Onko Raamattu aina oikeassa?

Onko Raamattu aina oikeassa, huolimatta siitä mitä siellä lukee?
Vaikka löytyisi kuinka paljon todisteita jotain tiettyä asiaa vastaan, onko Raamattu silti oikeassa?

Onko Raamattu oikeassa, vaikka oma järki sanoisi jotain aivan muuta?
Onko Raamattu oikeassa, myös silloin kun se on väärässä?
11217
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Raamattu pitää ymmärtää kirjaimellisesti oikein, siis ymmärtää. Ei tarkoita että joka paikassa sanasta sanaan olisi juuri niin. Pitää ymmärtää oikein.

Saat kristinuskosta selvän kuvan lukemalla UT:n läpi.

Skeptikko ei saa mitään, mutta Raamatun ymmärtämisessä on vilpitön mieli se millä annetaan.
Jos lapsi pyytää nälkäisenä leipää, ei kukaan isä anna lapselle kiveä tai myrkkykäärmettä.
Kolkuttavalle avataan.
Matt 7:7-11.

Siis pitää lukea siihen kanttiin ja malliin että tahtoo ja haluaa tehdä jotakin muuta kuin etsiä sellaisia asioita missä saisi todistaa jotakin vastaan tai virheitä. Kyllä Raamatussa virheitäkin on, mutta pelastussanoma on vilpittömälle läpilukaisulla UT ensin ja VT sitten suht koht selvä, ei Jumala on pelastusta tehnyt tohtoritutkinnon päähän esim.

Osin Raamattu on kuvakieltä symboliikkaa, salaisuuksia siksi että siat pyrkivät helmien kimppuun juuri nk mainitsen. Matt 7:6.
Pitää jotakin pikkusen piilottaa, viisaat sitten ymmärtävät. Dan 12:10.
Tuohon viisaiden joukkoon on mahdollista päästä jokaisen maajussin, kysyy ihan vain vilpitöntä ja rehellistä mieltä. Kriittinen saa olla mutta ei skeptikko.

Itse tutkin 8 vuotta himassa joka päivä enkä muuta tehnytkään yli 10 000 sivua kirjallisuutta ja Raamattu moneen kertaan läpi. Monet kurssit. Yli 200 kirjettä änkkäsin arvoetettujen "asiantuntijoiden" kanssa kysymyksistä. Käänsin joka jakeeen ympäri ämpäri ja ylösalaisin ja etsin hakuteoksista ja kirjallisuudesta ja tietäviltä.

Tuolta voit tilata jonkun kurssin. Media7 ja kirjallisuutta esim Kirjatoimi.fi,
Niillä irtoaa paljon jo, ja ole omantuntosi mukaan.

Jätä tuonnemmaksi mihin ei aika ja tieto ole vielä antanut riittävästi pohjaa ymmärtämiseen, vaikeimmista ei tarvitse aloittaa. Kurssit tosin sopivat kaikille kiireisillekin eivät ole niin vaativia.

Siis omantuntosi mukaan, ei kukaan käske eika vaadi mitään.

Minulla meni 8 vuotta ennenkuin viimeinenkin pala loksahti kohdalleen.

Kielenopiskelu on kuulemma sama. Menee aikoja ja hups loksahtaa, I can speak sitten.

Jumalan sanaa voi ymmärtää vain Jumalan Hengen johtamana, siksi sitä ymmärtää vain vilpittömät.
Heilläkin omat läksynsä ja koulunsa.
On oltava itselleen rehellinen kaikessa ennenkuin aukeaa lisää.
Hebr 8-9, erityisesti jae 10:16 koskee asiaa.
Olet siis Jumalan itsensä ja Jeesuksen edessä, rukouksessa saat jos pyydät tosissasi.
Älä siis ihmisiä ressaa asiassa.

Kysellä voit aina, sisäistä ja kelaa asia kaikki itse, ei muuten hyötyä ole, ja jätä myöhemmäksi jos ei valkene ja jatka eteenpäin. Raamattua pitää lukea, kiireinenkin 4 lukua/ per/ vrk niin vuodessa läpi.

