ja nyt tuolla "enkeli-näyllä" huijaa jotkut helluntaiseurakunnat.
Perätöntä juttua on alettu levittää myös kristillisessä mediassa.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/955/nelja_autokuntaa_naki_enkelin
Todellisuudessa ainoaksi "näkijäksi" on jäänyt Mäntyniemi itse ja muita autokuntia ei olekaan.
Mäntyniemi kertoo videolla näyn alkaneen 22.1.2011 klo.23.00 ja kestäneen puoli tuntia.
Kuitenkin hän on samaan aikaan klo. 23.19 päivittänyt omaa facebook-sivuaan ja sitä ei ole edes puhelinyhteydellä tehty.
http://www.youtube.com/watch?v=7O7uLP_7iIU
Mäntyniemen näky on huijaus
126
5488
Vastaukset
että helluntaiherätys ja varsinkin Seinäjoen helluntaiseurakunta voivat kokea pahan takaiskun elleivät vedä juttuaan takaisin.
Suomessa nämä jutut ei mene läpi ja laajemmalle levitessään muutkin tiedotusvälineet kiinnostuvat asiasta ja se tietää menoa kun kerrotaan helluntaiherätyksen huijaavan ihmisiä.- hmmm...
Kuvakaappaus facebook seinältä josta näkyy, että profiilia on todellakin päivitetty 22.1 kello 23.19
http://angelos.pp.fi/Huitsiin/mantyniemi.jpg - pakis-
hmmm... kirjoitti:
Kuvakaappaus facebook seinältä josta näkyy, että profiilia on todellakin päivitetty 22.1 kello 23.19
http://angelos.pp.fi/Huitsiin/mantyniemi.jpgolisi todella nähty, niin kyllä siinä olisi muutkin näkijät sanoneet mielipiteensä. Tuo kuvatun perusteella olisi valo näkynyt kauas.
Siitä tulinkin mieleeni, että pimeässä metsässä ihan normaali taskulappukin näyttää todella kauas. Järveselän yli noin kilometri, niin taskulampun voi nähdä. pakis- kirjoitti:
olisi todella nähty, niin kyllä siinä olisi muutkin näkijät sanoneet mielipiteensä. Tuo kuvatun perusteella olisi valo näkynyt kauas.
Siitä tulinkin mieleeni, että pimeässä metsässä ihan normaali taskulappukin näyttää todella kauas. Järveselän yli noin kilometri, niin taskulampun voi nähdä.lenkkeilijä jolla oli led-valot päällä...??
- todé*
pakis- kirjoitti:
olisi todella nähty, niin kyllä siinä olisi muutkin näkijät sanoneet mielipiteensä. Tuo kuvatun perusteella olisi valo näkynyt kauas.
Siitä tulinkin mieleeni, että pimeässä metsässä ihan normaali taskulappukin näyttää todella kauas. Järveselän yli noin kilometri, niin taskulampun voi nähdä.mätäkuun jutultahan tuo haisi alkuunsa.
pakis- kirjoitti:
olisi todella nähty, niin kyllä siinä olisi muutkin näkijät sanoneet mielipiteensä. Tuo kuvatun perusteella olisi valo näkynyt kauas.
Siitä tulinkin mieleeni, että pimeässä metsässä ihan normaali taskulappukin näyttää todella kauas. Järveselän yli noin kilometri, niin taskulampun voi nähdä.Ja kyseessä on sentään kantatie-66 ja puoleen tuntiin launtai-iltana ei ole sitten ollut muita ohi menneitä.
http://www.kolumbus.fi/matti.gronroos/Tiet/Kt66.htm- pakis-
lappix kirjoitti:
lenkkeilijä jolla oli led-valot päällä...??
kummallinen tapaus. Siitä tulikin mieleeni (ole jo varmaan joskus kertonutkin, mutta kerron siitä huolimatta)
Olin kerran LAPISSA Pelkosenniemellä vuonna 1982 ja käveltiin yöllä tietä pitkin, niin yht'äkkiä loisti koko taivaankaari valoisena. siinä sitten ihmettelemään -mitä tuo on- jos olisin uskomuksiin taipuvainen, olisin varmaan sanonut Jumala enkeli. Päädyimme kuitenkin siihen, että valoilmiö oli Ekku Peltomäen valoshowta (oli ehkä lapissa harjoittelemassa).
Mutta sitten, kun tulimme majapaikkaan, niin kertoivat että se valoilmiö olikin revontulet. Näin sitä voi ihminen tynnyrissä kasvaa:) todé* kirjoitti:
mätäkuun jutultahan tuo haisi alkuunsa.
Ja suurin vastuu on asiaa vedättämään lähteneellä Seinäjoen helluntaiseurakunnalla, joka uhkaa tuhrata helluntaiherätykseltä sen maineen, mikä sillä nyt sitten onkaan.
- pakis-
Pe.ku kirjoitti:
Ja kyseessä on sentään kantatie-66 ja puoleen tuntiin launtai-iltana ei ole sitten ollut muita ohi menneitä.
http://www.kolumbus.fi/matti.gronroos/Tiet/Kt66.htmsellaisilla lakeuksilla, jossa valo kantaa pitkälle. Olivatko noi siniset viivat jokia?
- pakis-
todé* kirjoitti:
mätäkuun jutultahan tuo haisi alkuunsa.
subjektiivista näkyä levitellään nyt kaikkialla kristittyjen kanavilla.
- todé*
pakis- kirjoitti:
subjektiivista näkyä levitellään nyt kaikkialla kristittyjen kanavilla.
voi olla.
Netmissionissa käväisin justiinsa tsekkaamassa, muttei siellä ainakaan sattunut silmään mitään. Keskustelufoorumilla voisi ollakin, muttei sielläkään näkynyt mitään äkkiseltään vilkaistuna.
No onneksi sentään tämä enkeli ei liene kenellekään vahingoksi. Näkijä-nainen kertoo saaneensa potkua uskonelämäänsä, siinä kaikki. Pekua vaan nyt harmittaa, kun tällaista sattuu. Hän kun on aina helluntailaisten puolella. :) pakis- kirjoitti:
sellaisilla lakeuksilla, jossa valo kantaa pitkälle. Olivatko noi siniset viivat jokia?
viivat olivat yhtä vähän jokia kuin tammikuun illat valoisia :)
Jussi Raittinen teki siitä tiestä aikoinaan hitin, tosin tuo ei taida olla hänen esityksensä:
http://www.youtube.com/watch?v=REsJZZpD83M
Jos olet samainen Pakis, niin etkös joskus maininnut käyneesi korkeintaan Rovaniemellä ja nyt Pelkosenniemellä, vai muistanko väärin?- pakis-
todé* kirjoitti:
voi olla.
Netmissionissa käväisin justiinsa tsekkaamassa, muttei siellä ainakaan sattunut silmään mitään. Keskustelufoorumilla voisi ollakin, muttei sielläkään näkynyt mitään äkkiseltään vilkaistuna.
No onneksi sentään tämä enkeli ei liene kenellekään vahingoksi. Näkijä-nainen kertoo saaneensa potkua uskonelämäänsä, siinä kaikki. Pekua vaan nyt harmittaa, kun tällaista sattuu. Hän kun on aina helluntailaisten puolella. :)niin minuakin harmittaa, jos se olikin joku muu kuin enkeli. En minä haluasi, että helluntailaisista saisi vääristyneen kuvan tai niin kuin sillain, että joku alkaa näkemään ihan mahdottomia ja sitten vielä joutuu sitä asiaa selvittämään seurakunnan edessä. Siitä saattaa tulla trauma, jos olikin mielikuvitus tehnyt tepposet. Sitten tämä näkijä saattaa joutua traumaterapiakeskuksen asiakkaaksi.
Minäkin sain pienen trauman siitä, kun tämä Marita - rouva näki tämän enkelin. Aloin huolestumaan Marita - rouvan mielentilasta. todé* kirjoitti:
voi olla.
Netmissionissa käväisin justiinsa tsekkaamassa, muttei siellä ainakaan sattunut silmään mitään. Keskustelufoorumilla voisi ollakin, muttei sielläkään näkynyt mitään äkkiseltään vilkaistuna.
No onneksi sentään tämä enkeli ei liene kenellekään vahingoksi. Näkijä-nainen kertoo saaneensa potkua uskonelämäänsä, siinä kaikki. Pekua vaan nyt harmittaa, kun tällaista sattuu. Hän kun on aina helluntailaisten puolella. :)"Hän kun on aina helluntailaisten puolella"
Helluntailaisten etuja nytkin ajan, jotta vetäisivät jutun takaisin omaksi parhaakseen :
Rukoilihan Honkajokikin Tuntemattomassa sotilaassa Suomen herroja puolesta ja ihan aiheesta:)
"Ja lopuksi yleensä ja erikseen: Varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätään karjalan mäntyyn"- pakis-
Pe.ku kirjoitti:
viivat olivat yhtä vähän jokia kuin tammikuun illat valoisia :)
Jussi Raittinen teki siitä tiestä aikoinaan hitin, tosin tuo ei taida olla hänen esityksensä:
http://www.youtube.com/watch?v=REsJZZpD83M
Jos olet samainen Pakis, niin etkös joskus maininnut käyneesi korkeintaan Rovaniemellä ja nyt Pelkosenniemellä, vai muistanko väärin?Olen käynyt Rovaniemellä, mutta olen käynyt Näätämössä asti, oletin että olen siitä maininnutkin. Lapin -hulluus osioissa. Tulin näet siellä hulluksi, ja sain trauman, kun siellä oli niin hiljaista ja aukeaa. Enää en uskalla Tamperetta korkeammalle lähteä.
Siis kerrataan:
1. käynti Pelkosenniemi 1982.
2. käynti akseli Rovaniemi-Näätämö-Kirkniemi- Bykeija- Utsjoki - Enontekiö. 1995.
3. vuoden 1995 jälkeen pohjoisin kohta kohta Tampere.
Minulla on joku esto päällä tässä koneessa, kun en voi kuunnella Mozilla-selaimella juutuupia, mutta explorelilla onnistuu.
Onneksi Keuruun Helluntaijuhlat eivät ole Näätämössä, en voisi koskaan niille osallistua. Lähdetäänkö taas yhdessä juhannusjuhlille Keuruulle Isoon-Pajaan? pakis- kirjoitti:
Olen käynyt Rovaniemellä, mutta olen käynyt Näätämössä asti, oletin että olen siitä maininnutkin. Lapin -hulluus osioissa. Tulin näet siellä hulluksi, ja sain trauman, kun siellä oli niin hiljaista ja aukeaa. Enää en uskalla Tamperetta korkeammalle lähteä.
Siis kerrataan:
1. käynti Pelkosenniemi 1982.
2. käynti akseli Rovaniemi-Näätämö-Kirkniemi- Bykeija- Utsjoki - Enontekiö. 1995.
3. vuoden 1995 jälkeen pohjoisin kohta kohta Tampere.
Minulla on joku esto päällä tässä koneessa, kun en voi kuunnella Mozilla-selaimella juutuupia, mutta explorelilla onnistuu.
