Hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille
42. Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Apt.16
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen; jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati heitä
1.Joh.5
5. Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
8. Henki ja vesi ja veri,
ja ne kolme pitävät yhtä.
9. Jos otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus.
Jeesus antaa kuitenkin ymmärtää Nikodemukselle puhuessaan, että kaikkien ihmisten, lapset mukaan lukien, on synnyttävä toisen kerran. Fyysinen syntymä ei riitä. Mikä lihasta on syntynyt on liha (Joh.3:6). Siksi lapsienkin on synnyttävä tämän Raamatunkohdan mukaan uudesti ylhäältä juuri "vedestä (water) ja Hengestä". Sehän ei tarkoita mitään muuta tapahtumaa kuin kastetta, jossa nuo molemmat elementit Raamatun mukaan ovat läsnä Jumalan voimallisen sanan (Mt.28:19-20) lisäksi. Sanan, joka tarvitaan kaikkeen luomiseen ja uudesti luomiseen, ja uudestisyntymiseen, sillä kaikki on luotu Sanan kautta ja häneen. Kasteessa sanan voimasta, vedestä ja Hengestä tapahtuvaan uudestisyntymään viittaa myös kohta Jeesuksen itsensä kastamisesta Jordanilla, jossa Jumala tunnusti isyytensä sanomalla, "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt" (Mt.3:17) ja "Sillä kenelle enkeleistään hän on koskaan sanonut: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin;" (Hb.1:5)
Vrt.2.Piet.3:5 "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta."
Jos kerran viattoman ja synnittömän Jeesuksen piti mennä kasteelle, niin toki meidän kaikkien tulee saada sama kaste, koska kaikki olemme synnin alla ja ei ole ketään vanhurskasta, eivät edes lapset ole sellaisenaan Raamatun mukaan vanhurskaita, vaan heidät on vietävä kasteelle, jotta täytettäisiin kaikki vanhurskaus, kuten Raamattu sanoo: "Niinkuin kirjoitettu on: Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan." (Room.3:10). Ei me voida ohittaa Raamatun ilmoitusta, vain muuttamalla Jeesuksen suuhun sanan "veden" tilalle jokin muu paremmin meidän oppiimme sopiva sana viittaamalla johonkin toiseen kohtaan Raamatussa. Jeesuksen mukaan pieninkään piirto hänen sanoistaan ei saa kadota!
Siihen kysymykseen, tuleeko myös viattomat lapset kastaa, antaa itse viaton ja myös yksin täysin synnitön Jeesus vastauksen omalla esimerkillään: "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: Salli nyt: sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vanhurskaus. Silloin hän salli sen hänelle" (Matt.3:15)
Jeesus ei tietenkään eläissään kastanut ketään, ei lapsia eikä aikuisia silloisella Johanneksen vesikasteella, joka oli parannuksen kaste(Joh.4:2). Jeesus ei missään edes edyllyttänyt lapsilta parannuksen tekoa, saatikka että Hän olisi edellyttänyt lapsilta Johanneksen parannuksen vesikastetta.
Jeesus antoi kastekäskynsä vasta kuolemansa jälkeen viimeisinä sanoinaan maan päällä ennen taivaaseen astumistaan(Mt.28:19-20). Alkuseurakunnan ajalta ei myöskään ole Raamatussa pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että vastasyntyneille lapsille olisi järjestetty pelkkiä siunaamistilaisuuksia, jonkinlaisina kasteen korvikkeina. Perhekasteet sen sijaan mainitaan Raamatussa.
Raamatun mukaan kuitenkin koko ihmiskunta on synnin alla ja kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla jo syntymästään lähtien (Room.3:23).
Jeesus on kuitenkin lunastanut ihmiskunnan maksamalla Golgatan ristillä koko ihmiskunnan synnin. Katso Jumalan karitsa, joka poisottaa maailman synnin!
Tätä ansaitsematonta ja suurta Jumalan armoa jaetaan armovälineiden, kuten sanan, kasteen ja ehtoollisen välityksellä. Raamatun mukaan kaste otetaan syntien anteeksisaamiseksi ja siinä saadaan Pyhän Hengen lahja ja sinetti merkiksi lunastuksesta Golgatan ristillä; lunastettu tarvitsee Jeesuksesta maahan valuneella ja veteen sekoitetulla verellä (Joh.19:34) tehdyn merkin sydämen ovipieleen.
Room.6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
1.Kor.12
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,
Apt.2
38. Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu
Mark.10
15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.
