Raamatussa puhutaan sielusta monessakin kohdin. Herra sanoo eräässä kohdassa näin: Katso kaikki sielut ovat minun, niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu ne ovat minun. SE SIELU JOKA SYNTIÄ TEKEE SEN ON KUOLTAVA.Hes.18:4.
Tuossa sanotaan suoraan, että sielu voi kuolla.Raamatussa puhutaan monessakin kohdassa sielusta mutta ei yhdessäkään kohdassa jonakin kuolemattomana tai ilman ruumista olevana erillisenä oliona.Sen sijaan Raamattu puhuu hyvin paljon sielun kuolevaisuudesta.
Raamatun mukaan kuolematon on ainoastaan kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus.1. Tim.6:15,16.Kristus kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta, joten ihmisille on vain evankeliumin kautta pääsy kuolemattomuuteen.
Jo kertomus ihmisen luomisesta ilmaisee, ettei sielulla ilman ruumista ole mitään tietoista ominaisuutta. Sielua ei ollut olemassa ennen ruumista.Ruumiiseen ei myöskään lisätty sielua, vaan sielu syntyi elämänhenkäyksen ja ruumiin yhtymisestä.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja NIIN IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU.1.Moos.2:7. Elämänhenkäyksen ja ruumiin erottua toisistaan kuolemassa jää jäljelle kuollut sielu ylösnousemukseen asti.
Raamattu selittää tämän eroamisen: Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.Elämän henkäys, jonka Jumala puhalsi ihmisen sieraimiin on se henki, joka palaa kuolemassa Jumalan luo. Ja ruumis ilman henkeä on kuollut. Jaak.2:26.
Ylösnousemuksessa tämä henki jälleen annetaan ihmiselle. Se on Jumalan elossa pitävä voima, joka on tietoinen vain ollessaan ruumiin yhteydessä.
Tuossa sanotaan suoraan, että sielu voi kuolla.Raamatussa puhutaan monessakin kohdassa sielusta mutta ei yhdessäkään kohdassa jonakin kuolemattomana tai ilman ruumista olevana erillisenä oliona.Sen sijaan Raamattu puhuu hyvin paljon sielun kuolevaisuudesta.
Raamatun mukaan kuolematon on ainoastaan kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus.1. Tim.6:15,16.Kristus kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta, joten ihmisille on vain evankeliumin kautta pääsy kuolemattomuuteen.
Jo kertomus ihmisen luomisesta ilmaisee, ettei sielulla ilman ruumista ole mitään tietoista ominaisuutta. Sielua ei ollut olemassa ennen ruumista.Ruumiiseen ei myöskään lisätty sielua, vaan sielu syntyi elämänhenkäyksen ja ruumiin yhtymisestä.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja NIIN IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU.1.Moos.2:7. Elämänhenkäyksen ja ruumiin erottua toisistaan kuolemassa jää jäljelle kuollut sielu ylösnousemukseen asti.
Raamattu selittää tämän eroamisen: Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.Elämän henkäys, jonka Jumala puhalsi ihmisen sieraimiin on se henki, joka palaa kuolemassa Jumalan luo. Ja ruumis ilman henkeä on kuollut. Jaak.2:26.
Ylösnousemuksessa tämä henki jälleen annetaan ihmiselle. Se on Jumalan elossa pitävä voima, joka on tietoinen vain ollessaan ruumiin yhteydessä.
Vastaukset 29
Vanhimmat
ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
13 Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä:
"Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee JOKAISEN ihmisen tehdä."
14 "Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa."
/tämä=viimeinen ja lopullinen tuomio/
"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin"
1.Kor.15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
Ap.t. 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
15 ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
16 Sentähden minä myös ahkeroitsen, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.
Kuulkaahan skreivi ja anneelina - mikä tässä on mielestänne väärin, vai tahdotteko ihan muuten vaan
tehdä asiat mutkikkaiksi.
Koetatteko ehkä sanoa, että jumalaton ihminen haihtuu olemattomaksi, kun ruumis mätänee ja vain luut jää?
Vai tekeydytkö vain tyhmemmäksi kuin oikeastaan olet?
Eihän Raamattua voi lukea siten että sieltä ottaa yhden lauseen sieltä ja toisen täältä.