Raamattua tulkittaessa on aina ajateltava asiayhteys mihin joku jae kuuluu, eli mitä sen edessä ja takana sanotaan mistä asiayhteydessä on kysymys. Että myös mitä samasta asiasta on koko kirjassa sanottu.
Kreikan kielessä yksi sana voi tarkoittaa tusinaa eri merkitystä asiayhteydestä riippuen, alkukieli on usein tärkeä, että myös sen ajan tapakulttuurin ymmärtäminen silloin kun hakee vastausta johonkin ongelmakohtaan. Voit kirjoittaa minullekin. Vastaan sen perusteella mitä vuosien saatossa ymmärtänyt olen, ja itse pitää sitten funtsia.

jari

Äänestä
  • Miten täydellinen Jumala voi kirjoittaa niin epäselvän teoksen että kestää 8 vuotta oppia ymmärtämään sitä?
    Ja tämän lisäksi pitää vielä lukea se moneen kertaan läpi, käydä kursseilla, lukea vielä muuta kirjallisuutta.

    Äänestä

  • (666) kirjoitti:

    Miten täydellinen Jumala voi kirjoittaa niin epäselvän teoksen että kestää 8 vuotta oppia ymmärtämään sitä?
    Ja tämän lisäksi pitää vielä lukea se moneen kertaan läpi, käydä kursseilla, lukea vielä muuta kirjallisuutta.

    Sinun pitää ensin lukea ja päätellä vasta sitten.

    Voit päätellä hiukan siitäkin mitä kirjoitin, onko Jumala tehnyt pelastusopin vaikeaksi vai ei.

    On monenlaista tapaa lähestyä asiaa, jotkut haluavat tietää kaiken, siitä lähinnä on kai kysymys.

    Korkeakoulussa voi muutamia vuosia käyttää myös teologian parissa. Siellä toki opetetaan paljon muutakin kuin teologiaa, kirkkohistoriaa ja paljon muutakin, mutta tietänpä ainakin yhden teologian instituutin joka valmistaa A tai B teologian tutkintoihin 3-4 vuodessa kandiksi ja maisteriksi sitten lisää, siis ihan sisaoppilaitoksena kokopäivätoimisesti pelkkää teologiaa, kysytkö vielä ja onko se mielestäsi niin selvä heti ensilukemalta että sillä sipuli jos sen aikoo hyvin tutkia.

    Minulla on kirjasarjoja maksoivat tuhansia ja niissä on monia kymmeniä tuhansia sivuja.
    Yksikin tietosanakirjasarja 5700 sivua, ja kirjasarjoja on muutama ja lisääkin vielä ostaa pitää, kirjasarjoja on monta ja 12 metriä hyllyssäni hengellistä kirjallisuutta.

    Jos haluat lukea nopeasti Raamatun ja saada pelastusopin voin antaa ne tässä kolmessa jakeessa;
    - Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:17.
    Nuo kun otat vakavasti joka sanan, ja teet niiden mukaan parhaan kyvyn mukaan niin hyvä ja ok.

    Ei tuon kummempaa ja sen vaikeampaa, piti lukea ainakin 40 000 sivua että tuon ymmärsin, pääset näin helpolla.

    Vastaan vielä lisää kysymykseesi. Minun oli pakko tutkia että voin olla varma mitä minulle tuputetiin, en suostunut koskaan olemaan "joo-mies" eli nieleisemaan kaiken mitä toinen tuputti, vaan minun oli pakko miettiä ja todeta ja sisäistää ihan itse.

    Ns kolminaisuusopin miettimiseen minulla meni varmasti toistakymmentä vuotta.
    Valehtelin elämässäni ensimmäistä kertaa kun menin kasteella ja sanoin ymmärtäväni kolminaisuusopin.
    Puhun nyt totta; - Minä kyselin kolminaisuusopista ainakin tusinalta pappeja ja pastoreita eikä sitä yksikään osannut minulle selittää.

    Minun piti tuokin asia siis miettiä itse kun papit eivät osanneet.

    Juuri kirjoitin sen vasta puhtaaksi ja viimeistelin, en ole saanut sitä sivuilleni, pitää ne kaikki viimeistellä 250 raamattuaiheista kirjoitustani, ja sivut vasta suunnitteilla ja aletaan tekemään.
    10-15 vuotta menee niissäkin, paljon pikku puhdetta.

    Raamattu on tutkijalle ehtymätön kirja. Kuulin kerran kun 92 vuorias pastori puhui ja oli riemuissaan kun löysi yhdestä jakeesta jotakin uutta. Oli ollut vajaa 70 vuotta pastorina ja uutta ja lisää löyti.
    Lisää voi ammentaa koko elämän, ja kiireiset ovatkin paljolti sen tiedon varassa mitä puhujat puhuvat, ja siksi yksi päivä viikossa on varattu kokonaan yksin hengellisiä asioita varten läheisten kanssa ja lepoa varten ettei mikään muu häiritse.


    jari

    Äänestä

Kuuntele omaa sydämesi ääntä. Sinä tunnet sydämesi ja sen ohjauksen. Sen sanoma ei koskaan ole väärässä.
Sinulla on kyllä kaikki vastaukset sisälläsi.
Kun luet, oli se sitten mitä tahansa tekstiä, vie se oman sydämesi kautta ja tiedät onko jokin kirjoitus totuus sinulle.