Mark.9
36. Ja Hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille
42. Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Apt.16
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen; jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati heitä
1.Joh.5
5. Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
8. Henki ja vesi ja veri,
ja ne kolme pitävät yhtä.
9. Jos otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Raamattuun täysin, suurin osa siteeraamistasi Raamatun kohdista ei liity kasteeseen mitenkään.
Esm. Miten Jeesuksen kaste Jordanissa liittyy "lapsikasteeseen"? Jeesus ja Johanneskastaja olivat kumpikin joessa, ja Jeesus kastettiin upottamalla ?
Niin siinä käy, kun alkaa selittää Raamattua oman mielipiteen pohjalta.
Raamattua ei voi "selittää" muuta kuin Raamatulla itsellään.
En käy kinaamaan kanssasi sen kummemmin, sen vaan tässä oikaisen, että Jeesuksen Nikodemukselle opettama uudestisyntymä "vedestä ja Hengestä", vesi ei todellakaan ole "lapsikastevesi" !
En käsitä mistä ja miten saat sen muunnetuksi yleensäkkään kastevedeksi?
Jotenkin sen käsitän tuon pitkän Raamatun läpikaahaamisen myötä?
Oliko sekin lapsikastevettä, josta Jeesus sanoi Samarialaiselle naiselle Sykarian kaivolla, sanoessaan.
"Joka juo tätä vettä (kaivovettä) janoaa uudelleen, mutta se VESI, jota minä sinulle annan, kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Entäs sitten vesi, jota Jeesus käski tulla juomaan juhlan suurena viimeisenä päivänä.
"Joka tahtoo, tulkoon ja juokoon elämän vettä lahjaksi...."
Tästä samasta vedestä Jeesus puhui Nikodemukselle.
Eikö ole loogistakin, että kyse oli "elämän vedestä", eikä kastevedestä?
Raamattu näin todistaa sen elämän vedeksi, lainaamillani kahdella Raamatun kohdalla, ja useimpiakin varmasti löytyy asian tueksi.
Usko hyvä ihminen Raamattuun, äläkä luulojen kirjaan.
Lapsikastevesi on täysin omasta päästäsi lähtöisin, Raamattu ei puhu siitä mitään, ja "hamuamasi" Raamatun kohdat ei liity asiaan lainkaan, innoissasi vaan "luulet niin", et ystävä tiedä, niinkuin tietää tulisi?
Rukoile, että Pyhä Henki avaa Sanan, sillä mikään eikä kukaan toinen voi avata Sanaa .
On Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kun Jeesus nousi Jordanilta olivat kaikki kolmiyhteyden persoonat
selvästi esillä , Jumalan ääni taivaasta, Pyhä
Henki niinkuin kyyhkynen ja Jeesus ihmisenä vedestä nousseena.
Niin on myös Henki, vesi ja veri, jotka todistavat ja pitävät yhtä
Ei ainoastaan vedessä vaan myös veressä ja Henki
on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus!
Kolmiyhteisen Jumalan nimeen tehty vihkiminen on voimassa vaikka et rakastaisikaan puolisoasi...vai
pitääkö sinut vihkiä uudestaan, jos rakastutkin puolisoosi vasta vihkimisen jälkeen. Missään ei ole koskaan sellaista vaadittu.
Kolmiyhteisen Jumalan nimeen suoritettu lapsikaste on voimassa, vaikka et uskoisikaan, mutta silloin siitä ei ole mitään hyötyä, mutta
kastetta ei tule uusia uskoontulon jälkeen. Uudestikastaminen on turhaa, se on ihmisteko, lakivanhurkautta, vääryyttä ja syntiä.
SYNTI PITÄÄ TUNNUSTAA JA HYLÄTÄ!
Rakas todistuu kerron sinulle että JEESUS RAKASTAA SINUA!
TÄHÄN KUOLEITTEEN IHMISTEN LUONA TULI HÄN TARJOMAAN ELÄMÄ NIILLE JOTJA OTTAA HÄNET VASTAAN!
KAIKKI ON KUOLLEITA JA ILMAN TOIVO JOS EI OLE JESUSTA! KUOLLUT KUOLLUT KIROTTU KIROTU KIROTTU!
AADAMIN SUKU. HÄNEST MYÖSKIN SYLI VAUVAT KUOLLEITA KOSKA SYYNNIN JUURI ON JO SIEL
ÄIDIST JA ISÄST. KIROUS ON IHMISMOLEKYYLEISSÄ!
TÄSS ON APU!
Kirje Titukselle 3
5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
TEIT SIUNAAN RAKKAAT PELASTUKSEEN!!
