1917-1947. Näin arvioi sotahistorioitsija Sampo Ahto eräässä kirjoituksessa.
Sota alkoi venäläisten joukkojen tukiessa punaisia terrorin ja murhien toimeenpanossa marraskuussa -17 ja päättyi valvontakomission poistumiseen Helsingistä 26. syyskuuta 1947. Tänä aikana NL yritti useaan otteeseen tuhota Suomen itsenäisyyden äärivasemmiston tuella, mutta tyytyi lopulta hieman vähempään. Sotiminen ei tietenlään ollut yhtämittaista, mutta itsenäisyyteen kohdistuva uhka oli pysyvää.
Sota alkoi venäläisten joukkojen tukiessa punaisia terrorin ja murhien toimeenpanossa marraskuussa -17 ja päättyi valvontakomission poistumiseen Helsingistä 26. syyskuuta 1947. Tänä aikana NL yritti useaan otteeseen tuhota Suomen itsenäisyyden äärivasemmiston tuella, mutta tyytyi lopulta hieman vähempään. Sotiminen ei tietenlään ollut yhtämittaista, mutta itsenäisyyteen kohdistuva uhka oli pysyvää.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tällaisesta en ole tiennytkään. Riesaahan ryssistä on ollut, mutta kai hyötyäkin. Ja eikös Lenin tunnustanut itsenäisyyden?
Suomen itsenäisyyden tunnustivat Lenin,Stalin ja heidän lähipiirinsä jäsenet.Mutta suomalaiselle sosiaalidemokraateista koostuneelle valtuuskunnalle Lenin sanoi Smolnassa että Suomen itsenäisyys on vain tilapäinen siksi,että suomen punakaartien vallankumous saattaa Suomen taas takaisin Venäjän yhteyteen.
"Ja eikös Lenin tunnustanut itsenäisyyden?"
Pyhä isämme Kekkonen sanoikin:" Lenin antoi meille itsenäisyyden ja Stalin rauhan"
Kekkonen olikin pahimman luokan opportunisti!
Kaikenlaista voi näköjään historiasta esittää. Melkein mitä tahansa yhtä vahvoin perustein. Jos joku todella on tuollaistakin vakavissaan kaavaillut, niin ei hänestä historiantutkijana kovin vakuuttavaa kuvaa saa. Mutta menee mukana siinä kirjavassa joukossa.
Historioitsijoillahan on taipumusta näkhdä yksittäisten tapahtumien yli. Tuon ajan jälkeen Suomi on vähä vähältä kyennyt Venäjä- suhteisa muuhunkin kuin tappelemaan ja alistumaan. Monen mielestä lopullinen itsenäistyminen tapahtui vasta 1991. Toisten mielestä YYA-aika oli parasta ja itsenäisyys menetettiin 1995 EU:in liittymällä.
Kyllä luutnantti Ahto oli jo RUK:n kouluttajana mies paikallaan.
mukaan" Vapaussodan jatkona ja loppunäytöksenä". Se perustuu ajatteluun, että NL piti vain silmällä tilannetta, jossa voisi palauttaa Suomen vanhan emämaan yhteyteen. Eli itsenäisyys oli vain välitila.
Sopimus Saksan kanssa antoi vaarattoman tuntuisen mahdollisuuden asian hoitamiselle loppuun.
Uhkailuthan alkoivat 1935 Saksan solmittua Englannin kanssa laivastosopimuksen. NL katsoi siinä brittien antaneen Itämeren Saksan herruuteen ja uhan Leningradia kohtaan voimistuneen.
neuvoteltiin Porkkalan "tunnelista" lausui varaulkoministeri Vyshinski kuolemattoman totuuden:" Sanotaan maailmalla mitä tahansa, niin Neuvostoliitto on Suomen paras ystävä."
Olisko tämä ollut "30-vuotisen sodan" päätöslaukaus?
Kuka kertoisi venäläisille, että rajat voisi avata ja vaikka sallia maan osto Karjalasta suomalaisille, kun se on Suomessa sallittua venäläisille.
Epäluulon lietsontaa harjoittavat myös palstan ryssäfanit unelmoimalla jatkuvasti Venäjän hyökkäyksestä Suomeen ja sitä seuraavasta liittämisestä Venäjään.