Onneksi Keuruun Helluntaijuhlat eivät ole Näätämössä, en voisi koskaan niille osallistua. Lähdetäänkö taas yhdessä juhannusjuhlille Keuruulle Isoon-Pajaan?Juu, tule tätä kautta ja poimi minut mukaan Linnatuulesta, tarjoan safkat Tavastehuusissa, omaa teltaa et tarvi ja mulla on yksi makuupussikin:)
- pakis-
Pe.ku kirjoitti:
Juu, tule tätä kautta ja poimi minut mukaan Linnatuulesta, tarjoan safkat Tavastehuusissa, omaa teltaa et tarvi ja mulla on yksi makuupussikin:)
Linnatuulessa tavataan! Merkkinä olkoon, kun sininen auto tankaa bensaa (92) hyvin mahdut mukaan, saat istua takaistuimen takana, siellä missä tavallisesti pidetään lemmikkieläimiä, sillä muut autossa olevat paikat ovat jo buukattu täyteen.
Muista ottaa aurinkovoidetta mukaan, ettet pala niin kuin viime juhannuksena, kun nukahdit ison kiven juurelle kuunnellessasi Pät Boonea. pakis- kirjoitti:
Linnatuulessa tavataan! Merkkinä olkoon, kun sininen auto tankaa bensaa (92) hyvin mahdut mukaan, saat istua takaistuimen takana, siellä missä tavallisesti pidetään lemmikkieläimiä, sillä muut autossa olevat paikat ovat jo buukattu täyteen.
Muista ottaa aurinkovoidetta mukaan, ettet pala niin kuin viime juhannuksena, kun nukahdit ison kiven juurelle kuunnellessasi Pät Boonea.Matkaan takakontissa ellei siellä ole lisäkseni muita kotieläimiä.
Mitä ilmeisimmin voitan kuiteskin luottamuksesi tavalla tai toisella matkan saatossa, sikäli mikäli epäoleelliset olosuhteet vip-saalemlaismatkustajineen antavat myöten.- pakis-
Pe.ku kirjoitti:
Matkaan takakontissa ellei siellä ole lisäkseni muita kotieläimiä.
Mitä ilmeisimmin voitan kuiteskin luottamuksesi tavalla tai toisella matkan saatossa, sikäli mikäli epäoleelliset olosuhteet vip-saalemlaismatkustajineen antavat myöten.saatat saada luottamukseni pienin varauksin joskin voit odottaa sitä toivorikkain mielin ottaen huomioon rajallisen määrän matkustajia joilla saattaa olla vaikeuksia hapenottokyvyssä haukkoessaan ilmaa.
- ada<sd
pakis- kirjoitti:
Linnatuulessa tavataan! Merkkinä olkoon, kun sininen auto tankaa bensaa (92) hyvin mahdut mukaan, saat istua takaistuimen takana, siellä missä tavallisesti pidetään lemmikkieläimiä, sillä muut autossa olevat paikat ovat jo buukattu täyteen.
Muista ottaa aurinkovoidetta mukaan, ettet pala niin kuin viime juhannuksena, kun nukahdit ison kiven juurelle kuunnellessasi Pät Boonea."Muista ottaa aurinkovoidetta mukaan"
Liukuvoide voisi myös olla tarpeen. - niitä
pakis- kirjoitti:
subjektiivista näkyä levitellään nyt kaikkialla kristittyjen kanavilla.
helluntailaisuudessa paljon oudompiakin eriskummallisuuksia kuin tuo enkelinäky. Enemmän uskon tuohon enkelijuttuun kuin kielillä puhumiseen ja kaatuiluun. Ja mikä siinä enkelin ilmestymisessä sitten olisi niin outoa ja valheellista? Itsekin olen enkelin nähnyt viestiä tuomassa peräti kolme kertaa, joista en sen enempää halua enkä edes kykene kertomaan: näky ja kokemus kun ovat niin täysin sanallisen ilmaisun ulottumattomissa! Ja eipä noita näkyjä muutenkaan ole tarvetta framille tuoda, ne ovat siihen liian arvokkaita ja henkilökohtaisia. Kinastelun aiheita löytyy parempia muualta.
- vanha juttu
todé* kirjoitti:
voi olla.
Netmissionissa käväisin justiinsa tsekkaamassa, muttei siellä ainakaan sattunut silmään mitään. Keskustelufoorumilla voisi ollakin, muttei sielläkään näkynyt mitään äkkiseltään vilkaistuna.
No onneksi sentään tämä enkeli ei liene kenellekään vahingoksi. Näkijä-nainen kertoo saaneensa potkua uskonelämäänsä, siinä kaikki. Pekua vaan nyt harmittaa, kun tällaista sattuu. Hän kun on aina helluntailaisten puolella. :)kyllä sitä siellä keskusteluissa spekuloitiin aikanaan
- vanha ja vakaa
epätoivoisten ja lapsellisten ihmisten sensaation hakua omalle lahkolle.
Vieläköhän ne kehtaavat sanoa itseään uskovaisiksi.- Se on petosta
Mutta "zekamelskan" aloittama enkelinäky-aloitus paljasti kuinka paljon näilläkin sivuilla on pimeyttä. Lukekaappa uudestaan se sivu, niin huomaatte itsekin. Siellä on mukana menossa niin jumalattomat kuin uskovatkin. Ei tietysti tosiuskovat menneet mukaan eksytykseen mutta nimikristittyjä siellä on joitakin. Lapsellisuuden piikkiin voi tietysti panna muutaman kirjoittajan, heillä on taipumusta kaikkeen mystiseen, johtuu lie jonkinlaisesta tasapainottomuudesta. Se vain on vielä selvittämättä toimiko tämä huijari nainen yksin vai oliko petoksessa paljon muitakin hellareita. Jokatapauksessa, tämä tämmöinen on täysin tuomittava teko koska se saa muutenkin herkät ihmiset menemään entistä enemmän sekaisin. Näitä petoksia ei yleensä tuomita maallisissa oikeukeuslaitoksissa, joten voi olettaa että huijaukset jatkuu edelleenkin. Missä on uskovien vastuu lähimmäisestään?
- jep jee...
Se on petosta kirjoitti:
Mutta "zekamelskan" aloittama enkelinäky-aloitus paljasti kuinka paljon näilläkin sivuilla on pimeyttä. Lukekaappa uudestaan se sivu, niin huomaatte itsekin. Siellä on mukana menossa niin jumalattomat kuin uskovatkin. Ei tietysti tosiuskovat menneet mukaan eksytykseen mutta nimikristittyjä siellä on joitakin. Lapsellisuuden piikkiin voi tietysti panna muutaman kirjoittajan, heillä on taipumusta kaikkeen mystiseen, johtuu lie jonkinlaisesta tasapainottomuudesta. Se vain on vielä selvittämättä toimiko tämä huijari nainen yksin vai oliko petoksessa paljon muitakin hellareita. Jokatapauksessa, tämä tämmöinen on täysin tuomittava teko koska se saa muutenkin herkät ihmiset menemään entistä enemmän sekaisin. Näitä petoksia ei yleensä tuomita maallisissa oikeukeuslaitoksissa, joten voi olettaa että huijaukset jatkuu edelleenkin. Missä on uskovien vastuu lähimmäisestään?
on ollut varmasti nostaa omaa "leveliä" seurakunnassa. Ei ole lienee sattumaa, että tämä tapahtui Seinäjoen helluntai srk:ssa (ainakin video oli heidän tuotostaan) kun kyseinen seurakunta on tunnettu äärikarismaattisuudestaan ja ihmeiden korostamisesta sekä kaiken maailman huijari parantajien laahaamisesta areenoille.
Tällaisessa ympäristössä voi houkutus liittyä ihmeen kokijoiden joukkoon olla suuri.
Sen tämä tapaus kuitenkin jälleen todisti kuinka helposti tietty ryhmä uskovia uskoo lähes mitä tahansa mikä tukee heidän maailmankuvaansa. Tämäkin tarina lähti elämään aivan omaa elämäänsä. Se uskis-tarinoille tyypilliseen tapaan ehti jo muuttumaankin lyhyessä ajassa matkan varrella.
Tarinaa levitettiin tekstiviestein ja sähköpostitse sekä dumpattiin keskustelupalstoille, myös ei uskonnollisille todisteena Jumalan ihmeistä. - no hope
jep jee... kirjoitti:
on ollut varmasti nostaa omaa "leveliä" seurakunnassa. Ei ole lienee sattumaa, että tämä tapahtui Seinäjoen helluntai srk:ssa (ainakin video oli heidän tuotostaan) kun kyseinen seurakunta on tunnettu äärikarismaattisuudestaan ja ihmeiden korostamisesta sekä kaiken maailman huijari parantajien laahaamisesta areenoille.
Tällaisessa ympäristössä voi houkutus liittyä ihmeen kokijoiden joukkoon olla suuri.
Sen tämä tapaus kuitenkin jälleen todisti kuinka helposti tietty ryhmä uskovia uskoo lähes mitä tahansa mikä tukee heidän maailmankuvaansa. Tämäkin tarina lähti elämään aivan omaa elämäänsä. Se uskis-tarinoille tyypilliseen tapaan ehti jo muuttumaankin lyhyessä ajassa matkan varrella.
Tarinaa levitettiin tekstiviestein ja sähköpostitse sekä dumpattiin keskustelupalstoille, myös ei uskonnollisille todisteena Jumalan ihmeistä.Mä uskoin tähän juttuun. Nyt en usko enää teihin hellareihin ollenkaan enkä muihinkaan uskiksiin. Hävetkää!!!!!!!!!!!!!!!!
no hope kirjoitti:
Mä uskoin tähän juttuun. Nyt en usko enää teihin hellareihin ollenkaan enkä muihinkaan uskiksiin. Hävetkää!!!!!!!!!!!!!!!!
huijaus-hehkutus senkun jatkuu.
Asia tullaan nostamaan eri paikoissa esille yhtä kauan kun helluntaiseurakunta hehkuttaa ja lopulta saavat mitä eivät halunneet kun päivälehdet alkaa aihetta ruotimaan.
Helluntaiherätykselle voi asiasta tulla kallis paukku ja Fidalle.
Tuskimpa tulevassa Valtion hallinnossakaan hyvällä katsotaan kun päätetään seuraavista kehitysapurahojen jakokanavista kun sama porukkka huijaa ja jakaa Valtion verorahoja.- todé*
Pe.ku kirjoitti:
huijaus-hehkutus senkun jatkuu.
Asia tullaan nostamaan eri paikoissa esille yhtä kauan kun helluntaiseurakunta hehkuttaa ja lopulta saavat mitä eivät halunneet kun päivälehdet alkaa aihetta ruotimaan.
Helluntaiherätykselle voi asiasta tulla kallis paukku ja Fidalle.
Tuskimpa tulevassa Valtion hallinnossakaan hyvällä katsotaan kun päätetään seuraavista kehitysapurahojen jakokanavista kun sama porukkka huijaa ja jakaa Valtion verorahoja.jos kaikki uskovaisten harhaunet ja näyt vaikuttaisivat valtion verorahoihin ja muihin sen toimiin, niin sinunkin pitäisi jo maksaa lisäveroja. Onneksi sentään UM pystyy katsomaan näiden höpötysten yli ja keskittymään olennaiseen.
todé* kirjoitti:
jos kaikki uskovaisten harhaunet ja näyt vaikuttaisivat valtion verorahoihin ja muihin sen toimiin, niin sinunkin pitäisi jo maksaa lisäveroja. Onneksi sentään UM pystyy katsomaan näiden höpötysten yli ja keskittymään olennaiseen.
ole uskovaisten harhaunet vaan järjestelmällinen huijaus enkä sanonut niiden vaikuttavan verorahoihin, vaan siihen kenen kautta niitä jaetaan.