Aamen, näin se on.Kun vielä luemme "pienoisevankeliumin" Johannes 3:16. ja Room. 10:9-13. Huomaamme minkä osan Jumala on jättänyt ihmiselle. So. valinnan.
Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi
Amen kirjoituksellesi Todistus-nimimerkki!
Tuohon ei voi lisätä paljoakaan, koska se oli raitista oppia...Jos "...joka uskoo ja kastetaan, pelastuu..." mekitsisi uskon ja kasteen ehdotonta järjestystä, silloin Luther
ja moni muukin olisivat kadotettuja, mitä kukaan
vähänkin Hengestä osallinen ei voi uskoa.
Itse olen tavattoman ahdistunut, koska minut on kaikenlaisin valhein ja kieroiluin erotettu opettajan vakinaisesta virasta..Päivät ovat valtavan raskaita ja syvä murhe ja huoli painaa
mieltä. Vain rukous ja Jumalaan turvautuminen auttaa..ja mikä erikoisinta: suorastaan näen kauas yli 50:n vuoden päähän, jolloin vanhemnpani ja kummini veivät minut kasteelle.
Koskaan ei asia ole kirkastunut niin selväksi kuin aivan viime kuukausina. Niinkuin Sana sanoo:
Ahdingossa Herra avaa tilani..
Kasteessa, jo pienenä sylivauvanakin saadussa, on meille vedessä ja Jumalan Sanassa annettu kaikki, mitä Jeesus teki: sikiäminen, Marian kohdussa kehittyminen, syntyminen, synnitön vanhurskas ja
Jumalalle kuuliainen elämä, vapaus kiusauksista. sairauksista, synneistä, Hänen kärsimyksensä, osakseen tullut pilkka, palvelumieli, armolahjat,
ristiinnaulitseminen, kuolema, rauha tuonelassa,
ylösnousemus, taivaaseen astuminen, Isän oikealle puolelle istuminen ja Pyhässä Hengessä läsnäolo nyt,,,,mitään näistä en tajunnut ennenkuin minulle
oli lain kautta kirkastunut synti synniksi, sain
tehdä parannuksen ja syntyä uudesti. Jumalan puolelta lahja annettiin jo lapsikasteessa, uudestisyntymisen pesossa, mutta vasta vuosikymmeniä myöhemmin sain aukaista lahjan..Kiitos Herralle!
uskoasi, enkä sitä, jos olet joutunut erotetuksi yhteisöstäsi, Jumala vihaa hylkäämistä (Mlak.2:16 "Sillä minä vihaan hykäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala." )
Kaste houreesi oli kuitenkin karmeeta luettavaa Raamatun valossa, rukoile ystävä Jumalaa, että saisit valon Sanasta ja voisit sitten mennä raamatulliselle kasteelle ja pääsisit vapaaksi tuosta ahdituneisuudestasi, vai käytätkö kenties sitä keinona saadaksesi palata lapsikasteuskoisten joukkoon, älä lankee noin halpaan.
Kyllä voit olla vapaa Lutherin ym. sen ajan papeista, hehän uskoivatkin, niinkuin sanoit, ensin usko, sitten kaste, ei kaste heitäkään pelastanut, vaan usko Jeesukseen, usko sinäkin, vain Jeesuken veri voi pelastaa, ei mikään kaste, ymmärrä tämä, kaste on sitten kuuliaisuuden askel jo uskossa olevalle.
Jumala sinua armahtakoon!
Kirjoituksesi on niin pitkä etten käy eri kohtia yksilöimään vaan tuon näkyville toisenlaisen näkymän suoraan Raamatun Sanasta!
Raamatullisesta "Uskon vanhurskaudesta" sanotaan, että - "Jumala puhdistaa meidän sydämemme uskolla". -(Apt.15:9)
Tämä uskohan on nimenomaan "uskoa" Jeesuksen sovitustyöhön, eikä vesikasteen puhdistavaan vaikutukseen!.
>>"Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"-(1Joh.1:7)>Tässä esimerkkiä Raamatun - "Vedestä"!
Kuunnelkaa, te taivaat, kun minä puhun, ja kuulkoon maa minun suuni sanat!
"Sateena pisaroikoon" minun opetukseni, "kasteena valukoon puheeni" niinkuin vihma vihannalle, "niinkuin sadekuuro" ruohikolle" -(5Moos.32:1-2)
>>"...te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän (SANAN) kautta!. -(1Piet.1:23)
Tämä yhdistettynä Jeesuksen sanoihin uudestisyntymisestä ylhäältä, "vedestä ja Hengestä" selvittää, mitä Jeesus tarkoittaa tässä vedellä. -(Joh.3:3,5) Elikä vettä, joka tulee ylhäältä, Jumalan taivaasta, siis Jumalan (SANAA).