Raamattu on selvä opetuksessaan - ainoa jolla on kuolemattomuus on JUMALA. SE on Raamatun selvä opetus.
Ihminen voi halutetessaan tutkia Raamatusta miksi Jumala on kuolematon, sillä se kerrotaan siellä, mutta sinä kieltäydyt tutkimasta asiaa - miksi? Juu, koska se ei sovi sinun uskoosi, mielummin puhut puuta heinää Jumalasta ja sanot olevasi itsekin yhtä iankaikkinen kuin Jumala.. mikä ei ole totta..
Tajua nyt että ei sinun puheesi muuta totuutta - olet yhtä kuoleman oma kuin jokainen - huolimatta siitä mitä sanomme tai uskomme tässä asiassa on Jumala ainoa jolla on kuolemattomuus.
Paavalin 1. kirje Timoteukselle 6: 13 - 16
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Jos nyt Raamattu tuossa sanoo että Jumala on "se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus" - niin miksi et usko?
"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
"Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
Justiin ja jetsulleen. Tomumajasta ulos päästyään ihminen on ikäänkuin kevyt ja nouseepi yläilmoihin,
odottelemaan viimeistä tuomiota. Toiset saa nähdä Jumalan tuttuna, toiset aivan vieraana.
Skreivi tekee viisaasti, kun ei ala kiistelemään sielusta .. sielullisuudesta tai sielukkuudesta, vaan korostaa
sitä, että henki palaa Jumalan luokse takaisin. Kun Jeesus sanoi jumalattomasta, että tänä yönä vaaditaan
sinulta sinun sielusi pois, niin täältä pois kuolemista Jeesus varsinaisesti tarkoitti, eikä meidän tarvitse
pohtia sen kummemmin sielun olemusta. Tiedämme, että psykologia on sielutiedettä ja kun apostoli Jaakob
sanoo hengettömiä (ei-hengellisiä) ihmisiä sielullisiksi, niin käsitämme, että sielu liittyy oleellisesti
elossa olevaan ruumiiseen, on lihallisuutta. Mutta kun sanotaan, että henki menee ylös, voimme sanoa
yhtä hyvin, että ihminen palajaa Jumalan tykö, sillä kaiketi arvostamme itseämme henkenä, emmekä
ruumiina tai sielullisen lihallisena olentona.
Job 19:25 Mutta minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
27 Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet-eikä vieraana.
Anneli, Skreivi,Alex, Horios A, Antti, jne...toitottavat täällä että Jumala on kuolematon!!
Jos Jumala on kuolematon, niin miksi kummassa te lähes joka paikaan tungette opin?
" Jumala kuoli ristillä, meidän puolestamme"???..Ja taas te sanotte " Jumala on kuolematon"
Kertoisitte ennemminkin täällä että: " Jumala on synnitön"!! mutta ihminen on syntinen!
Teillä useimilla on kuin joku smam levy jäänyt päälle,
te ette ajattele, että teille on parempi, että yksi Jumala on kuolevainen,..ja
että hän on osoittanut sen todeksi!
Lisäksi opetuslapset, minä ja monet muut todistamme että Jumala on kuollut,...mutta nyt
tällä kertaa elää!! Miksi te tällaista peliä täällä pelaatte??
katsoen pinnallinen!
Sian sielu on sian veressä, ..siksi verta ei saa syödä.
Ihminen ei eroa siasta, koska hänenkin sielunsa on hänen veressään...
Jumalalla so. Jeesus. on sama " vika"...hänhän antoi
sielunsa lunnaiksi.
Te sanotte: " Hän vuodatti verensä, lunnaiksi meidän hyväksemme"
Ja ette te siinä väärin puhu!!
anne-elina selostaa miten australiassa opetetaan:
" Raamattu selittää tämän eroamisen: Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin,
ja henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin.
Elämän henkäys, jonka Jumala puhalsi ihmisen sieraimiin on se henki, joka palaa kuolemassa Jumalan luo.
Ja ruumis ilman henkeä on kuollut. Jaak.2:26.
Ylösnousemuksessa tämä henki jälleen annetaan ihmiselle.
Se on Jumalan elossa pitävä voima, joka on tietoinen vain ollessaan ruumiin yhteydessä."