Seuraava eduskunta ja hallitus tuskin on enää muutoinkaan niin uskonnollinen kuin nykyinen.- Hävetkää jos osaatte
Pe.ku kirjoitti:
ole uskovaisten harhaunet vaan järjestelmällinen huijaus enkä sanonut niiden vaikuttavan verorahoihin, vaan siihen kenen kautta niitä jaetaan.
Seuraava eduskunta ja hallitus tuskin on enää muutoinkaan niin uskonnollinen kuin nykyinen.Ja tämä on nimenomaan olennainen kysymys koska tätä esiintyy vain helluntailaisuudessa. Eivät ota mitään vastuuta tästäkään vaan ylimielisinä ja peloissaan, vähätellään petosta.
- katso pois
Hävetkää jos osaatte kirjoitti:
Ja tämä on nimenomaan olennainen kysymys koska tätä esiintyy vain helluntailaisuudessa. Eivät ota mitään vastuuta tästäkään vaan ylimielisinä ja peloissaan, vähätellään petosta.
totta? tuossa paikallaolleen todistus
http://www.youtube.com/watch?v=7O7uLP_7iIU - +-0
katso pois kirjoitti:
totta? tuossa paikallaolleen todistus
http://www.youtube.com/watch?v=7O7uLP_7iIUei tässä ole mitään jossittelua enään. Kyse on nyt jo ihan siitä kuinka suurenluokan huijaus tämä on.
katso pois kirjoitti:
totta? tuossa paikallaolleen todistus
http://www.youtube.com/watch?v=7O7uLP_7iIUtodistusta.
Kolmea muuta autokuntaa ei sitten ollutkaan ja Mäntyniemikin oli oikeasti facebookissa näyn aikaan.- juttututtu
Pe.ku kirjoitti:
todistusta.
Kolmea muuta autokuntaa ei sitten ollutkaan ja Mäntyniemikin oli oikeasti facebookissa näyn aikaan.Helluntailaiset eivät halua oikaista aivan selviä virheellisiä tietoja joita "pöntöstä" ja myöskin painetuissa lehtiartikkeleissa puhutaan sekä kirjoitetaan. Olen esittänyt useita kertoja, oikaisuvaatimusta, mutta tuloksetta. Yksityisten henkilöiden jutut voi jättää omaan arvoonsa, sitävastoin "viralliselta" taholta tuotu tieto on kai tarkoitettu olevan totta. RV-lehden Päätomittaja kirjoitti medialukutaidosta, eikö se juuri ole hyvää medialukutaitoa, että osaa erottaa selkeät valheet. Hellareiden joukko on kuitenkin melkoisen pieni ja vielä jakautut vähintääkin kahtia, joten kyllä tieto kulkee, niin negatiiviset kuin positiivisetkin. Paha kello kuulu sannon mukaan vielä kauemmaksi. Nykyaikana ei kannata päästää kaikenlaisia enkelijuttuja yleiseen jakeluun, tulee kyllä korkojen kanssa takaisin.
- konstit on monet...
juttututtu kirjoitti:
Helluntailaiset eivät halua oikaista aivan selviä virheellisiä tietoja joita "pöntöstä" ja myöskin painetuissa lehtiartikkeleissa puhutaan sekä kirjoitetaan. Olen esittänyt useita kertoja, oikaisuvaatimusta, mutta tuloksetta. Yksityisten henkilöiden jutut voi jättää omaan arvoonsa, sitävastoin "viralliselta" taholta tuotu tieto on kai tarkoitettu olevan totta. RV-lehden Päätomittaja kirjoitti medialukutaidosta, eikö se juuri ole hyvää medialukutaitoa, että osaa erottaa selkeät valheet. Hellareiden joukko on kuitenkin melkoisen pieni ja vielä jakautut vähintääkin kahtia, joten kyllä tieto kulkee, niin negatiiviset kuin positiivisetkin. Paha kello kuulu sannon mukaan vielä kauemmaksi. Nykyaikana ei kannata päästää kaikenlaisia enkelijuttuja yleiseen jakeluun, tulee kyllä korkojen kanssa takaisin.
Vielä siitä pääsee luikertelemaan, kun sanoo muistaneensa päivämäärän väärin.
- pakis_
Pe.ku kirjoitti:
todistusta.
Kolmea muuta autokuntaa ei sitten ollutkaan ja Mäntyniemikin oli oikeasti facebookissa näyn aikaan.että muita silminnäkijöitä ei edes ollut, niin on todella törkeää päästää julkisuuteen mokoma juttu. Ei niin mitään kritiikkiä Seinäjoen helluntaiseurakunnalla.
- niin näkkyy, sano...
pakis_ kirjoitti:
että muita silminnäkijöitä ei edes ollut, niin on todella törkeää päästää julkisuuteen mokoma juttu. Ei niin mitään kritiikkiä Seinäjoen helluntaiseurakunnalla.
On heitä ehkä saattanut ollakin, mutta vain yksi heistä näki "enkelin".
Toiset näkivät ehkä komeat revontulet. pakis_ kirjoitti:
että muita silminnäkijöitä ei edes ollut, niin on todella törkeää päästää julkisuuteen mokoma juttu. Ei niin mitään kritiikkiä Seinäjoen helluntaiseurakunnalla.
Seurakuntalaisen otsakkeessa lukee että neljä autokuntaa näki, mutta itse jutusta selviää että näkijöitä onkin ollut vain yksi.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/955/nelja_autokuntaa_naki_enkelin- Totta tai ei
Pe.ku kirjoitti:
huijaus-hehkutus senkun jatkuu.
Asia tullaan nostamaan eri paikoissa esille yhtä kauan kun helluntaiseurakunta hehkuttaa ja lopulta saavat mitä eivät halunneet kun päivälehdet alkaa aihetta ruotimaan.
Helluntaiherätykselle voi asiasta tulla kallis paukku ja Fidalle.
Tuskimpa tulevassa Valtion hallinnossakaan hyvällä katsotaan kun päätetään seuraavista kehitysapurahojen jakokanavista kun sama porukkka huijaa ja jakaa Valtion verorahoja.Ei kai se ole pelkästään seurakunnan vika, jos joku ihminen ilkee tulla puhumaan asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Siihen ei olla totuttu, että ihmiset huijaavat seurakunnan edessä täysin vakuuttavin kasvoin. Yhtä hyvin asia olisi voitu puhua jossakin muussa paikassa kuin kyseisessä seurakunnassa. Silloin asia olisi tuntunut yhtä vakuuttavalta ennen kuin tosiasiat olisivat paljastaneet tietojen paikkansa pitävyyden. Joten nyt asiaa ei pitäne totena yksikään ihminen tai kristitty, jollei löydy riittävästi todisteita, ei myöskään hellarit itse enää, kun kuulivat mitkä asiat eivät ole totta. Mutta joka tapauksessa enkeleitä ovat monet nähneet, ja oikeita todellisia kokemuksia tältä alueelta ei voi kukaan tehdä tyhjäksi.
- tode*
Totta tai ei kirjoitti:
Ei kai se ole pelkästään seurakunnan vika, jos joku ihminen ilkee tulla puhumaan asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Siihen ei olla totuttu, että ihmiset huijaavat seurakunnan edessä täysin vakuuttavin kasvoin. Yhtä hyvin asia olisi voitu puhua jossakin muussa paikassa kuin kyseisessä seurakunnassa. Silloin asia olisi tuntunut yhtä vakuuttavalta ennen kuin tosiasiat olisivat paljastaneet tietojen paikkansa pitävyyden. Joten nyt asiaa ei pitäne totena yksikään ihminen tai kristitty, jollei löydy riittävästi todisteita, ei myöskään hellarit itse enää, kun kuulivat mitkä asiat eivät ole totta. Mutta joka tapauksessa enkeleitä ovat monet nähneet, ja oikeita todellisia kokemuksia tältä alueelta ei voi kukaan tehdä tyhjäksi.
ovat olleet monen vuoden ajan hieman kallellaan sensaatioihin keskivertohelluntalaista seurakuntaa enemmän. Luulenpa, että senkaltainen ilmapiiri ruokkii näihin juttuihin, joita srk vastuuhenkilöt eivät halua tai osaa laittaa omaan piikkiinsä.
Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan. - pakis_
tode* kirjoitti:
ovat olleet monen vuoden ajan hieman kallellaan sensaatioihin keskivertohelluntalaista seurakuntaa enemmän. Luulenpa, että senkaltainen ilmapiiri ruokkii näihin juttuihin, joita srk vastuuhenkilöt eivät halua tai osaa laittaa omaan piikkiinsä.
Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan.jos->
"Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan. "
Miten voi seurakunta pyyhkiä vastuunsa siitä, että antaa enkelin näkijän seurakunnassaan
(joka taitaa olla ainoa näkijä) puhua noin vapaasti subjektiivisesta näystä.
Onko tässä nyt kysymys vain siitä, että Seinäjoen helluntaiseurakunta saa lisää kuulijoita kokouksiin, ja tämä nainen saa lopun ikäänsä kertoa enkelinäystään ja varmaan alkaa itsekin siihen uskomaan, ei kai hän enää voi asiaa perittäänkään. tode* kirjoitti:
ovat olleet monen vuoden ajan hieman kallellaan sensaatioihin keskivertohelluntalaista seurakuntaa enemmän. Luulenpa, että senkaltainen ilmapiiri ruokkii näihin juttuihin, joita srk vastuuhenkilöt eivät halua tai osaa laittaa omaan piikkiinsä.
Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan.jo lähetetty tieto asiasta, mutta he jatkavat edelleen asian hehkuttamista.
Myöskään Seurakuntalainen-lehti ei ole vetänyt jarrua ja siellä on helluntailaisia toimittajia.
TV7 ei tietääkseni myöskään ole ottanut etäisyyttä uutiseensa.
Jne.
Yksikään kristillinen media ei ole tietääkseni korjannut asiaa.- pakis_
Pe.ku kirjoitti:
jo lähetetty tieto asiasta, mutta he jatkavat edelleen asian hehkuttamista.
Myöskään Seurakuntalainen-lehti ei ole vetänyt jarrua ja siellä on helluntailaisia toimittajia.
TV7 ei tietääkseni myöskään ole ottanut etäisyyttä uutiseensa.
Jne.
Yksikään kristillinen media ei ole tietääkseni korjannut asiaa.seonneet? Ovatko nämä hengelliset asiat sellaisia, että niitä voi ihan vapaasti käyttää sokeutamaan uskovien seurakuntia.
Sitä ei sitten kukaan ihmettele, että jos minä näen tuossa kadulla Mooseksen, ja ilmoitan sen vapaille suunnille, niin sanovat että näkyni on - epätoivottu-, koska en ole uudestisyntynyt Jeesuksen Veressä ja Leivässä. pakis_ kirjoitti:
jos->
"Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan. "
Miten voi seurakunta pyyhkiä vastuunsa siitä, että antaa enkelin näkijän seurakunnassaan
(joka taitaa olla ainoa näkijä) puhua noin vapaasti subjektiivisesta näystä.
Onko tässä nyt kysymys vain siitä, että Seinäjoen helluntaiseurakunta saa lisää kuulijoita kokouksiin, ja tämä nainen saa lopun ikäänsä kertoa enkelinäystään ja varmaan alkaa itsekin siihen uskomaan, ei kai hän enää voi asiaa perittäänkään.ilmeisesti laajemminkin helluntaiherätyksessä ei ymmärretä että sahaavat omaa oksaansa poikki.
Afrikassa asia olisi vielä mennyt läpi mutta ei se Suomessa onnistu.
Suomessa ihmiset ovat valistuneempia ja jutun laajetessa muu media ottaa asian hampaisiinsa niin se on menoa helluntailaisille, kun näppärät toimittajat ratkaisevat huijauksen muutkin puolet.
Reinhard Bonnkesta tuli maailmankuulu kun huijasi kuolleistaherätyksen Afrikassa, mutta Suomen helluntailaiset ei sitä tiedä vaan uskovat hänet suureksi pelkästään sen takia kun on herättänyt paljon afrikkalaisia.- tode*
Pe.ku kirjoitti:
jo lähetetty tieto asiasta, mutta he jatkavat edelleen asian hehkuttamista.
Myöskään Seurakuntalainen-lehti ei ole vetänyt jarrua ja siellä on helluntailaisia toimittajia.
TV7 ei tietääkseni myöskään ole ottanut etäisyyttä uutiseensa.
Jne.
Yksikään kristillinen media ei ole tietääkseni korjannut asiaa.kovin kuohuttava asia ole. Luterilaispainotteinen Seurakuntailainen on julkaissut asiasta pienen jutun, jota muutama lukija on kommentoinut, ja se siitä. RV ei ole tainnut viitsiä kirjoittaa yhtäkään lausetta, tuskin tulee mitään "korjailemaankaan".
Näitä riittää ja jos niitä aletaan "korjailemaan", niin voimme samalla jo perustaa Korjataan -lehden ihan vain korjailemaan.
Minusta siis vaikeneminen on viisaampaa, kuin "korjaileminen", varsinkaan, kun "näky" ei sinällään ole satuttanut ketään, paitsi pakista, joka me kyllä saadaan täällä kuntoon.
Nämä tällaiset jutut ovat omiaan kaatamaan lapsen pois pesuveden mukana. Jumala näet toimii edelleen armolahjojensa kautta niin näyissä kuin profetioissakin. - Mikko.
tode* kirjoitti:
kovin kuohuttava asia ole. Luterilaispainotteinen Seurakuntailainen on julkaissut asiasta pienen jutun, jota muutama lukija on kommentoinut, ja se siitä. RV ei ole tainnut viitsiä kirjoittaa yhtäkään lausetta, tuskin tulee mitään "korjailemaankaan".
Näitä riittää ja jos niitä aletaan "korjailemaan", niin voimme samalla jo perustaa Korjataan -lehden ihan vain korjailemaan.
Minusta siis vaikeneminen on viisaampaa, kuin "korjaileminen", varsinkaan, kun "näky" ei sinällään ole satuttanut ketään, paitsi pakista, joka me kyllä saadaan täällä kuntoon.
Nämä tällaiset jutut ovat omiaan kaatamaan lapsen pois pesuveden mukana. Jumala näet toimii edelleen armolahjojensa kautta niin näyissä kuin profetioissakin. - tode*
pakis_ kirjoitti:
jos->
"Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan. "
Miten voi seurakunta pyyhkiä vastuunsa siitä, että antaa enkelin näkijän seurakunnassaan
(joka taitaa olla ainoa näkijä) puhua noin vapaasti subjektiivisesta näystä.
Onko tässä nyt kysymys vain siitä, että Seinäjoen helluntaiseurakunta saa lisää kuulijoita kokouksiin, ja tämä nainen saa lopun ikäänsä kertoa enkelinäystään ja varmaan alkaa itsekin siihen uskomaan, ei kai hän enää voi asiaa perittäänkään.minun mielipiteeni, ja monen muunkin uskovan. Kyynikkona näen asiat joskus hieman mustavalkoisina. :)
- pakis_
tode* kirjoitti:
kovin kuohuttava asia ole. Luterilaispainotteinen Seurakuntailainen on julkaissut asiasta pienen jutun, jota muutama lukija on kommentoinut, ja se siitä. RV ei ole tainnut viitsiä kirjoittaa yhtäkään lausetta, tuskin tulee mitään "korjailemaankaan".
Näitä riittää ja jos niitä aletaan "korjailemaan", niin voimme samalla jo perustaa Korjataan -lehden ihan vain korjailemaan.
Minusta siis vaikeneminen on viisaampaa, kuin "korjaileminen", varsinkaan, kun "näky" ei sinällään ole satuttanut ketään, paitsi pakista, joka me kyllä saadaan täällä kuntoon.
Nämä tällaiset jutut ovat omiaan kaatamaan lapsen pois pesuveden mukana. Jumala näet toimii edelleen armolahjojensa kautta niin näyissä kuin profetioissakin.kun minulle on jäänyt traumaattinen näky isosta enkelistä, joka yrittää pökätä kahta lapsosta sillalta jokeen.
Siksi tämä enkeli-asia on käynyt sydämen päälle, ja olen ottanut asiakseni hoitaa traumani pois. - to..
tode* kirjoitti:
kovin kuohuttava asia ole. Luterilaispainotteinen Seurakuntailainen on julkaissut asiasta pienen jutun, jota muutama lukija on kommentoinut, ja se siitä. RV ei ole tainnut viitsiä kirjoittaa yhtäkään lausetta, tuskin tulee mitään "korjailemaankaan".
Näitä riittää ja jos niitä aletaan "korjailemaan", niin voimme samalla jo perustaa Korjataan -lehden ihan vain korjailemaan.
Minusta siis vaikeneminen on viisaampaa, kuin "korjaileminen", varsinkaan, kun "näky" ei sinällään ole satuttanut ketään, paitsi pakista, joka me kyllä saadaan täällä kuntoon.
Nämä tällaiset jutut ovat omiaan kaatamaan lapsen pois pesuveden mukana. Jumala näet toimii edelleen armolahjojensa kautta niin näyissä kuin profetioissakin.mielentilassa muutenkin, taannoisessa kirjoituksessaan hän kertoi arvelleensa revontulia Ekku Peltomäen aikaansaannoksiksi ja viimeisimmässä jonka olen lukenut luin, hän oli käsittääkseni juuri pakkaamassa pekua autonsa takakonttiin. En enää uskalla lukea loppuja.
tode* kirjoitti:
minun mielipiteeni, ja monen muunkin uskovan. Kyynikkona näen asiat joskus hieman mustavalkoisina. :)
Korhonen on sanonut herätyksensä kyynikoista.
"kyynisyyden olevan hengellisessä työssä palvelevien yleisin ammattitauti", josta olisi päästävä eroon.
http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7576&Itemid=173
Ja oikessahan Klaus on, sillä roskan maton alle lakaisu ja salailu vain pahentaa asioita ja vie luottamusta.- tode*
Pe.ku kirjoitti:
Korhonen on sanonut herätyksensä kyynikoista.
"kyynisyyden olevan hengellisessä työssä palvelevien yleisin ammattitauti", josta olisi päästävä eroon.
http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7576&Itemid=173
Ja oikessahan Klaus on, sillä roskan maton alle lakaisu ja salailu vain pahentaa asioita ja vie luottamusta.on eri asia, kuin jatkuva toisten asioiden kyttääminen, eikö niin?
to.. kirjoitti:
mielentilassa muutenkin, taannoisessa kirjoituksessaan hän kertoi arvelleensa revontulia Ekku Peltomäen aikaansaannoksiksi ja viimeisimmässä jonka olen lukenut luin, hän oli käsittääkseni juuri pakkaamassa pekua autonsa takakonttiin. En enää uskalla lukea loppuja.
minut juhannuskonferenssiin ja minä tuon hänet pois sieltä.
Hän pääsee traumoistaan kun annan tieteellisen selityksen väkivaltaisista enkeleistä.- tode*
to.. kirjoitti:
mielentilassa muutenkin, taannoisessa kirjoituksessaan hän kertoi arvelleensa revontulia Ekku Peltomäen aikaansaannoksiksi ja viimeisimmässä jonka olen lukenut luin, hän oli käsittääkseni juuri pakkaamassa pekua autonsa takakonttiin. En enää uskalla lukea loppuja.
herkkyyttä on ilmassa tosiaan. Lienee tehnyt liikaa töitä.
tode* kirjoitti:
on eri asia, kuin jatkuva toisten asioiden kyttääminen, eikö niin?
malliesimerkkejä ns. terveistä kyynikoista eli ei olla liian hyväuskoisia.
Kyynisyyshän ei ole oikeasti koskaan tervettä, mutta jotkut neropatit käyttää tuota sanaa väärin ja sanovat terveeksi kyynisyydeksi sitä jos ei ole liian hyväuskoinen.- pakis_
tode* kirjoitti:
herkkyyttä on ilmassa tosiaan. Lienee tehnyt liikaa töitä.
et kerro pojille, että aineenvaihduntani on lakannut. En ole enää vastuussa teostani, saatan lähteä lentämään kun vielä tästä paisun.
Olenkin ottanut varasuunnitelman käyttöön (kun tuli luvattua viedä Peku Keuruulle Isoon -Pajaan) niin ajattelin, että voisin muuntua kuumailmapalloksi ja laittaa sellaisen korin jalkoihini, jossa Peku voisi istua, ja näin päästäisiin kesäjuhlille. - l-h
pakis_ kirjoitti:
et kerro pojille, että aineenvaihduntani on lakannut. En ole enää vastuussa teostani, saatan lähteä lentämään kun vielä tästä paisun.
Olenkin ottanut varasuunnitelman käyttöön (kun tuli luvattua viedä Peku Keuruulle Isoon -Pajaan) niin ajattelin, että voisin muuntua kuumailmapalloksi ja laittaa sellaisen korin jalkoihini, jossa Peku voisi istua, ja näin päästäisiin kesäjuhlille.juu mutta pakis ,olisiko aivan turvallista olla sinun alapuolellasi,jos vaikka aineenvaihduntasi alkaisi nopeasti toimimaan?
- pakis_
l-h kirjoitti:
juu mutta pakis ,olisiko aivan turvallista olla sinun alapuolellasi,jos vaikka aineenvaihduntasi alkaisi nopeasti toimimaan?
ottaa:)
- Valittu mammonako?
tode* kirjoitti:
ovat olleet monen vuoden ajan hieman kallellaan sensaatioihin keskivertohelluntalaista seurakuntaa enemmän. Luulenpa, että senkaltainen ilmapiiri ruokkii näihin juttuihin, joita srk vastuuhenkilöt eivät halua tai osaa laittaa omaan piikkiinsä.
Minusta seurakunta on hyvinkin vastuussa tästä tapahtumasta, joka näemmä tuo taas bussilastillisen uteliaita kuulijoita seuraavaan suurtapahtumaan.Ja rahaa, mammonaa, joka on epäjumalan palvontaa.
- tode*
pakis_ kirjoitti:
et kerro pojille, että aineenvaihduntani on lakannut. En ole enää vastuussa teostani, saatan lähteä lentämään kun vielä tästä paisun.
Olenkin ottanut varasuunnitelman käyttöön (kun tuli luvattua viedä Peku Keuruulle Isoon -Pajaan) niin ajattelin, että voisin muuntua kuumailmapalloksi ja laittaa sellaisen korin jalkoihini, jossa Peku voisi istua, ja näin päästäisiin kesäjuhlille.en tietenkään kerro niistä.
Tuota isoa Pataa tässä vaan mietin. Mikähän se on? Iso Kirjassa on Iso pata, mutten tiedä siellä mitään Pajaa. - pakis_
tode* kirjoitti:
en tietenkään kerro niistä.
Tuota isoa Pataa tässä vaan mietin. Mikähän se on? Iso Kirjassa on Iso pata, mutten tiedä siellä mitään Pajaa.paljon henkeä, että helium-vaivat ovat väistämättömiä. äähh, sotkin Ison-Pajan ja Ison Kirjan keskenään. Yleisradiossa on Iso Paja ja Keuruulla Iso-Kirja, no niin tietysti Iso-Kirja, mikäpäs muu.
- todé*
pakis_ kirjoitti:
paljon henkeä, että helium-vaivat ovat väistämättömiä. äähh, sotkin Ison-Pajan ja Ison Kirjan keskenään. Yleisradiossa on Iso Paja ja Keuruulla Iso-Kirja, no niin tietysti Iso-Kirja, mikäpäs muu.
on nimeltään Iso pata.
- pakis_
todé* kirjoitti:
on nimeltään Iso pata.
vähän paljon Isoa :)
Yleisradiossa on sen niminen ruokakerho, -jonka nimi on ylensyöjät-. pakis_ kirjoitti:
vähän paljon Isoa :)
Yleisradiossa on sen niminen ruokakerho, -jonka nimi on ylensyöjät-.isot kattilat ja ylensyöjät ovat nössöä suurta.
Oikeasti suurta on arvostamani radikaalin ja legendaarisen kirjailijan Ilmari Kiannon perinneyhdis "Kohtuullisen Hutikan Pyhä Veljeskunta" (K. H. P. V. ry). :)
Nimekkäitä jäseniä ja ottopoikia heidän listallaan on ja ainoana miinuksena voi pitää vastakkaisen sukupuolen puuttumista.
http://www.khpv.org/
Kianto oli uskovana ihmisenä aikansa harvinaisia suuruuksia sen ajan Suomessa erotessaan kirkosta ja jättäen lapsensa kastamatta.- pakis_
Pe.ku kirjoitti:
isot kattilat ja ylensyöjät ovat nössöä suurta.
Oikeasti suurta on arvostamani radikaalin ja legendaarisen kirjailijan Ilmari Kiannon perinneyhdis "Kohtuullisen Hutikan Pyhä Veljeskunta" (K. H. P. V. ry). :)
Nimekkäitä jäseniä ja ottopoikia heidän listallaan on ja ainoana miinuksena voi pitää vastakkaisen sukupuolen puuttumista.
http://www.khpv.org/
Kianto oli uskovana ihmisenä aikansa harvinaisia suuruuksia sen ajan Suomessa erotessaan kirkosta ja jättäen lapsensa kastamatta.veljistä enkä ottopojista, perin merkillistä. Jokin pykälä varmaan tyrmää oman sahdin tekemisen ja sitä kautta sulkee tien K.H.P.V. veljeskuntaan.
- ........
Pe.ku kirjoitti:
huijaus-hehkutus senkun jatkuu.
Asia tullaan nostamaan eri paikoissa esille yhtä kauan kun helluntaiseurakunta hehkuttaa ja lopulta saavat mitä eivät halunneet kun päivälehdet alkaa aihetta ruotimaan.
Helluntaiherätykselle voi asiasta tulla kallis paukku ja Fidalle.
Tuskimpa tulevassa Valtion hallinnossakaan hyvällä katsotaan kun päätetään seuraavista kehitysapurahojen jakokanavista kun sama porukkka huijaa ja jakaa Valtion verorahoja.kaikki hellareiden huijaustarinat jotenkin vähentäisivät fidan rahavirtaa niin ei se olisi saanut aikoihin mitään.
- enkeleitä on !
Totta tai ei kirjoitti:
Ei kai se ole pelkästään seurakunnan vika, jos joku ihminen ilkee tulla puhumaan asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Siihen ei olla totuttu, että ihmiset huijaavat seurakunnan edessä täysin vakuuttavin kasvoin. Yhtä hyvin asia olisi voitu puhua jossakin muussa paikassa kuin kyseisessä seurakunnassa. Silloin asia olisi tuntunut yhtä vakuuttavalta ennen kuin tosiasiat olisivat paljastaneet tietojen paikkansa pitävyyden. Joten nyt asiaa ei pitäne totena yksikään ihminen tai kristitty, jollei löydy riittävästi todisteita, ei myöskään hellarit itse enää, kun kuulivat mitkä asiat eivät ole totta. Mutta joka tapauksessa enkeleitä ovat monet nähneet, ja oikeita todellisia kokemuksia tältä alueelta ei voi kukaan tehdä tyhjäksi.
"tapahtuma" on vuoden vanha. Ja olen samaa mieltä, enkeleitä on, ja miksi asia yleistetään jonkun helluntaiseurakunnan tms "syyksi". Voi ihmisparat, kun ne ymmärtäis asian/elämän vakavuuden ja jok ikinen menis vain ja ainoastaan itseensä, missä vietät iäsyytesi ? Tänä aikana ei tahdota uskoa ihmeisiin eikä paljon mihinkään muuhunkaan. Niin surullista. Sitä hehkutetaan kun raavaat miehet juoksee esim pallon peräs ja joku saa jonkun ihmeen maalin, sekin on toisaalta hienoa, mutta miten "lapsellista" ikuisuusasioiden rinnalla. Rakkaat ihmiset, elämä ei lopu kuolemaan, on sitten nähnyt enkeleitä tai ei. Jok ikinen kerran vastaa vain ja ainoastaan omista teoistaan. Vaik ette uskoisi jonkun enkelinäkyyn, antakaa varsinkin silloin asian olla ja keskittykää omaan ikuisuuskohtaloonne, missä vietätte iäisyyden??
- Mitä lässytät
enkeleitä on ! kirjoitti:
"tapahtuma" on vuoden vanha. Ja olen samaa mieltä, enkeleitä on, ja miksi asia yleistetään jonkun helluntaiseurakunnan tms "syyksi". Voi ihmisparat, kun ne ymmärtäis asian/elämän vakavuuden ja jok ikinen menis vain ja ainoastaan itseensä, missä vietät iäsyytesi ? Tänä aikana ei tahdota uskoa ihmeisiin eikä paljon mihinkään muuhunkaan. Niin surullista. Sitä hehkutetaan kun raavaat miehet juoksee esim pallon peräs ja joku saa jonkun ihmeen maalin, sekin on toisaalta hienoa, mutta miten "lapsellista" ikuisuusasioiden rinnalla. Rakkaat ihmiset, elämä ei lopu kuolemaan, on sitten nähnyt enkeleitä tai ei. Jok ikinen kerran vastaa vain ja ainoastaan omista teoistaan. Vaik ette uskoisi jonkun enkelinäkyyn, antakaa varsinkin silloin asian olla ja keskittykää omaan ikuisuuskohtaloonne, missä vietätte iäisyyden??
Tässä ketjussa on kysymys huijauksesta eikä mistään iäisyysasioista.
- kirkastettu sielu
Totta tai ei kirjoitti:
Ei kai se ole pelkästään seurakunnan vika, jos joku ihminen ilkee tulla puhumaan asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Siihen ei olla totuttu, että ihmiset huijaavat seurakunnan edessä täysin vakuuttavin kasvoin. Yhtä hyvin asia olisi voitu puhua jossakin muussa paikassa kuin kyseisessä seurakunnassa. Silloin asia olisi tuntunut yhtä vakuuttavalta ennen kuin tosiasiat olisivat paljastaneet tietojen paikkansa pitävyyden. Joten nyt asiaa ei pitäne totena yksikään ihminen tai kristitty, jollei löydy riittävästi todisteita, ei myöskään hellarit itse enää, kun kuulivat mitkä asiat eivät ole totta. Mutta joka tapauksessa enkeleitä ovat monet nähneet, ja oikeita todellisia kokemuksia tältä alueelta ei voi kukaan tehdä tyhjäksi.
Niinpä niin. Viehän tuo hokasu jutska pohjan pois kaikesta vapaissa suunnissa tapahtuneista näyistä ja ihmeistä.
- Hiljainen tienpätkä!
Eiks melkein kaikkien kännykässä ole nykyisin kamera/videointi-valmius? Mä olisin ottanut kuvan tai videopätkän, ihan todistukseksi muille. Sillä videolla olis saanu vähän rahaakin. eikä vain vähän. Miten ihmeessä puolessa tunnissa ei tuolla kohdalla liikkunut yhtään muuta autoa kuin tarinan kertojan näkemät kolme omansa, kaikki peräkkäin paikallaan tien laidassa.
- Mikko.
He eivät pystyneet keskustelemaankaan keskenään, miten sitten kuvaamaan enkeliä.
Mikko. kirjoitti:
He eivät pystyneet keskustelemaankaan keskenään, miten sitten kuvaamaan enkeliä.
olisi niin se olisi helppo todistaa.
Esim. siitä onko hän yleensä ollut tuolla välillä saisi todisteet sieltä mistä hän on lähtenyt ajamaan ja milloin.
Ei kai hän Virroilla olisi yksinään pyörinyt vaan lähtenyt jostain ystävien luota, vaan hän ei ole kertonut siitäkään mitään.- Mikko.
Pe.ku kirjoitti:
olisi niin se olisi helppo todistaa.
Esim. siitä onko hän yleensä ollut tuolla välillä saisi todisteet sieltä mistä hän on lähtenyt ajamaan ja milloin.
Ei kai hän Virroilla olisi yksinään pyörinyt vaan lähtenyt jostain ystävien luota, vaan hän ei ole kertonut siitäkään mitään.siellä lähipiirissä nekin on puitu moneen kertaan, mistä lähtenyt. Nettiin ei vaan ole niin annettu tietoa, tuskin anetaankaan. Herran omalla on myöskin jonkunlainen ei se ylpeyttäkään, mutta kunnioitus tässä asiassa Maritalla on se uskovana. Hän on sanonut minkä on kokenut, siihen sitten uskomme tai emme. Mutta mielestäni jutulla on vitsailtu ehkä liikaa tai paremmin pilailtu ja se ei ole oikein.
Kun vaimoni kanssa näimme enkelinäyn kotona, ihminen ei pysty kyllä silloin puhumaan, liikkumaan, se on niin hämmentävä kokemus vielä nytkin, vaikka on aikaa kulunut tapahtumasta pian parikymmentä vuotta. - Uskova epäuskoinen.
Mikko. kirjoitti:
siellä lähipiirissä nekin on puitu moneen kertaan, mistä lähtenyt. Nettiin ei vaan ole niin annettu tietoa, tuskin anetaankaan. Herran omalla on myöskin jonkunlainen ei se ylpeyttäkään, mutta kunnioitus tässä asiassa Maritalla on se uskovana. Hän on sanonut minkä on kokenut, siihen sitten uskomme tai emme. Mutta mielestäni jutulla on vitsailtu ehkä liikaa tai paremmin pilailtu ja se ei ole oikein.
Kun vaimoni kanssa näimme enkelinäyn kotona, ihminen ei pysty kyllä silloin puhumaan, liikkumaan, se on niin hämmentävä kokemus vielä nytkin, vaikka on aikaa kulunut tapahtumasta pian parikymmentä vuotta."Luulen että..." eli suomeksi "musta tuntuu". Pyydäs Tielaitokselta selvitystä kuinka monta ajoneuvoa keskimäärin ko tieosuudella liikkuu iltaisin kello 23.00-23.30 välisenä aikana. Ei jää neljään autoon. Ei sinne päinkään, mutta ne muut noin 15-30 autoa huristelivat ohi näkemättä mitään.
Mietis vielä tätä. Neljä autoseuruetta näkee kerrotun näyn, joka päättyi enkelin katoamiseen, niin miksi he eivät keskustelleet paikan päällä keskenään. Paimenet näkivät enkelinäyn kun Jeesus syntyi ja kerrotaan, että he sen jälkeen puhuivat keskenään. Miten ihmeessä tällaisen tapahtuman jälkeen enkelinäyn nähtyään paikalla olleet ei puhuneet keskenään ja miksi muut silminnäkijät ei ole ilmoittautuneet.
Seinäjoen helluntaiseurakunta on vastaanottanut Benny Hinnin, joka valheellisesti kertoo kuolleen heränneen kokouksessaan. Ei kai sitten ihme jos kerrotaan enkelinäystä. - Mikko.
Uskova epäuskoinen. kirjoitti:
"Luulen että..." eli suomeksi "musta tuntuu". Pyydäs Tielaitokselta selvitystä kuinka monta ajoneuvoa keskimäärin ko tieosuudella liikkuu iltaisin kello 23.00-23.30 välisenä aikana. Ei jää neljään autoon. Ei sinne päinkään, mutta ne muut noin 15-30 autoa huristelivat ohi näkemättä mitään.
Mietis vielä tätä. Neljä autoseuruetta näkee kerrotun näyn, joka päättyi enkelin katoamiseen, niin miksi he eivät keskustelleet paikan päällä keskenään. Paimenet näkivät enkelinäyn kun Jeesus syntyi ja kerrotaan, että he sen jälkeen puhuivat keskenään. Miten ihmeessä tällaisen tapahtuman jälkeen enkelinäyn nähtyään paikalla olleet ei puhuneet keskenään ja miksi muut silminnäkijät ei ole ilmoittautuneet.
Seinäjoen helluntaiseurakunta on vastaanottanut Benny Hinnin, joka valheellisesti kertoo kuolleen heränneen kokouksessaan. Ei kai sitten ihme jos kerrotaan enkelinäystä.Luulisin että heille ei suotu tuota näkyä, niille ohiajaville, vain niille jotka olivat paikalla.
- Ymmärrys hoi !
Mikko. kirjoitti:
Luulisin että heille ei suotu tuota näkyä, niille ohiajaville, vain niille jotka olivat paikalla.
Vai silleen. Ja nyt on ne kolme autoilijaa seurueineen kadonnut jäljettömiin. Ei kovin uskottavaa.
- Mikko.
Ymmärrys hoi ! kirjoitti:
Vai silleen. Ja nyt on ne kolme autoilijaa seurueineen kadonnut jäljettömiin. Ei kovin uskottavaa.
Korkeimman voimat kai hallitsee heitäkin ja uskovia nyt koetellaan. Uudestisyntyneet uskovatkin ovat kyseenalaistaneet näyn useat heistä ja uskovien uskoa nyt koetellaan.
Vielä todistajat tulevat esiin kun aika koittaa, sanon, luulisin niin.
Kysynkin sulta, mitä hyötyä Maritalle olisi ollut valehdella tuollaista? Mikko. kirjoitti:
Luulisin että heille ei suotu tuota näkyä, niille ohiajaville, vain niille jotka olivat paikalla.
oli kertonut lopun päivistä, mutta mitä sanookaan Raamattu enkeleiden tietämyksestä siinä suhteessa:
Mark.13:32 Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä edes Poika, ei kukaan muu kuin Isä.
Ja saatanakin voi näkyä enkelinä:
2.Kor.11:14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.- Mikko.
Pe.ku kirjoitti:
oli kertonut lopun päivistä, mutta mitä sanookaan Raamattu enkeleiden tietämyksestä siinä suhteessa:
Mark.13:32 Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä edes Poika, ei kukaan muu kuin Isä.
Ja saatanakin voi näkyä enkelinä:
2.Kor.11:14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.Enkelihän ilmoitti vain "viljavainiot vaalenneet", eihän siinä päivistä kerrottu, enkeli toi sanoman Jumalalta. Mutta kyllä lopunaikana ihmiset näkevät näkyjä ja Raamatun mukaan on eletty pian 2000 vuotta lopunaikaa.
- Ex-rekkakuski
Uskova epäuskoinen. kirjoitti:
"Luulen että..." eli suomeksi "musta tuntuu". Pyydäs Tielaitokselta selvitystä kuinka monta ajoneuvoa keskimäärin ko tieosuudella liikkuu iltaisin kello 23.00-23.30 välisenä aikana. Ei jää neljään autoon. Ei sinne päinkään, mutta ne muut noin 15-30 autoa huristelivat ohi näkemättä mitään.
Mietis vielä tätä. Neljä autoseuruetta näkee kerrotun näyn, joka päättyi enkelin katoamiseen, niin miksi he eivät keskustelleet paikan päällä keskenään. Paimenet näkivät enkelinäyn kun Jeesus syntyi ja kerrotaan, että he sen jälkeen puhuivat keskenään. Miten ihmeessä tällaisen tapahtuman jälkeen enkelinäyn nähtyään paikalla olleet ei puhuneet keskenään ja miksi muut silminnäkijät ei ole ilmoittautuneet.
Seinäjoen helluntaiseurakunta on vastaanottanut Benny Hinnin, joka valheellisesti kertoo kuolleen heränneen kokouksessaan. Ei kai sitten ihme jos kerrotaan enkelinäystä.kantatie 66 on hyväkuntoinen ja sillä on rekkaliikennettä öisin. Entisenä rahtarina tiedän tämän satavarmasti ja on erittäin erittäin epätodennäköistä ettei paikalle olisi rekkoja sattunut puolen tunnin aikana minkä tapahtuma väitteen mukaan kesti.
Tie on oikotie kolmoselle ja olen sen verran työni puolesta kontakteissa rekkakuskeihin edelleen, että tietäisin jos jotakin tällaista tarinaa liikkuisi. - Juha Tervas
Uskova epäuskoinen. kirjoitti:
"Luulen että..." eli suomeksi "musta tuntuu". Pyydäs Tielaitokselta selvitystä kuinka monta ajoneuvoa keskimäärin ko tieosuudella liikkuu iltaisin kello 23.00-23.30 välisenä aikana. Ei jää neljään autoon. Ei sinne päinkään, mutta ne muut noin 15-30 autoa huristelivat ohi näkemättä mitään.
Mietis vielä tätä. Neljä autoseuruetta näkee kerrotun näyn, joka päättyi enkelin katoamiseen, niin miksi he eivät keskustelleet paikan päällä keskenään. Paimenet näkivät enkelinäyn kun Jeesus syntyi ja kerrotaan, että he sen jälkeen puhuivat keskenään. Miten ihmeessä tällaisen tapahtuman jälkeen enkelinäyn nähtyään paikalla olleet ei puhuneet keskenään ja miksi muut silminnäkijät ei ole ilmoittautuneet.
Seinäjoen helluntaiseurakunta on vastaanottanut Benny Hinnin, joka valheellisesti kertoo kuolleen heränneen kokouksessaan. Ei kai sitten ihme jos kerrotaan enkelinäystä.Tässä se todellisuus piileekin, olen tavannut enkelin, tosin ihmisen hahmossa
tilanteessa, jossa oli kyse pian kuolevan viimeisestä näkemisestä, hän johdatti minut eksyksissä olleen tämän ihmisen luo. Niin kuin rikas mies pyysi Abrahamilta, että lähetä joku todistamaan maan päälle, että helvetti ja taivas ovat todellisuutta. Abraham vastasi, että vaikka kuolleet ilmestyisivätkin, he eivät kuitenkaan usko. Ihminen on tällainen, hän pelkää Jumalan maailmaa ja sen todellisuutta, pelkää, että Jeesus ilmestyisi minullekin ja tulisin uskoon. Yritämme keksiä kaikenlaisia verukkeita, ettei vain Jumalan todellisuus paljastuisi. Tällöin olemme todella säälittäviä, eikö tällaiset kokemukset ole uskon vahvistumista varten. Menkää polvillenne ja olkaa hiljaa, ehkä Jumala ilmestyy vielä teillekin. - Mitä lässytät
Juha Tervas kirjoitti:
Tässä se todellisuus piileekin, olen tavannut enkelin, tosin ihmisen hahmossa
tilanteessa, jossa oli kyse pian kuolevan viimeisestä näkemisestä, hän johdatti minut eksyksissä olleen tämän ihmisen luo. Niin kuin rikas mies pyysi Abrahamilta, että lähetä joku todistamaan maan päälle, että helvetti ja taivas ovat todellisuutta. Abraham vastasi, että vaikka kuolleet ilmestyisivätkin, he eivät kuitenkaan usko. Ihminen on tällainen, hän pelkää Jumalan maailmaa ja sen todellisuutta, pelkää, että Jeesus ilmestyisi minullekin ja tulisin uskoon. Yritämme keksiä kaikenlaisia verukkeita, ettei vain Jumalan todellisuus paljastuisi. Tällöin olemme todella säälittäviä, eikö tällaiset kokemukset ole uskon vahvistumista varten. Menkää polvillenne ja olkaa hiljaa, ehkä Jumala ilmestyy vielä teillekin.Ja täällä toinen lässyttäjä.
Juha Tervas kirjoitti:
Tässä se todellisuus piileekin, olen tavannut enkelin, tosin ihmisen hahmossa
tilanteessa, jossa oli kyse pian kuolevan viimeisestä näkemisestä, hän johdatti minut eksyksissä olleen tämän ihmisen luo. Niin kuin rikas mies pyysi Abrahamilta, että lähetä joku todistamaan maan päälle, että helvetti ja taivas ovat todellisuutta. Abraham vastasi, että vaikka kuolleet ilmestyisivätkin, he eivät kuitenkaan usko. Ihminen on tällainen, hän pelkää Jumalan maailmaa ja sen todellisuutta, pelkää, että Jeesus ilmestyisi minullekin ja tulisin uskoon. Yritämme keksiä kaikenlaisia verukkeita, ettei vain Jumalan todellisuus paljastuisi. Tällöin olemme todella säälittäviä, eikö tällaiset kokemukset ole uskon vahvistumista varten. Menkää polvillenne ja olkaa hiljaa, ehkä Jumala ilmestyy vielä teillekin.Näkyhavaintoja on kahdenlaisia.
Osa havainnoista on keksittyjä huijauksia.
Jotkut havainnot on näkijänsä päässä eli kuin mielikuvitusta.
Esim. päihteiden väärinkäyttäjillä ja narkomaaneilla näyt ovat aika yleisiä.
- Mikko.
>>Marita Mäntyniemi 12. helmikuuta kello 3:20 Ilmianna
no fb käyttää muukin perheeni 14 ja 16 v tytöt mies. todistuksessani puhun aivan kuten asian näin ja koin. jokainen ajatelkoon asian kuten haluaa. Jumala tietää kaiken ja tietää enkelin tarkoituksen. siunausta sinulle >>on helppo keksiä.
Sanoo vaan että joku muu on asian tehnyt.
Kauppalehden keskustelupalstalta luin että Seinäjoella on yritetty etsiä muita silminnäkijöitä, mutta ketään eivät ole löytäneet.
Jos kyseessä on vain yksi näkijä niin sehän menee hyvin harhanäyn piikkiin.
Harhanäyt kun on varsin yleisiä ja niitä on jopa kaikilla ihmisillä ainakin nukkuessaan ja niissä nähdäänkin niitä asioita joista useimmin kuvitellaan.Maritalle rohkaisevasta todistuksesta! Pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi kruunuasi. ( Ilm. 3:11) Varas ei tule muuta kuin varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan. Minä ( Jeesus) olen tullut tuomaan elämän ja yltäkylläisyyden. ( Joh. 10:10)
- Mikko.
Pe.ku kirjoitti:
on helppo keksiä.
Sanoo vaan että joku muu on asian tehnyt.
Kauppalehden keskustelupalstalta luin että Seinäjoella on yritetty etsiä muita silminnäkijöitä, mutta ketään eivät ole löytäneet.
Jos kyseessä on vain yksi näkijä niin sehän menee hyvin harhanäyn piikkiin.
Harhanäyt kun on varsin yleisiä ja niitä on jopa kaikilla ihmisillä ainakin nukkuessaan ja niissä nähdäänkin niitä asioita joista useimmin kuvitellaan.vaikka todistajia, ovatko hekään uskottavia. Heihin kohdistetaan kuitenkin epäilyt, ovatko oikeita vaiko valhetodistajia.
Henkilökohtaisesti uskon tuota Maritaa, en voisi kuvitella että olisi tehnyt jutun itse ja uskovana ihmisenä vielä. - pakis_
Mikko. kirjoitti:
vaikka todistajia, ovatko hekään uskottavia. Heihin kohdistetaan kuitenkin epäilyt, ovatko oikeita vaiko valhetodistajia.
Henkilökohtaisesti uskon tuota Maritaa, en voisi kuvitella että olisi tehnyt jutun itse ja uskovana ihmisenä vielä.mutta "uskovana ihmisenä vielä. ", hehän näitä näkyjä juuri näkeekin, se kuinka monet ovat henkilökohtaisia näkyjä, on vaikea sanoa. Eihän hänen ole tarvinnut tehdä juttua yksin, vaan hän voinut tosissaan nähdä, mutta onko se enkeli kaikille uskoville samantapainen tapahtuma kuin Maritalle.
Miksi etsiä todisteita jollekin näylle, eikö se riitä, että sen on nähnyt se, joka haluaakin nähdä vahvistaakseen uskoaan.
Arvuuttelu on aivan turhaan. Jos joku näkee niin nähköön, ja olkoon onnellinen näkyinensä, ei se ole keltään pois. - Jeesus on ystävä
Olen sitä mieltä että Marita on nähnyt näkynsä, ja se näky on hänen ja Jumalan välinen asia. Marita uskoo itse nähneensä enkelin, niin mitä siihen on muilla mitään sanomista. Tehän olette kuin erään pienen kaupungin vapaa seurakunta tonkii jäte pussitkin saadakseen jotain todistuksia omia mielikuvituksellisia asiota todistaakseen.Jättäkää uskovainen Marita rauhaan. Tutkikaa omia tekemisiänne ja hävetkää.
Ensimmäinen versio tuosta näystä oli sellainen että, enkelin siivessä luki "“Maan elo on kypsynyt korjattavaksi.“
Toisessa versiossa asia olikin sitten korjattu Raamatun mukaiseksi.
Eka kerralla näkijöitä oli ollut kuusi ja toisten kanssa oli vaihdettu puhelinnumerot.
Toisia puhelinnumeroita ei sitten ollutkaan ja tarina piti muuttaa siten että ei ole tietoa toisten tavoittamiseksi.- Sanalla sanottuna
tää on ikävä juttu. mutta onko yllätys, kun taustalla on Seinäjoen hellarit? Eikö sinne ole otettu vastaan torontolaisuus ja menestysevankeliumikin? Sen jälkeen enkelit kuuluvat kuvaan enemmän kuin Jeesus.
Sanalla sanottuna kirjoitti:
tää on ikävä juttu. mutta onko yllätys, kun taustalla on Seinäjoen hellarit? Eikö sinne ole otettu vastaan torontolaisuus ja menestysevankeliumikin? Sen jälkeen enkelit kuuluvat kuvaan enemmän kuin Jeesus.
...seuraava askel on varmaankin Ruotsin hellareitten veto. Jeesus alennetaan toisen luokan rohveetaksi ettei vaan suututeta judaisteja ja siionisteja...
KTS kirjoitti:
...seuraava askel on varmaankin Ruotsin hellareitten veto. Jeesus alennetaan toisen luokan rohveetaksi ettei vaan suututeta judaisteja ja siionisteja...
tulis olla kääntyä Jumalan puoleen ja polvilla kysyä Jeesus annnotko ilmestyxen suomelle ???
Kyllä tulis olla varovainen ottamaan vastaan mitä vaan ,,, ja varsinkin jos se tule toronton suunnalta- Eetu Saliin
Miksi sinä ateisti pe.ku käytät noin paljon enerkiaa yrittäessäsi todistaa aiheesta jossa et itse ole ollut paikalla?????
- kyse on uskosta
miten voisikaan uskomaton uskoa joka ei edes usko että Jumala on olemassa. Vaaditaan konkreettista näyttöä, videoita, valokuvia..aivan kuin sinä vaadit näyttöä Jumalasta. Sinulla ei kuitenkaan ole näyttöä siitä etteikö Jumalaa olisi,tiede ei vielä ole tähän kyenneyt, eikä sinulla ole näyttöä siitä etteikö enkeli olisi ilmestynyt.
- Dabne
Minä olen uskova mutta en uskonut tähän enkeli-ilmestykseen hetkeäkään. Näky ja seuraukset ovat voimallisia jos niitä ilmestyy. Muuten ei voi olla varma mistä lähteestä näky tulee ja huijareitakin kun on olemassa. Tällaisten asioiden kanssa tulee olla neutraali ja luottaa omaan tuntemukseensa.
Jumalia olevan olenmassa, joten heillä on se näytön paikka, eikä niillä jotka ei usko Jumalan olemassa oloon.
- Armosta pelastettu
Pe.ku kirjoitti:
Jumalia olevan olenmassa, joten heillä on se näytön paikka, eikä niillä jotka ei usko Jumalan olemassa oloon.
Usko on armosta Jumalalta saatu.Ei sitä mitenkään näytetä,se tunnetaan ja tiedetään.Raamattu ilmoittaa sen näin Henki todistaa meidän hengellemme,että olemme Jumalan lapsia. Jospa sinäkin ateistina alkaisit etsiä Jumalaa.
- Mauton juttu.
Mun silmiin osui IS:n (21.2.2011) sivulla 12 juttu ´Nämä maisemat lumoavat`. Siinä on kuva revontulista, jotka kovastikin muistuttavat isoa enkeliä. Vain teksti puuttuu. En löytänyt kuvaa linkitettäväksi tähän. Joo´o, kun sitä aikansa katsoo niin enkelihän se siinä on.
Ehkä täässä seinäjoen hellarien pitää vähän hankkia lisää uteliaita kokouksiinsa tuomaan tuohta kolehtiin, kunnes taas joku valovoimainen rahastaja, anteeksi, siis saarnaaja saapuu paikkakunnalle. Hinn on varmaan liian kallis show-mies jokavuotiseen käyttöön. - näin!
Pe.Ku on kuin etelään näyttävä kompassi. Eli kun Pe.Ku sanoo tämän olevan huijausta, päättelen sen olevan totta.
edelleenkin pitää kiinni näkemyksestään, että neljä autokuntaa on nähnyt tuon enkelinäyn.
Tuo Seurakuntalaisen väite on valhe, kun vain yksi ihminen on kertonut näystä.
Aika tökerö valhe lehdeltä ja eivät kai itse toimituksessa edes ymmärrä valehtelevansa.- hmmm....
- Facebookin kirjautuminen tapahtuma aikaan
- Väitettyjä silminnäkijöitä ei ole löytynyt
- Vähäinen liikenne, paikalle sattunut vain 3 tai 4 autokuntaa. Tie on kuitenkin suhteellisen vilkas ja rekka liikenteenkin suosima. Kyse ei ollut aamuyön tunneista vaan alkuyöstä.
- Näyn näkijältä on esitetty kysymyksiä. Hän ei halua niihin vastata vaan jättää asian uskon kysymykseksi.
Tyypillinen "ihme", ristiriitaisuuksia, epäloogisuuksia ja aitoa todistushaluttomuuta täynnä. Uskottava? Ei ottanut kantaa kyseiseen enkelinäkyyn sekä niihin yleensä ja sanoo niiden olevan USA:sta rantautunutta new agea.
"Enkeleiden ympärillä on aina 1990-luvun puolivälistä riittänyt toimeliaisuutta, kun enkelibuumiksi nimetty ilmiö rantautui Suomeen. Ilmiön juuret ovat 1980-luvulla Yhdysvalloissa suosioon nousseessa new agessa eli uushenkisyydessä."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/4367-enkelitekstarit-ja-enkelipallot-hammentavat- Ootteko kattonu jo ?
Täs on linkki tonne toiseen ketjuun ja sieltä muuta, jossa on muitakin todistajia tullut ?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9657944#comment-48345354 - enkelijussi
Mikähän noissa enkeleissä on niin karmeaa ettei niitä saa nähdä eikä ainakaan kertoa siitä?
Kauhavalla 18-v. tyttö on nähnyt myös enkelin..keskellä päivää..keskellä tietä..ei kuulunu helluntaiseurakuntaan vaan on "normaali" ihminen..kertoo sitä aivan avoimesti kaikille.
Pitäisköhän nuoren tytön suu myös tukkia ettei hänellekin ala tapahtua kauheita?? Löytyisikö ammattiapua??- Asiasta tietävä
Saatana ei siedä puhuttavan enkeleistä, koska enkelit kuuluvat ehdottomasti lopunajan tapahtumien keskipisteeseen. Jeesus ja enkelinsä ovat jo tulleet.
He valmistavat yhdessä tietä Jeesuksen toiselle tulemiselle!
Saatana yrittää kääntää kaikki enkelit asiat itselleen kuuluviksi. Hän oli itse enkeli, mutta lankesi ja syöstiin alas. Nyt hän ei siedä uskollisia enkeleitä.
- tutkiva tutkija
Eikö nämä uskovaisten "näyt" nyt yleensäkin ole huijausta varsinkin kun harvemmin on mitään vaikkapa kännykällä kuvattua videota tai kuvaa todisteena. Tietysti nämä työllistävät aina hetken meitä jotka tutkimme paranormaaleja ilmiöitä.
En ole törmännyt yhteenkään todistettavasti aitoon enkelitapaukseen koskaan, mikä kertoo varmasti jotakin näkyjen totuusarvosta. Suhtautumiseni enkelihavaintoihin on ymmärrettävästi aika skeptinen.
Omassa tutkimustyössäni olen enemmän viime aikoina keskittynyt tapauksiin joista on olemassa jotakin konkreettista tutkittavaakin, eli havaintopaikalta saatua materiaalia. Esimerkiksi Swissairin lennon 127 tapaus on sellainen josta jäi tutkijan käyttöön jotakin: mustan laatikon nauhoitukset ohjaamosta.
Kyseisessä tapauksessa matkustajakone oli törmätä ilmassa kohteeseen, joka lensi aivan lähietäisyydeltä kovalla nopeudella vastakkaiseen suuntaan. Tapauksesta jäi koko ohjaaokeskustelu sekä lennonjohdon nauhat todisteeksi, joten tapaus on tutkijalle kiitollinen tutkittava, on jotakin mihin tarttua.
Kaiken lisäksi täysin vastaavia tapauksia tunnetaan viime vuosilta jo kolme kappaletta eri lennoilta, täysin samoin lopputuloksin, joten jotakin tutkittavaakin riittää. Tapaukset ovat kaikki edelleen auki. Lähtökohtaisesti puhutaan hyvin pienisiipisestä tai siivettömästä kohteesta, jonka keulalla oli kirkas valkea valo ja joka jätti jälkeensä paksun tiivistysvanan ilmassa. Voisi olla ihmisen itsensä tekemä.
Mihin minä tartun jossain enkelihavainnossa? Havaitsijan kertomukseen ilman mitään materiaalia? Silloin alkukohta on havaitsijan terveyshistorian selvittäminen ja se on työläs prosessi se.
Tutkijalle tekaistut huuhaaa-raportit ovat juuri sitä materiaalia joka tappaa motviaation tehdä minkäänlaista tutkimustyötä kenenkään hyväksi. Sitten taas hyvä tutkittava tapaus josta on jotain materiaaliakin sytyttää taas halun tutkia. - huijausta se on!
Huijaustahan se "enkeli-näky" on!
Ei kait nyt kukaan tervejärkinen tuollaiseen "enkeli-näkyyn" usko, henkisesti häiriintyneet ja sairaat on asia erikseen. - enkeleitä on
Aitoja enkelikokemuksia on, runsaastikin, mutta niistä eivät ihmiset paljon julkisesti puhu. Tuttavapiiri voi tietää. Harvemmin enkeleitä voi valokuvata. Itseasiassa näitä asioita ei voi vieraille todistaa. Itse tietää, mitä on kokenut.
Mikäli tuo kerrottu "näky" on valetta, ei sen kertoja voi olla aidosti uskovainen. Uskovainen ei valehtele, vaan hänessä on totuus. Uskonnollisella valheella saadaan pikemminkin pahaa aikaan, toimitaan itse asiassa uskoa vastaan, joka on vihollisen tekoa. Tuollaisen jälkeen ei totuuteenkaan uskota.
Mikä on voinut olla kertojan motiivi? Mitä hän halusi? Rahaa? Mutta mitä peruuttamatonta hän sai aikaan? Välittääkö hän vähääkään ihmissieluista?- Mitä lässytät
Yksi sekopää kirjoittaa monella eri nikillä nyt tässä iänvanhassa ketjussa.
Mene scientologian tai jonkun muun yliluonnollisesta huuhaasta keskustelevien sivustoille. Täällä ei kaivata huijareita eikä saatanallisia menoja. - ei "enkeleitä on!"
Mitä lässytät kirjoitti:
Yksi sekopää kirjoittaa monella eri nikillä nyt tässä iänvanhassa ketjussa.
Mene scientologian tai jonkun muun yliluonnollisesta huuhaasta keskustelevien sivustoille. Täällä ei kaivata huijareita eikä saatanallisia menoja.Hei. On puhdas sattuma, että laitoin äsken nikikseni saman kuin toisella henkilöllä oli tänään klo 15.51!
En ole sama nikki, eli henkilö. Tämä on ainoa viestini tällä nikillä, laitan mahd. jatkossa toisen nikin.
- Toinen enkelinäky
tapahtui tuon Alavudella koetun jälkeen ja se tapahtui
Kauhavalla pääsiäisenä jonka seurauksena - itsellenikin
hyvin tuttu tyttö - tuli uskoon ja on ollut uskossa nyt vuoden !
Minulla, kuin muillakaan hänet tuntevilla, ei ole mitään
syytä epäillä hänen kokemaansa - päinvastoin se vain
vahvisti uskoamme ja sitä, että Jumala puhuu tavalla ja
toisella ja näinä lopunaikoina Hän herättelee ihmisiä
monin eritavoin.- Mitä lässytät
Sinä taidatkin olla tuo Alavuden huijari itse. Poistu Saata.na!
- Nimim.Mitä lässytät
Jumala rakastaa sinua ja tahtoo pelastaa sinutkin.
t. edellinen kirjoittaja- Lopeta lässytys
Älä yritä. Minä olen jo Jumalan lapsi, mutta epäilen vahvasti että sinussa vaikuttaa demoninen henki. Et muuten huijaisi ja yrittäisi saada muutkin syöstyä pimeyden valtakuntaan.
- kotiäiti85
ei se huijausta voi olla minä tulin uskoon kun kuulin tästä enkelinäystä. Pyhä Henki osoitti minulle että olen syntinen,murruin ja itkin. Otin Jeesuksen vastaan elämääni kun mieheni Jeesuksesta kertoi minulle. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että antoi ainoan Poikansa ettei yksikään joka häneen(Jeesukseen) uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.(Joh.3:16) uskon tietä kuljettu 1v.3kk. ja päiväkään en vaihtaisi pois.
- WAU123
VOIHAN JOKU MUU OLLA MÄNTYNIEMEN FACEBOOKISSA JOS SE ON JÄÄNYT AUKI EI SE AIN ATARTTE OLLA HUIJAUSTA HETI ENNEKUIN ASIA ON SELVITETTY
- WAUDE123
EI SE VÄLTTÄMÄTTÄ OO HUIJAUSTA MÄNTYNIEMEN FACEBOOK ON VOINUT JÄÄDÄ AUKI JA SIELL ON JOKU TOINEN KANNATTAA ENSIN SELVITTÄÄ ASIAT KUIN ANTAA HETI TUOLLAISIA KOMMENTTEJA
- 8+7
Tämä on jo aikoja sitten todettu huijaukseksi joten olet jälkijunassa.
- Kristitty
OSTAKAA NYT ELÄMÄ!!!!!! ei totta vie..
Jeesus on tie totuus ja elämä! Ja vain harvat löytävät tien Jeesuksen luo! Näin se vaan on! Onneksi saa olla uskossa ja kuulua pelastettujen joukkoon.. Tekis myös teille TUOMITSIJAT ihan hyvää.. kokeilkaa!! :)- köyhä mä oon........
Milläs mustilainen ostaa elämän kun lempinumerokin on viistöist !
- Kantu vei.
köyhä mä oon........ kirjoitti:
Milläs mustilainen ostaa elämän kun lempinumerokin on viistöist !
Osta mult, hyvä hevonen, silt tahkoot rahhoo, pussiissiihin.
Yli kaksi vuotta on kulunut tekaistusta jutusta, eikä vieläkään ainuttakaan todistajaa ole näylle löytynyt.
- O.P.
On aivan sama, näkikö Mäntyniemi enkelin vai ei. Emme usko enkelinäkyihin.
Minä olen kuitenkin melko varma, että Mäntyniemi näki enkelin, mutta en voi tässä tuoda esiin, miksi niin arvelen.
Facebookin kello saattaa joskus näyttää ihan eri aikaa kuin Suomen aika, onko muilla vastaavanlaisia kokemuksia?
Mäntyniemi sanoo, että enkelin tuoma viesti oli: "Viljavainiot vaalenneet". Kyseessä on viesti, joka on suoraan Raamatusta! Jeesus sanoi näin:
Johannes 4:
35 Ettekö sano: 'Vielä on neljä kuukautta, niin elonleikkuu joutuu'? Katso, minä sanon teille: nostakaa silmänne ja katselkaa vainioita, kuinka ne ovat valjenneet leikattaviksi.
36 Jo nyt saa leikkaaja palkan ja kokoaa hedelmää iankaikkiseen elämään, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.
37 Sillä tässä on se sana tosi, että toinen on kylväjä, ja leikkaaja toinen.
Käsittääkseni enkeli toi rohkaisevan sanan, että nyt on hyvä aika leikata.
Ja vaikka enkelinäky ei olisikaan todellinen, sillä ei olisi mitään merkitystä sen tosiasian kannalta, että meidät on kutsuttu viemään evankeliumia ja sanaa rististä (ei enkeleistä) kaikille luoduille.- O.P.
Pe.ku kirjoitti:
Toisaalta kyseinen näky on jo todistettu perättömäksi.
Ei Marita Mäntyniemen väitetty enkelinäky ole pelastuskysymys. Jokainen saa olla siitä sitä mieltä mitä haluaa. En väittele mielipiteistä tämän asian suhteen. Varovaisen tukeni annan näylle, koska siinä on pari seikkaa, jotka liippaavat läheltä itseäni, mutta voihan olla, että itse olen tulkinnut jotakin väärin. Joka tapauksessa viljavainiot ovat valjenneet leikattaviksi, ottakaamme Jeesuksen sanoista vaarin.
- KenenLähetti
Vajaa kaksituhatta vuotta on ollut hyvää aikaa "leikata".
Evankeliumissa oleva kertomus tapahtui ennen sovitus työtä, ja ennen kuin Pyhä Henki oli tullut "kaiken lihan ylle". Toisekseen Jeesus sanoi sanat seurassaan oleville opetuslapsilleen tilanteessa joka oli silloin.
Kertomuksen konteksi yhteydessä tulkittuna sanonta "...Katso, minä sanon teille: nostakaa silmänne ja katselkaa vainioita, kuinka ne ovat valjenneet leikattaviksi..." osoitettiin läsnä oleville opetus lapsille kun he näkivät "samarian kyläläisten saapumisen kaivolla ,naisen heille ensin kerrottua heille mitä kaivolla oli tapahtunut.
(Joh."..Niin nainen jätti vesiastiansa ja meni kaupunkiin ja sanoi ihmisille: "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?" Niin he lähtivät kaupungista ja menivät hänen luoksensa....")
Jumalan lähettämät enkelit(angelos- lähetti ) eivät vääristele Jumalan Sanaa, eikä evankeliumin "ydinsanomaa"
Apt.".. Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua; niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt". . Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?" He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa"..."
Saatanan lähettämät enkelit ( angelos- lähetti ) vääristelevät ja koettavat estää Totuuden sanan , pelastuksen evankeliumin leviämisen , myös vääristelemällä Kirjoituksia ym.
2.Kor.".. Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen..."
2.Kor."..Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi. Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta. Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan. Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä..."
( "Angelos- lähetti" . "Lihassa" ts. ruumillisessa muodoassa ".. saatanan enkeli, rusikoimaan minua....pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin,...")
Kenenkähän asialla tai "lähettinä - enkelinä " oli "..Aleksander " ? 2.Tim. "..Aleksander, vaskiseppä, on tehnyt minulle paljon pahaa; Herra on maksava hänelle hänen tekojensa mukaan..."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1501819
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu121691Joensuun (kaupungin) kiusaamisongelma
Syrjitään, savustetaan ulos ja kiusataan. Pieneen piiriin ei kaikki mahdu. Tehdään elämästä mahdotonta, jolloin ainoa va321331Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa
Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu1941177- 921151
- 761046
Evoluutioteoria on varmuudella väärin - monet tutkijat irtisaunoutuvat siitä
Tutkimuksissa on löytynyt paljon näyttöä siitä, ettei evoluutioteoria ole totta. Monet tutkijat kuitenkin vielä kannatta352974- 62849
- 49811
- 50806