Jeesus ja Nikodeemushan juuri puhuvat siitä, - "miten ihminen voi vanhana uudestisyntyä" - (Joh.3:4) Tätäkään Raamatun jaetta ei voida pitää vauvojen kastamisen todisteena, päinvastoin.
Joh.3:5 "vedestä ja Hengestä" tarkoittaa pelkästään Jumalan "Hengestä syntymistä", minkä seuraava jae (6) siis osoittaa:
>>"mikä Hengestä on syntynyt, on henki."
Samaa "ajatus ilmaisua" - "vesi-Henki" käytetään jakeissa Joh 7:37-39, jossa vesi tarkoittaa pelkästään Pyhää Henkeä, ei luonnollista vettä tai vesikastetta.
>>Joh 7:37 "Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä!, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen!, sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu!.> "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta..." -(2Piet.3:5)
Mitäkö vesi tässä tarkoittaa? Jumalan sanaa vai luonnollista tavallista vettä?
"Vedestä ja veden kautta rakennettu"?
Kun Jumala loi maailman, niin loiko Hän sen veden kautta vai Sanan!?, eli - Jeesuksen kautta!? Jeesuksen kautta tietenkin.
Tässä siis vesi jälleen tarkoittaa Jumalan (SANAA), eli itse asiassa -(Jeesusta)! Lue itse seuraavat jakeet Raamatusta (Joh.1:1-3,13) (Hebr.1:2) (Ilm.19:13)
Milläkö Jumala puhdistaa seurakuntansa? Kastevedellä vai (SANALLA), eli =(Jeesuksen kautta)?
>>"että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten,-(SANAN KAUTTA)"- (Ef.5:26)
Eikö tässä sanota suoraan, että Jumalan SANAN kautta! Miten siis luet?
Saako Jeesukseen uskova Jumalan Hengen "vesikasteen kautta" vai Jumalan sanan kuulemisen ja vastaanottamisen kautta?
Galatalaiskirjeen kolmas luku kertoo uskon kautta vanhurskaaksi tulemisesta. Saamme uskon Kristukseen (sanan) kuulemisen ja vastaanottamisen kautta. Lue myös -(Joh.5:24) (Joh 12:44-50) (Rm.10:17) Näin siis olemme uskon kautta Jumalan lapsia ja kastetut Kristukseen, eli Jumalan SANAAN!.
>>"Sillä te olette kaikki "uskon kautta" Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet... kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa." -(Gal.3:26-28)!
Usko Jeesukseen =(Uudestisyntyminen" ei synny vesikasteessa!, vaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta joka sisimmässämme alkaa vaikuttamaan Jumalallista "Hengen hedelmää"!
Apostoli Paavali mainitsee-
>>Room 10:17
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".>Apt.2: "37. Kun he tämän -(Pietarin puheen)- kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
on,upotettu, oikea ote raamatunselitykseen. Profeetta Elian kautta Herra toi kirjaimellisen kuivuuden määrätyksi ajaksi maan päälle. Jeesus sanoi Johannes Kastajan olevan Elia. Hän sulki aikansa fariseukset siunauksen sateilta; "Älkää luulko saattavanne sanoa, että onhan meillä isänä Aabraham." Osoitti fariseusten elävän hengellisesti kuivuudessa.
Olet mielestäni oikeassa. Eihän kaste ole mikään taikatemppu, jolla joku "pitää" pelastaa. Ei sellainen kaste ole lähtöisin Jumalasta vaan ihmisistä. Lause; "vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta", ilmaisee, että kastettava itse "tahtoo" elää ja vaeltaa Jumalan tahdon mukaan.
Miten pitkälle toinen ihminen voi päättää toisen tahdosta? Jos toinen ihminen päättää toisen ihmisen tahdosta, ei se muuta kuitenkaan tuon toisen sydäntä, sisintä mieltä, joka tässä on päätarkoituksena; "Että Jumala antaisi mielenmuutoksen", lihallisesta mielenlaadusta hengelliseen. Ilman kastettavan omaa tahtoa kaste on mielestäni vain pelkkä ihmisten tekemä rituaali, jolle ei löydy syvempää merkitystä.
uudestisyntymisestä ei nyt avauskirjoituksen mukaan oikein ole "kirkastunut".