En saa selkoa, mihin kirjoittaja tuossa pyrkii, mutta niin ei voi olla, että varsinainen ihminen olisi se HAPPI, minkä ihminen kohta kohdusta päästyään imaisee keuhkoihinsa ja kohta taas puhaltaa pois.
Apostoli Jaakob opettaa, että semmoinen ihminen, joka on Jumalaan nähden kuolleessa tai valvomattomassa
tilassa, on sielullinen. Ylhäältä saatu henki ei ole herännyt vielä uudestisyntymisen kautta elävään uskoon tai
lampussa ei ole öljyä. Koko ihminen menee iankaikkisuuden puolelle kerran, mutta ruumis vasta myöhemmin,
muuttuen ns. hengelliseksi ruumiiksi (Paavalin sanonta). Sielullisuuteensa jääneet menevät kadotukseen.
Kun ihminen tulee uskoon, on hän Jumalan kuva - niinkuin yksi Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki, on
uskova ihminen henki, sielu ja ruumis.
("Kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen")
Jeesus puhuu siitä, kuinka uskomattoman sielullisen ihmisen sielu vaaditaan häneltä pois aivan yllättäen:
Luuk. 12:20
Mutta Jumala sanoi hänelle: 'Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi vaaditaan sinulta pois;
kenelle sitten joutuu se, minkä sinä olet hankkinut?'
Juud. 1:19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole
Kyllä tuossa valvomattomuuteenkin viitataan. Henki tekee eläväksi, ei liha mitään hyödytä, sanoo Jeesus.
Tuo ei tarkoita lihan syöntiä vaan sielullisuutta ei hengettömyyttä, vailla uudestisyntymistä ja valvomista.
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne
ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
1. Kor. 15:44
kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis.
Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Paavali selostaa pitkälti 15. luvussa sitä, että liharuumis muuttuu katoamattomaksi, kun nousee
viimeiselle tuomiolle maan tomusta.
( http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Kor. 15:44&rnd=1298554905373 )
1.Kor.15:44
kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu";
viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen;
sitten on se, mikä on hengellistä.
Jumalan viisaan suunnitelman mukaan kaikki ihmiset nousevat viimeiselle tuomiolle, opettavat apostolit:
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat,
sekä vanhurskasten että vääräin.
En välitä erityisemmin paneutua jumalattomain teologiaan tässä asiassa, puhukoot he puolestaan. Vavotaan!
Antti
Antti:
En saa selkoa, mihin kirjoittaja tuossa pyrkii, mutta niin ei voi olla, että varsinainen ihminen olisi se HAPPI, minkä ihminen kohta kohdusta päästyään imaisee keuhkoihinsa ja kohta taas puhaltaa pois.
Kirjoittaja (anne-elina):
Jo kertomus ihmisen luomisesta ilmaisee, ettei sielulla ilman ruumista ole mitään tietoista ominaisuutta. Sielua ei ollut olemassa ennen ruumista.Ruumiiseen ei myöskään lisätty sielua, vaan sielu syntyi elämänhenkäyksen ja ruumiin yhtymisestä.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja NIIN IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU.1.Moos.2:7. Elämänhenkäyksen ja ruumiin erottua toisistaan kuolemassa jää jäljelle kuollut sielu ylösnousemukseen asti.
---
No tunnustithan ainakin ettet ymmärrä.
alex
seuraukset jotka seuraavat uskoa ihmis-sielun kuolemattomuuteen.
Sen uskon hylkääminen, että vain Jumalan vanhurskaudessa on iankaikkinen elämä, vääristää Jumalan olemuksen täydellisesti koska sellainen usko tekee oikeudenmukaisesta ja rakkaudellisesta Jumalasta epätäydellisen ja erehtyvän.
Adventistille usko on sitä, että uskoo jumalan olevan olemassa ja sen, ettei sielu elä ihmisen kuoleman jälkeen
Ja sen he uskovat että lauantai on shapatti mutta kukaan adventisteita ei vietä oikein lepopäiväänsä mikäli sen viettäminen luetaan shapatin säätämiseen liittyvistä ohjeista.
Minä olen niin vähän kouluja käynyt etten ymmärrä tuollaista keplottelu uskontoa.
Haiskahtaa hömpältä.
Se on pääasia, että mökin ukkeli on siinä joukossa kun Jumala kokoaa valittunsa neljältä ilman suunnalta.
Minusta tämä haiskahtaa hömpältä:
Kaikkivaltias erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja luomassa elämää piinattavaksi ikuisesti tulijärvessä. (poltahan tulitikulla vaikka pikkusormeasi kolme sekunttia niin saat lievän aavistuksen mihin uskot...
Minusta adventistit ovat tässä asiassa oikeassa - Jumala ei ole koskaan luvannut iankaikkista elämää kenellekään muualla kuin Jumalan tahdossa eläville. Mutta Jumalan tahto ei sisällä ikuista piinaa.. OK ?
Jos sinä nyt olet niin kriittinen adventisteja kohtaan ja heidän uskoaan kohtaan - koska he eivät usko että Luoja olisi tehnyt sellaista, niin kerrohan miksi uskot Luojan luoneen elämää ikuisesti piinattavaksi tulijärvessä.
alex
Raamattu puhuu sielusta kahdella eri tavalla. Se erottelee sielun ja hengen ja nivelet ja ytimet,
mutta toisaalta Raamattu puhuu sielusta tarkoittaen ihmistä kokonaisuutena.
Ja myös kuolema on käsite, joka tarkoittaa moniakin eri asioita.
Kun synti pääsi pettämään Paavalin, hän sanoi kuolleensa.
Mutta ei Paavali ruumiillisesti ollut kuollut.
Jeesus antoi ymmärtää, että maan päällä tallustelee paljonkin kuolleita sieluja.
Kuolema on elämän loppu.
Kuoleman omiahan maan päällä on vaikka kuinka paljon mutta ei se tarkoita että kuollut elää - kun ihminen kuolee ei hän silloin elä. Yritähän pitää käsitteet järjestyksessä.
Minä uskon että Raamattu kertoo totuuden iankaikkisesta elämästä kun se sanoo että
Joh. 17:3
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Siis eipä taida kävellä kovinkaan montaa joilla olisi iankaikkinen elämä jos eivät halua ottaa sitä vastaan Jumalalta siten kuin se on tarjolla - vain siten - ei millään muulla tavalla.
No hyvä. Otit esille Joh 17:3. Se paljastaa, että Jumalan ja Jeesuksen tunteminen on yhtä kuin iankaikkinen Elämä. Eli tuon henkilökohtaisen tuntemisen perusteella meidät on siirreetty kuolemasta iankaikkiseen Elämään. Henkemme on syntynyt uudesti ylhäältä Hengestä. Ja se ei koskaan kuole.
Se, että meidän täytyi syntyä uudesti ylhäältä Hengestä, taas johtui siitä, että synti petti meidät.
Kirjaimellisti kääntäen Paavali sanoi: Synti petti minut ja ... tapppoi. (Room 7:11)
Jeesus puhui tallaisista kuolleista ihmisistä muun muassa vastatessaan miehelle, joka olisi halunnut ensin huolehtia isästään niin kauan kuin tämä elää (ehkä vielä vuosikymmeniä), ja vasta sitten lähteä seuraamaan Jeesusta: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa."
mutta että se tarkoittaisi että synnissäkin elävillä olisi iankaikkinen elämä - vaikkakin tulijärvessä johon heidänluojansa ja jumalansa luomuksiaan rakkaudellisessa oikeudenmukaisuudessaan heittää on TÄYTTÄ HUMPUUKIA.
Raamatun opetuksista tärkeimpia, mitä meidän tulisi ensin ymmärtää on että ainoastaan > Jumalalla on kuolemattomnuus ja että MIKSI niin on
Oliko Jeesus valehtelija?
Matteuksen evankeliumi:
10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Filippiläiskirje:
1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi
KUKAAN ADVENTISTI EI OPETA TUOTA TOTUUDEKSI.
Ei ainakaan Alex
Ei synnissä elävillä ole iankaikkista elämää.
He ovat jo maan päällä ruumiissaan eläessään kuolleita.
Jeesus todellakin sanoi kuolleiksi näitä maan päällä tallustelevia ihmisiä. Hän sanoi muun muassa näin: "Antakaa kuolleiden haudata kuolleensa".
Ne, taas, jotka ovat syntyneet ylhäältä Hengestä,
ovat jo "siirtyneet kuolemasta elämään" (Joh 5:24).
Mutta ruumiimme on kerran kuoleva.
Siis se osa meistä, joka on maan tomua.
Tämä johtuu siitä, että ruumiimme on Aadamin lisääntynyttä solukkoa, joka on kirouksen alainen. Mutta tuo kirous on eliminoitu kuoleman kautta.
Eli vaikka kaikki kokevat ruumiillisen kuoleman Aadamin tähden, niin kaikki tehdään myös eläviksi Kristuksen tähden. Ruumiin ylösnousemus koskee siis kaikkia, sekä vanhurskaita että vääriä, sekä Eläviä sieluja että kuolleita sieluja. Ja tuon viimeisen ylösnousemuksen jälkeen on viimeinen tuomio.
Mutta siihen joutuvat kuolleet sielut. Raamattu sanoo tuossa kohden:
"Ja kuolleet tuomitiin". Ja nuo kuolleet tuomitaan kadotukseen.
Me elävätkin kyllä joudumme tuomarin istuimen eteen, mutta se on palkintotuomioistuin. Siinä jaetaan vain palkintoja.
Ei tosiaan saa selvää mihin anne-elina pyrkii aloituksellaan, mutta ainakin alex tulkitsi näin:
Kirjoittaja (anne-elina):
Jo kertomus ihmisen luomisesta ilmaisee, ettei sielulla ilman ruumista ole mitään
Aina Jumalaa lymyävät ihmiset ovat itselleen jankuttaneet, että mihin puu kaatuu,
siihen se maatuu. Toki niin onkin, mutta se on vain katoava totuus, ikitotuus on enemmän.
Vähäisinkin ihminen on enemmän kuin apina, josta jää vain luut jäljelle vuosimiljooniksi.
Alex ja anne-elina eivät näe mitään eroa apinan ja ihmisen välillä, siksi heidän uskontonsa on ateismi.
Se että USKOVA ihminen sitten syntyisi kuoltuaan yli-ihmiseksi, ei asiaa muuta.
ATEISMIN MONET KASVOT
Kätevintä on tekeytyä kristinuskoiseksi ja todeta, että ilman Kristukseen uskomista ihminen on vain ruumis.
Sitten on niitä kristinuskoisten joukkoon soluttautuneita ateisteja, jotka sanovat, että kaikki kuolevat
olemattomiksi, mutta Jumala sitten muististaan luo ihmiset tuomiolle. Lukuisia muitakin epäuskon ilmaisuja esiintyy kristinuskon loisina.
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/tyo-ja-yhteiskunta/elamankatsomus/1661223/ateistien-ehdottomuus-ihmetyttaa/sivu6/
Kerrataan vielä. Anne-elina ja alex uskovat, että ihminen oli vain kuollut ruumis, kunnes Jumala
laittoi heidät hengittämään. Näinhän on apinankin laita, että vasta hengittävänä se on elävä olento.
Mutta ihminen on ylhäältä ja ruumis/keho on vain ASUNTONA täällä. Niinkuin kotilo toukalla.
Etkös ole lukenut Raamatusta kuinka Jumala muovasi ihmisen maan tomusta ja PUHALSI HÄNEN SIERAIMIINSA ELÄMÄN HENGEN,näin ihmisestä tuli elävä sielu,ja kun ihminen kuolee niin tämä sielu ( elikä henkäys) palajaa Jumalan luo joka sen antoikin ja ruumis ilman sielua on kuollut, aina siihen asti kunnes Jeesus herättää hänet ylösnousemuksessa.
Ei tämä pitäisi niin vaikea olla ymmärtää jos vain haluaa, vai haluatko vain uskoa noita pakanallisten uskojen oppeja ja syrjäyttää Jumalan Sanan.
Sielun kuolemattomuusoppi on tullut kristinuskoon pakanuudesta ei Jumalalta.Egyptiläiset ensin opettivat sielunkuolemattomuutta.Heiltä se siirtyi muinaisille kreikkalaisille ja roomalaisille.Heiltä kirkko omaksui sen opikseen toisella, kolmanella ja neljännellä vuosisadalla jolloin sovittelevat kirkon johtajat turmelivat evankeliumin sekoittamalla siihen pakanallisia käsityksiä.
Pakanalliselta sielunvaellus ja kuolemattomuusopeilta puuttuu tyystin Raamatun pohja.
Sielun kuolemattomuus oppi oli laajalle levinnyt jo ennenkuin Israelia olikaan - Jumala vei sitten pois kansansa Egyptistä ja kielsi heitä uskomasta sellaiseen. Paine ympäröivien kansojen uskonnoista oli kuitenkin kova Israelin kansaa vastaan kaikkina aikoina ja voimme lukea Raamatusta kuinka he lankesivat epäjumalan palvontaan kerta kerran jälkeen.. Yksi kammottavimmista esimerkeistä on se kuinka he polttivat lapsiaan Gehennassa eli Hinnomin laaksossa. Gehenna joka kristikunnassa monella taholla samaistetaan ikuiseksi helvetiksi, mikä sekin vain on seurausta tästä epäraamatullisesta kuolemattomuus opista - joka luonnollisesti on täysin pakana oppia ja tuomittava.
Raamattu kertoo totuuden joka on helppo käsittää jos ei anna näiden pakana oppien sokaista itseään.
Ensinnäkin Raamatun oppi iankaikkisesta elämästä on selvä - AINOASTAAN Jumalalla kuolemattomuus.
Toiseksi on yhtä selvää, että Jumalan kuolemattomuus on seuraus Jumalan ominaisuuksista - Jumalan TÄYDELLISISTÄ ominaisuuksista - Jumala on kuolematon siksi että Hänen ominaisuutensa tekevät Hänestä kuolemattoman.
Kolmanneksi Raamattu kertoo minkälaisia monet Jumalan ominaisuudet ovat.
Esimerkiksi täydellinen oikeudenmukaisuus on Jumalan (ja siten myös iankaikkisen elämän) ominaisuus. Raamattu kertoo myös että täydelliseen oikeudenmukaisuuteen SISÄLTYY AINA myös rakkaus. Siksi voimme tietää ja ymmärtää paljon siitä minkälainen Jumala On. Että Hän On ainoa jolla on kuolemattomuus ja MIKSI niin on - että iankaikkisen elämän ominaisuuksiin kuuluu AINA oikeudenmukaisuus ja rakkaus - ne kaksi ovat yksi ja sama asia ikäänkuin katsottuna eripuolilta.
Ihminen ei itsessään omaa sellaisia ominaisuuksia, että hänessä olisi iankaikkinen elämä - siksihän Jumalan olikin maksettava ihmisen syntivelat - SILLÄ AINOANA KUOLEMATTOMANA oli se ainoa mahdollisuus - kuka toinen olisi voinut maksaa ne - ottaa päälleen meidän syntiemme seuraukset?
Ei kukaan .. sillä kaikki ovat syntiä tehneet .. vain Jumalan vanhurskaudessa se on mahdollista - sillä VAIN JUMALAN VANHURSKAUDESSA ON IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ - (koskahan Antti käsittää tämän?) Jumalan Poika oli ainoana ihmisenä synnitön ja siksi vain hänelle se oli mahdollista - sillä Jumalan täydellisyys oli vain hänessä.
Valitettavasti Antti on kaukana totuudesta - olisi väärin ja eksyttävää myötäillä hänen epäraamatullisia selityksiään kuolemattomuudesta ja Jeesuksen kuoleman laillisuudesta Israelin lain mukaan.
Raamattu sanoo, että pahuus tappoi (murhasi) Jumalan Pojan ja tuomitsi samalla sen Jumalan täydellisyyden mikä oli Jeesuksessa vajavaisuudeksi ja kuoleman ansaitsevaksi. Raamattu sanoo että se SAMA Jumalan täydellisyys minkä pahuus tuomitsi kuolemaan on kerran kaikissa niissä jotka pelastuvat - kun kuolema on vihollisista viimeisenä voitettu ja Jumala on kaikki KAIKISSA.
Antin kuolemattomuus usko poistaa Jeesuksen uhrin täydellisyyden - koska Antin uskon mukaan Jeesus ei maksanut samaa hintaa kuin syntinen itse joutuisi maksamaan jos ei Jeesus sitä maksa.