Kun lähtee siitä asetelmasta ja tietoisuudesta, että ei ole olemassa vain yhtä totuutta ja totuuskin on muuttuva ja jokaisen oma, niin sinun ei tarvitse laittaa itseäsi kantamaan kenenkään muun totuutta. Saat vapaasti ja ilman tuomion pelkoa ottaa kantaaksesi sen totuuden, joka on sinua varten tässä hetkessä. Kun käyttää rakkautta tien viittana, josta Jeesuskin tuli aikoinaan opettamaan, niin sen avulla löydät itsellesi sen totuuden joka on omasi. Pidä sydän avoinna.

Pelot ovat harhaa, vain rakkaus on todellista. Tämä lause on auttanut minua pysymään omassa totuudessani.

Äänestä
  • Eli Raamattu on täysin turha. Sydän (=aivot) riittää.

    Äänestä

  • (|) kirjoitti:

    Eli Raamattu on täysin turha. Sydän (=aivot) riittää.

    Kumpikin on oikeassa.

    Lopulta kaikki ulkopuoliset vastaukset ovat turhia, sillä kaikki vastaukset löytyvät jokaisen sisältä ja omasta kokemuksesta. Kuuntele siis tunteitasi. Tunteet ovat tärkeä työkalu oman totuuden löytämiseen.
    Totuus on jokaisen oma. Yhtä ja ainoaa totuutta ei ole olemassakaan. Totuus on myöskin muuttuva. Kun tietoisuutemme laajenee, totuutemme muuttuu sen mukana. Olemme jatkuvassa muutoksessa. Näin on ollut aina ja näin tulee olemaan jatkossakin. Olemme ikuisia Jumalan osia matkalla.

    Jos tunnet vapautta ja iloa, rakkautta ja hyvää oloa...voit tulkita sen myönteiseksi vastaukseksi. Jos tunnet pelkoa tai ahdistusta, voit tulkita sen kieltäväksi vastaukseksi jne. Tunne itsesi niin tunnet Jumalan. Tie Jumalan luo vie sydämesi, sisimpäsi, kautta. Voit käyttää siinä Raamattua tai mitä tahansa henkistä kirjaa tai kirjoitettua tekstiä tukenasi tai olla käyttämättä mitään. Voit olla kristitty tai hindulainen tai mikä tahansa, tai voit olla kuulumatta mihinkään uskontoon tai voit kuulua niihin kaikkiin. Sillä ei ole mitään väliä Jumalan silmissä. Jumalalle ei ole oikeata ja väärää. On vain kokemuksia, jotka ihminen luokittelee oikeaksi tai vääräksi.

    Kun hiljennyt kuuntelemaan sydän avoinna vastauksia sisältäsi niin saat kyllä kaiken tarvittavan ohjauksen. Olet paljon suurempi kuin arvaatkaan. Rakkautesi antaa kaikki vastaukset mitä tarvitset. Olet osa Jumalaa ja sinulla on aina yhteys olemassa. Olet rakastattu enemmän kuin arvaatkaan. Jätä pelot ja astu omaan voimaasi.

    Iloitse elämästäsi. Löydä onni sisältäsi.

    Kysy siis usein itseltäsi mitä minä tunnen nyt.

    Äänestä

  • Mistä saatanan runo opuksesta sä oot tällasia vedelly?

    Äänestä

Raamattu ei voi olla aina oikeassa, vaikka jotkin autistit näin uskovat.
Raamatussakin on jotain vitun vuohia jotka osaa laulaa. HALOOO?
Pitisikö ihmisten vähän kasvaa ja ottaa järjen käteen ja nyt tajuta että Raamattu on paskaa ja kaikki tällainen on paskaa sillä se on väärässä.
Uskokaa vain siihen mihin näette ja jonka voitte kuulla. Kaikki muu on selvää harhaa.

Äänestä
  • Voi sentään. Kyllä sinäkin uskot tai oletat monia asioita, joita et voi nähdä ja kuulla. Kaikki ihmiset tekevät niin. Ymmärryksesi uskovaisista, uskosta ja Raamatusta on varsin huteralla pohjalla ja turvaudut siksi väitteissäsi sumeaan logiikkaan.