Ensinnäkin, taivaasta ei oteta mitään, ellei sieltä anneta. Lapsikasteen armo, niinkuin sen kannattajat asian ilmaisevat, on heidän oma nimityksensä, on omavaltaista uudestisynnytystä, eihän edes kysytä "taivaalta", saako niin tehdä?
Käytetään vaan Raamatun kirjainta omiin tarkoituksiin,Sanankin vääntäen mieleisekseen, sitäpaitsi, kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi, ei vesi kirjaimella siunattuna.
Joku mainitsi hyvin, siitä, kun Nikodemus kysyi Jeesukselta ,että: "Eihän ihminen voi mennä vanhana äitinsä kohtuun, ja syntyä uudelleen?"
Ei siis heidän keskustelussa ollut missään mielessä lapset, vaikka syntymisestä keskusteltiin, vaan VANHAT.
Jeesus sanoi: "Tuuli tulee ja menee miten tahtoo, eikä sitä voi tietää mistä se tulee ja mihin se menee, niin on myös uudestisyntyminen."
Lapsia kastettaessa tiedetään tasantarkkaan mistä tuulee, ja mitä tehdään, toiminta on täysin ihmisvaltaista.
Lapsi otetaan "kehdosta", "väkisin", hänellä ei ole mitään mahdollisuutta puollustautua, viedään "väkisin" papin eteen, joka "väkisin" ottaa sen syliinsä ja valelee "väkisin" lapsen pään vedellä, ja vielä siunaa tekonsa Jumalan sanalla, vaikka tekee täysin omavaltaisesti valelurituaalin mistään tietämättömälle ja mitään ymmärtämättömälle pikkuvauvalle.
Eikö nämä pakanalliset rituaalit pitäisi olla jo menneisyyden hämärään unohdettuja riittejä?
Eihän tällä lapsikaste riitilläkään ole mitään Raamatullista pohjaa. täysin keskiajan katolilaisuudesta periytynyt jäänne, noitavainojen aikaisia papiston synnyttämiä valtaelementtejä joilla saatiin perheet kirkon vallan alisuuteen
Siitä on vaan näemmä kirkon edeleenkin vaikea luopua, sillä vallasta tässä on kysymys, joka Raamatun opetus liperialisti-laistetaan, ja selitetään oikein korkeakoulu teologialla, eli järkeistetään selvää opetusta mm. kasteopissa.
Korkeakoulutuksella sille saadaan uskottavuutta , varsinkin, kun on heidän tiedossa, että Suomen kansa on tietämätön suurelta osin Raamatun sisällöstä, koska sokeasti vaan uskotaan "uskonto-professuuriin", vaivautumatta itse ottamaan selvää, mitä Raamattu sanoo.
Sitten meidät itse Raamattua lukevat tuomitaan harhaoppisiksi, jotka uskomme Raamattuun niinkuin se on kirjoitettu, periaatteella, olematta silti kiihko-fundamentalisti.
Ja saadaan ihmiset tuomaan lapsensa , nimenomaan kirkkoon, ja sitä kautta sen jäseniksi.
Tälläkin palstalla on selvästi tullut ilmi se, että puollustetaan lapsikastetta kiihkeästi, koska siinä uskotaan olevan sielun pelastus, sentakia se on niin elämän ja kuoleman kysymys.
On kyse heidän sielunsa pelastuksesta, ei niinkään itse kasteesta, mutta kun kirkko on sen niin vahvasti liittänyt lapsikasteeseen, niin eihän se mikään ihme ole, että siitä halutaan pitää kiinni.
Hirvittävä harhaoppi, johon kirkon tulisi tehdä parannus ja lukea uudestaan läksynsä uudestisyntymisen Raamatullisuudesta, eikä opettaa enää keskiajan pakanallisia huuruja !
Uskon, että kyllä professorit sen tietää, ei vaan ole kirkollispoliittista mahdollisuutta alkaa puhdistaa tätä vääryyttä . Tai sitten he lukevat Raamatun laput silmillä, ja nakevät vain sen, mitä haluavat, niinkuin liperaalinen teologia sen näkeekin.
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha;" (Joh.3:6)
Tässähän puhutaan juuri lapsista, vastasyntyneistä lapsista!
"Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: Jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (Joh.3:5)
"Sitten meidät itse Raamattua lukevat tuomitaan harhaoppisiksi, jotka uskomme Raamattuun niinkuin se on kirjoitettu, periaatteella, olematta silti kiihko-fundamentalisti." (Olevainen, 23.5.2004 klo 11.38)