Elä nyt pölkkypää unta nää. Rajat avattaisiin ja viisumivapaus myönettäisiin, niin tännepäin tulisi sellainen ryssävyöry ja niitä köyhiä, ei helvetti. Mieti nyt vähän ennen kuin puhut tuollaisia ääliöitä.
niin idästä kuin lännestä Tervetuloa vaan ja rahat pois! Ei sieltä köyhät mihinkään lähde.
suomesta, ensin vei karjalan, sitten ostaa suomea pala palalta ja nyt se vie jo potutkin meiltä. Eikö tuo lie viisainta kun avattais itäraja, annettais rajalinjan kasvaa kuusikkoa, venäjä ja suomi yhdistettäisiin, asuttaishan sitten kohtuu lähellä, yhä suuremman maan pääkaupunkia, venäjän rikkaudet ja suomen osaaminen ja sitkeys, a vot, hjuva tjulisi..
Nyt eikun perunaa viljelemään. Venäjän markkinat kyllä vetää ja siellä on rahaa...
"Eräässä kirjoituksessa", kovin on epämääräinen ilmaus. Missä tuo kirjoitus on luettavissa että näkisi ettei avauksen tekijä ole suoltanut omiaan Ahton piikkiin.
Aikavälillä 31.12.1917-29.11.1939 ei N-liitto uhannut itsenäisyyttämme mitenkään. Suomen puolelta kyllä mentiin itärajan yli suurin joukoin mutta sieltä ei tultu tänne. Jos Lenin lie mitä höpissyt niin toiveajattelu ei ole uhkausta. Onhan nytkin Suomessa retardeja, jotka toiveajattelevat Venäjän kohtapuolin sortuvan ja hajoavan mutta ei sitä hoopoilua voi silti uhkauksena pitää.
” jotka toiveajattelevat Venäjän kohtapuolin sortuvan ja hajoavan mutta ei sitä hoopoilua voi silti uhkauksena pitää.”
Ei mielipide asiasta ole = uhkaus.
..1930-luvulla Neuvostoliitto lietsoi vihaa Suomea kohtaan ja suomen uhasta puhuttiin Neuvosto propagandassa. Kiristettiin Suomessa asuvia venäläisiä olemaan vakoilijoina, otettiin selvää tiestöstä ja infrasta itärajalla. Neuvostoliitossa tapettiin yli 20 tuhatta suomalaista ja miljoonia ihmisiä vainkileirien saaristossa ja puhdistuksissa. On tietysti selvää, että Suomen naapurina oli valtio, joka pyrki tuhoamaan suomalaiset ja etsittiin ajankohtaa sen toteuttamiseksi. Suomessa pyrittin kaikin tavoin olemaan "puolueeton" ja ei haluttu millään tavoin ärsyttää Neuvostoliittoa eli Stalinin järjetöntä hallintoa....
》》Aikavälillä 31.12.1917-29.11.1939 ei N-liitto uhannut itsenäisyyttämme mitenkään《《
Mutta bolsutpas julisti kuitenkin Venäjän sotavoimien olevan sotatilassa, eli käytännössä sodassa, Suomen porvariston kanssa. Ja vuosi taisi olla 1917.
..Lenin ja Stalin olivat SDP:n puoluekokouksissa kunniavieraina. SDP tuki hirmuhallinnon syntymistä ja pyrki Leninin kanssa tekemänsä sopimuksen kanssa liittymään työläisvaltioon.
"30-vuotinen sota" loppui 1989, eli sota kesti 70 vuotta. Jeltsin kuvaili karjalan varastamista "Stalinin agressioiksi", mikä varmasti oli totta. Karjalan palautus Suomelle oli mahdollista, joka olisi sinetti vuosisataiselle idän vainon loppumiselle, jota Venäjä on Suomea kohtaan toteuttanut. Uusi despootti, Putin 1, on kuitenkin taas pyrkinyt menemään johonkin käsittämättömään "Venäjän suuruuden aikaan" ja lietsonut vihaa naapureita kohtaan ja Natoa kohtaan, sekä länsimaita kohtaan...
lietsonut vihaa naapureita kohtaan ja Natoa kohtaan
Miten lietsonut vihaa esim. Suomea kohtaan, anna esimerkkejä?
Miksi Venäjän pitäisi rakastaa Natoa joka on Venäjän kannalta katsottuna vihamielinen sotilasliitto ja joka tunkee jo ihan silmille. Rakastettiinko lännessä Varsovan liittoa ?
Ja sinusta itsenäisten valtioiden liittyminen Natoon on "ihan silmille" tunkemista.
Epäilemättä nuo silmät kuuluvat sinun ajatusmaailmalla Venäjälle.
Tosiasiassa Venäjä on ydinaseilla varustettu valtio, jolla on myös varsin vahva konventionaalinen armeija, eikä Nato ole hyökkäämässä sinne.
Venäjä sen sijaan miehittää tälläkin hetkellä Georgialle kuuluvia Etelä-Ossetiaa ja Ukrainalle kuuluvaa Krimiä ja sotii Itä-Ukrainassa, joten kyllä se on tiltut sillä tavalla, että kyllä Venäjä tässä on nimenomaan se, joka tunkee silmille.
Moskova uskoo vain voimaan, joten Suomen on syytä pitää oma armeijansa hyvässä kunnossa ja solmitut länsisuhteet tiiviinä, jotta Kremlin diktaattorille annetaan selvä viesti maamme puolustuksesta kaikissa eteen tulevissa tilanteissa.
Ja sinusta itsenäisten valtioiden liittyminen Natoon on "ihan silmille" tunkemista.
Epäilemättä nuo silmät kuuluvat sinun ajatusmaailmalla Venäjälle
Juuh, nimenomaan Venäjän silmille Nato on tunkenut, kenenkäs muun. Kyllä alle 100 km Pietaristo on jo silmille tunkemista Venäjän kannalta. Mutta Suomen oikeiston mielestä Venäjänkin kuuluisi ajatella aina lännen ja Naton parasta, ei vahingossakaan omaa parastaan mikä on muille maille toki sallittua.
Tosiasiassa Venäjä on ydinaseilla varustettu valtio, jolla on myös varsin vahva konventionaalinen armeija,
Toiset oikeistopojathan täällä ruikuttaa miten Venäjä on köyhä raaka-ainetunkio, joka kohta hajoaa pieniksi palasiksi ja kansa kuolee kaikkeen kamalaan. Armeija hajoaa tasan tarkkaan siinä samalla.
Meille jäi vuoden 1991 jälkeen sitten historia pöydälle. Se olisi pitänyt pyyhkiä pois ja aloittaa uusi systeemi. Työttömyys räjähti käsiin, samoin kalliin rahan myymisen raskaat muistot.
Ei eu tuonut eurooppaa tänne, vanhat kulissit jäi. Uusi aika toi paljon haasteita. Maailma muuttuu koko ajan, muutoksiin pitää olla valmis.
Vanha aika jäi lähi historian osalta muistoihin...mitä tässä nyt pitäisi tehdä? Vanhat konstit käyttöön, oisko se oikea ratkaisu.
Huttiloisen valeita taas.
Nato ei tunge minnekään,vaan siihen liitytään vapaaehtoisesti.
Suomen oikeisto ei esittele Huttiloisen valeita. Älä pane niitä muiden nimiin, vaan yritä vastat itse puheistasi.
Ei historia ole minnekään jäänyt.Uutta tulee joka päivä.
EU:n jäsenvaltiona olemme osa läntistä yhteisöä, mihin kuulummekin jo vuodesta 1919.
Menneeseen ei ole paluuta.
Historian muodossa voi palata menneeseen.
Kyllä se livenäkin onnistuu. Kurkista vaikkapa Itä-Ukrainaan.
Voi+katsella+myös+hyökkäystä+Irakiin+2003+ja+myöhempää+arabikevättä.+Pientä+on+Itä-Ukraina+näiden+tuhojen+rinnalla,+hyvä+jos+3+%.+Lähi-itä+paskana,+yli++miljoona+kuollutta+jo+ja+miljoonia+pakolaisia.+Siinä+sinulle+liveä+ihan+joka+päivälle.+Istu+vaan+telkan+ääreen+ja+ala+katsella.