    Raamattua lukiessa on ymmärrettävä tarinan ydinviesti, eikä pidä sotkeutua lillukanvarsiin. Suurimmalle osalle ihmisiä tämä ei tuota vaikeuksia. Jos jollekin tuottaa, niin he tarvitsevat opetusta Raamatun tulkinnassa. Sitä saa seurakunnista.

    Lähi-idän kulttuuriin on aina kuulunut asioiden esittäminen vertauksin ja kuvakielellä. Raamattu kertoo raadollisista ihmisistä, ihan samanlaisista, joihin törmäämme nykyäänkin. Kaikissa tarinoissa on opetus.

    Kristitty uskoo Kristukseen, ei laulaviin vuohiin, puhuviin aaseihin tai ihmisiä nieleviin valaisiin. Nämä ovat sivujuonteita tarinoissa, joissa on joku syvällisempi opetus. Ja se opetus sieltä on kaivettava esille.

    Tiedättekö muuten, että Raamattua opiskellaan nimenomaan sen kielen vuoksi myös maailman johtavien yliopistojen filologisissa tiedekunnissa.

    Äänestä

Voi tuntua suurelta vääryydeltä, että Jumala on asettanut eteemme kilparadan ja kilpailussa vain yksi voi voittaa. Jumala on asettanut kilpailuun myös säännöt ja sääntöjen mukaan tulee urheilla. Voi tuntua vaikealta, että esimerkiksi Jeesus Kristus itse kuuluu usein häviäjien joukkoon. Esimerkiksi näyttäisi Bhagavatam teoksen mukaan siltä kuin ns. Herran päivä eli noin 3000-4000 jKr. olisi Intian ja Kiinan keisarien hallinnassa eikä Kristuksen ja kristittyjen.

Minkä me voimme sille, jos nuo toiset noudattavat sääntöjä paremmin kuin me ja voittavat kilpailun. Raamattu on silloinkin oikeassa kun me itse häviämme kilpailun.
Meillä on usein tunne kuin olisimme hyvissä käsissä ja kilpailussa juoksisimme aivan kärkikastissa sillä niin monet rinnaltamme vajoavat ja kaatuvat; tuhannet ja kymmenettuhannet jollei aivan miljoonat. Mutta tuo tunne voi olla harhaa. Voi olla, että on jossakin Kiinassa tai Intiassa tai Etelä-Amerikassa kilpailija, joka onkin rinnan mitan meitä edellä.

Äänestä

Ei, raamattu ei ole aina oikeassa vaan sen ymmärtäminen ja kääntäminen on hyvin paljon tulkinnan varassa ja ajanmyötä tulkinta muuttuu kuten myös usko elää. Joten annetaan tilaa elää ja hengittää. Historian lisäksi raamatussa on paljon kuvakieltä, symboliikkaa, vertauksia ja mytologiaa sekä vain paikallisia oloja ja kulttuuria koskevaa tietoa esim raamatun mukaan naisilla on mustat hiukset. Jos ei ymmärtäisiettä kyse on -Lähi-idän tummahiuksisista naisita, niin silloin raamattu antaa väärää tietoa koska naisilla voi ollaa muunkin väriset hiukset. Sitten kielikuviin niin ieltä esimerkkinä raamattu sanoo että naisen rinnat on kuin kasellin kaksoset, se voidaan luka joko kielikuvana että näisten rinnat hytkyy ja pomppii kuin gaselli tai kirjaimellisesti että naisten rintojen kuuluu näyttää gaselleilta. Esimerkkini ovat laulujen lauluista ja toivon että kirjoitukseni kii nitti lukiajan huomion. Raamattu ei myöskään ole koko totuus vaan se kehottaa tutkimaan totuutta ja karuttamaan tietoa jotta ymmärtäisimme maailmasta. Ehkä meidän kannattaisi kaikkien olla pintapuolisen tumtemisen sijaan Luukkaan ja Teofiloksen kaltaisia, Teofilos halusi saada varmuuden siitä mitä hänelle oli opetettu ja Luukas halusi ottaa tarkan selon juurta jaksaen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


000000 kirjoitti:

Onko Raamattu aina oikeassa, huolimatta siitä mitä siellä lukee?
Vaikka löytyisi kuinka paljon todisteita jotain tiettyä asiaa vastaan, onko Raamattu silti oikeassa?

Onko Raamattu oikeassa, vaikka oma järki sanoisi jotain aivan muuta?
Onko Raamattu oikeassa, myös silloin kun se on väärässä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu