Missä tämä tulkintamalli menee harhaan, vai meneekö?
http://www.ristinvoitto.fi/sisalto/artikkelit/ilmestyskirja__suuri_kuva-arvoitus_1709/
Ilmestyskirja – suuri kuva-arvoitus (1.7.09)
tekstiä linkissä. ****** Tärkeimpiä ”avaimia” on preteristinen eli aikahistoriallinen tulkintamalli. Sen mukaan kirja ymmärretään ensimmäisen vuosisadan historiallisen taustan pohjalta. Preteristien mukaan suurin osa Ilmestyskirjaa on jo toteutunut.
Historiallinen tulkintamalli puolestaan katsoo Ilmestyskirjan kuvailevan koko seurakunnan historiaa profeetallisesti.
Idealistisen tulkintamallin mukaan Ilmestyskirja ei kuvaa konkreettisia tapahtumia menneisyydessä eikä tulevaisuudessa, vaan sen tarkoitus on vakuuttaa kärsivää seurakuntaa Jumalan lopullisesta voitosta.
Neljäs tulkintamalli on vapaissa uskonsuunnissa suosittu futuristinen tulkinta, joka olettaa Ilmestyskirjan kertovan tulevaisuudesta.
Futuristisen mallin kannattajien kesken puolestaan väitellään seurakunnan ylöstempauksen ajankohdasta. Tulkinnan kannattajat jakautuvat kolmeen ryhmään sen mukaan, mihin vaiheeseen seitsenvuotisen vihan tai ahdingon (tribulaatio) aikaa seurakunnan ylöstempaus sijoitetaan. Pretribulationistien mukaan ylöstempaus tapahtuu ennen ahdingon aikaa, midtribulationistien mukaan sen keskivaiheilla ja posttribulationistien mukaan sen lopussa. ********* tekstiä linkissä-
Kenellä on avaimet hallussa vai onko kenelläkään?
Monesti kuulee puolustettavan omia avaimia sanomalla, että tuo toinen on väärässä ja kuulija jää käsitykseen nyt olevista avaimien varmuudesta.
http://www.ristinvoitto.fi/sisalto/artikkelit/ilmestyskirja__suuri_kuva-arvoitus_1709/
Ilmestyskirja – suuri kuva-arvoitus (1.7.09)
tekstiä linkissä. ****** Tärkeimpiä ”avaimia” on preteristinen eli aikahistoriallinen tulkintamalli. Sen mukaan kirja ymmärretään ensimmäisen vuosisadan historiallisen taustan pohjalta. Preteristien mukaan suurin osa Ilmestyskirjaa on jo toteutunut.
Historiallinen tulkintamalli puolestaan katsoo Ilmestyskirjan kuvailevan koko seurakunnan historiaa profeetallisesti.
Idealistisen tulkintamallin mukaan Ilmestyskirja ei kuvaa konkreettisia tapahtumia menneisyydessä eikä tulevaisuudessa, vaan sen tarkoitus on vakuuttaa kärsivää seurakuntaa Jumalan lopullisesta voitosta.
Neljäs tulkintamalli on vapaissa uskonsuunnissa suosittu futuristinen tulkinta, joka olettaa Ilmestyskirjan kertovan tulevaisuudesta.
Futuristisen mallin kannattajien kesken puolestaan väitellään seurakunnan ylöstempauksen ajankohdasta. Tulkinnan kannattajat jakautuvat kolmeen ryhmään sen mukaan, mihin vaiheeseen seitsenvuotisen vihan tai ahdingon (tribulaatio) aikaa seurakunnan ylöstempaus sijoitetaan. Pretribulationistien mukaan ylöstempaus tapahtuu ennen ahdingon aikaa, midtribulationistien mukaan sen keskivaiheilla ja posttribulationistien mukaan sen lopussa. ********* tekstiä linkissä-
Kenellä on avaimet hallussa vai onko kenelläkään?
Monesti kuulee puolustettavan omia avaimia sanomalla, että tuo toinen on väärässä ja kuulija jää käsitykseen nyt olevista avaimien varmuudesta.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Alla perussyy, miksi minä en usko preteristiseen, futuristiseen enkä idealistiseen malliin. Teksti on omasta teologisesta blogistani.
Timo
---
Ilmestyskirjan tulkinnasta (Ilm. 1:1)
Ilmestyskirjan ensimmäinen jae sisältää sanat apokalypsis ja sémainó sekä lausekkeen “ha dei genesthai en takhei“, jotka oikein ymmärrettynä määrittelevät, miten Ilmestyskirjaa tulee lukea ja ymmärtää.
Ilmestyskirjan nimi, apokalypsis, tarkoittaa verhon poistamista, jonkun asian paljastamista. Sen verbimuoto apokalyptó (paljastaa) esiintyy Theodotionin revisiossa Danielin kirjasta (Theod. Dan. 2:19, 22, 28-30, 47; 10:1; 11:35), joka syrjäytti alkuperäisen Septuagintan tekstin kristittyjen keskuudessa. LXX käyttää sanan synonyymia anakalyptó (paljastaa).
Kreikan verbi sémainó merkitsee asioiden ilmaisemista kuvaannollisella kielellä, koskien usein tulevaisuutta (Joh. 12:33; 18:32; 21:19; Ap.t. 25:27). Lakiteksteissä sana merkitsi asioiden ilmaisemista selvästi ja/tai selkokielellä, joka merkitys ei tunnu sopivan Ilmestyskirjaan (missä eläintarhassa on luvun 13 peto?-)). Verbi esiintyy Septuagintassa neljä kertaa Danielin toisessa luvussa (Dan. 2:15, 23, 30, 45), jossa tulevaisuus on ennustettu kuvaannollisesti.
Lauseke “ha dei genesthai en takhei” (mitä täytyy tapahtua pikaisesti) löytyy samoin Danielin kirjan toisesta luvusta (LXX Dan. 2:28, 29; Theod. Dan. 2:28, 29, 45). Sitä ei löydy mistään muualta Septuagintasta. Lauseke viittaa annetun ennustuksen alkavan toteutua pian ennustuksen antamisen jälkeen, riippumatta siitä kuinka pitkää aikaa ennustus koskee.
Johannes haluaa kääntää tekstinsä lukijan ajatukset Danielin kirjaan. Sen toinen luku on oleellinen Raamatun apokalyptisten ennustusten tulkinnan kannalta, koska luku antaa ne periaatteet, joilla tekstejä tulee tutkia. Danielin kirjan toisessa luvussa maailmanhistoria on esitetty kuvaannollisesti kuvapatsasnäyn avulla ja tarkoittaa ajanjaksoa Danielin omasta ajasta historian viimeiseen päivään ja siitä ikuisuuteen saakka. Kuvapatsasnäyssä (Dan. 2:31) kultainen pää oli Nebukadnessarin hallitsema Babylon (Dan. 2:37-38). Sitä seurasi kolme muuta maailmanvaltaa (Dan. 2:39-40), joita kuvattiin hopeisilla rinnalla ja käsivarsilla, pronssisilla vatsalla ja reisillä ja rautaisilla jaloilla (Dan. 2:32-33). Historiassa nämä maailmanvallat ovat olleet Meedo-Persia, Kreikka ja Rooma. Näyssä jalkaterät olivat osaksi rautaa, osaksi savea, ja selityksen mukaan kuvasivat hajaannuksen aikaa (Dan. 2:41-43). Historiallisesti kuvaus sopii Eurooppaan Rooman valtakunnan hajottua kansainvaelluksen yhteydessä. Tämän jälkeen Jumala näyssä perustaisi oman ikuisen valtakuntansa (Dan. 2:44).
Ilmestyskirjaa tulisi ymmärtää samalla tavalla. Se on ennustus maailmanhistorian pääpiirteistä Johanneksen ajasta historian viimeiseen päivään ja siitä ikuisuuteen. Näin varhaiset kristityt Ilmestyskirjaa myös ymmärsivät.
vastauksesta, täytynee tutustua tähän avainmalliin, jota esitit..
"olettaa Ilmestyskirjan kertovan tulevaisuudesta"
Uskovien ei kertakaikkiaan sovi rakentaa oletustensa varaan, eikä tarvitsekaan!
2. Piet. 1:20
Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Yksikään uskova ei oleta Ilmestyskirjan kertovan tulevaisuudesta, sillä sehän on sanomattakin selvää, ettei se
menneitä meille tyrkytä. Viimeinen peto on viimeinen peto ja edessäpäin se, vai luuletko että tässä ja nyt
eletään taivaselämää? Lehmä ja karhu käyvät sovussa samaa laidunta, oletko havainnut kenties sellaisen
täydellisen rauhan hengen jo vallitsevan maailmassa? Kun muutkin profeetat puhuvat tulevasta, niin toki
tuorein, Ilmestyskirjakin katsoo eteenpäin eikä taakse. Oletko joskus kuullut taaksepäin suuntautuvan profetian?
Eihän sellaista voi olla.
Kolmen enkelin sanoma keskittää viimeisen pedon eli antikristuksen aikaan. Kaikenkaikkeaan kannattaa
keskittää huomio niin Danielinkirjassa kuin Ilmestyskirjassa viimeisen pedon puuhasteluun, jos tahtoo
saada oikeanlaisen käsityksen Ilmestyskirjasta ja kirjan tarkoituksesta. Sehän on kohdistettu erityisesti
viimeiselle sukupolvelle, varoittamaan heitä lähitulevaisuudesta. Ilm.kirja ei varoita historiasta, menneistä.
Huomauttaisin sen, että Ilmestyskirjaa tulee katsoa profetiana Johanneksen ajan ihmisten näkökulmasta. Olet oikeassa siinä, että profetia katselee tulevaisuuteen (vaikka kyllä profeetallinen teksti voi katsoa myös menneitä!), mutta tämä tulevaisuuteen suuntautuneisuus on sidottu kirjoitusajankohtaan. Meille, jotka elämme pari vuosituhatta myöhemmin kaikki Ilmestyskirjassa ei enää ole tulevaisuudessa, vaan osa on jo menneisyydessä. Ks. aikaisempi vastaukseni.
Timo
"Huomauttaisin sen, että Ilmestyskirjaa tulee katsoa profetiana Johanneksen ajan ihmisten näkökulmasta."
Minun mielestäni se on ansa, kun on kyseessä profeetallinen sana. Toki vanhan liiton profeetoilla oli sanottavaa
myös lähitulevaisuuteen, eikä vain kauas eteenpäin. Mutta oleellista on se kaukonäkö. Sehän on selvää, että
esim. ennustukset Jeesuksen syntymästä ovat jo taakse jäänyttä elämää. Jeesus sanoikin, että laki ja
profeetat ennustivat vain Häneen asti ja siitä lähin julistetaan Jumalan valtakuntaa.
Eivät Adam ja Evakaan sinä päivänä kuolleet vaikka niin ennustettiin, eikä sillä tarkoitettu noin tuhat vuotta
myöhemmin tapahtunutta luonnollista kuolemaakaan, vaan että he ovat kuoleman omat ilman Kristusta, joka
oli syntyvä ja ristiinnaulittava. Pidän hirveän vaarallisena yhdistää ennustus ennustushetkeen. Eremith
toteaa, että Jes. 53. puhuu jesajanaikaisesta maallisesta ruhtinaasta ja Ilmestyskirjan suhteen muistaakseni
sama mies toteaa, että Johannes houri nälissään ja kiusattuna.
Helppo on ajatella, että Johannes muistaa Danielin kirjan ja yhdistää sen vastikään tapahtuneeseen
Jerusalemin hävitykseen niin, että se ei olisikaan ennustus vaan Danielin kirjan tapahtumien vahvistus.
Mutta olen varma, että Johannes näki yli pimeän keskiajankin ja meidän aikamme. Keskittäen 13. luvussa
42 kuukauteen, jotka saattavat olla lähitulevaisuutta toki. Mutta yhtä hyvin lukuisten vuosien päässä.
Jatkuvasti on väärin tulkittu Ilmestyskirjaa juuri siitä syystä, että se keskitetään joko ensimmäisen vuosisadan loppuun tai sitten käsillä olevaan aikaan. Näin on jo lukuisia viimeisiä petoja eli antikristuksia
ilmaantunut vuosituhansien saatossa.
Toki kirjassa on myös julistusta aina Golgatan päivistä evankelisen ajan eli pakanain ajan loppuun asti:
Ilm.14:6 :
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
Sanotaanhan Danielillekin, että kirjan keskeiset sanomat pysyvät lukittuna lopun päiviin asti.
ollenkaan mitä Timo kirjoitti??? sehän kirjoitti ekassa, että Ilmestyskirja on kuvaus historiasta Johanneksen ajasta ajan loppuun ja siitä ikuisuuteen....
lue mitä Ilm. 1:19 sanoo! "SE MITÄ ON NYT JA MITÄ ON TÄMÄN JÄLKEEN TAPAHTUVA!"