Myös Antinkin tunnustama ikuisen piinan oppi on TÄYSIN epäraamatullinen, Jeesuksen kuolema osoittaa meille mikä on joikaisen syntisen kohtalo joka ei ota pelastusta vastaan - Se on enintään sen kärsimyksen määrä jonka Jeesus joutui käymään lävitse - sillä koska se riittää palastamaan syntiset niin se riittää myös rangaistuksekseksi sinä päivänä kun Herra Jumala vanhurskaudessaan poistaa kaiken pahuuden. Sillä Jumala on oikeudenmukainen. ..
Me jotka tunnemme Jumalamme vanhusrkauden tiedämme tämän - tiedämme että kukaan ei tule kärsimään enemmän kuin Jumalan Poika sai kärsiä, kun hän lunasti maailman pari tuhatta vuotta sitten. Tekojensa mukaan..
Siunaukset teille :)
alex
En sinun oppiselityksistäsi mitään käsitä, mutta palataanpa todellisuuteen: sielua et voi tappaa, ruumiin kyllä.
Matt. 10:28
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua.
Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Jumala vaatii jokaisen sielun tilille, niin jumalisen kuin jumalattomankin.
Luuk. 12:20
Mutta Jumala sanoi hänelle: 'Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi vaaditaan sinulta pois;
kenelle sitten joutuu se, minkä sinä olet hankkinut?'
Alex, en selvinnyt eteenpäin edes eka lauseestasi, voisitko selostaa iha nvaan suomeksi edes tämän yden lauseesi:
"Sielun kuolemattomuus oppi oli laajalle levinnyt jo ennenkuin Israelia olikaan - Jumala vei sitten pois kansansa Egyptistä ja kielsi heitä uskomasta sellaiseen."
Onko mielestäsi Jumala kieltänyt sinua uskomasta olemassaoloosi ajan rajan tuolla puolen?
Toisin sanoen: ihmisen loppu on siinä, kun hän viimeisen henkäyksen vetää?
Jumalan henkäystä voikaan tappaa, sillä näin tuli ihmisestä elävä sielu kun Jumala puhalsi ihmiseen elämän hengen, ja kun ihminen kuolee niin silloin vaaditaan häneltä se eläväksi tekevä sielu pois Jumalan luo joka sen antoikin.Siksi Raamattukin sanoo:Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi(elämän henkäys ) vaaditaan sinulta pois.
Ajatko takaa samaa ajatusta kuin alex, että kuolemattomuus?
Olkoonkin niin, ettei sitä ihmisen sisintä olemusta voi tappaa, niinkuin toteat, mutta tili siitä on tehtävä, sielusta. On eräs kovin peljättävä, joka ei ehkä, niinkuin väität, voi tappaa, mutta voi hukuttaa ikuiseen
pimeyteen, jos tilit ei ole selvät Jumalan kanssa.
Matt. 10:28
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua;
vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Ei se niin kauhean paha asia ole, että täältä pois nukkuu, mutta poistua ilman ystävyyttä Jumalan kanssa,
se on kauheaa. Laita siis lamppusi kuntoon!
Taitaa olla niin, että sinun on vaikea edes käsittää mitä täällä kirjoitetaan jos kirjoittajat eivät usko olevansa ns. ikuisuusolentoja
Kysyit:
Alex, en selvinnyt eteenpäin edes eka lauseestasi, voisitko selostaa iha nvaan suomeksi edes tämän yden lauseesi: "Sielun kuolemattomuus oppi oli laajalle levinnyt jo ennenkuin Israelia olikaan - Jumala vei sitten pois kansansa Egyptistä ja kielsi heitä uskomasta sellaiseen"
__
Lue Antti kerran vielä ja tällä kertaa ILMAN omia luulojasi:
"Sielun kuolemattomuus oppi oli laajalle levinnyt jo ennenkuin Israelia olikaan - Jumala vei sitten pois kansansa Egyptistä ja kielsi heitä uskomasta sellaiseen"
Jos et vieläkään ymmärrä niin luetaan yhdessä
"Sielun kuolemattomuus oppi" - tarkoittaa oppia joka sanoo että ihminen on kuolematon sielu, oppi on levinnyt maailmaan erilaisissa muodoissa monien kansojen keskuuteen /esimerkiksi Egyptiin johon Jaakobin 12 poikaa pakenivat nälkää pakoon ja jossa Israelin kansa tavallaan syntyi
Jatkoa:
Jumala vei sitten pois kansansa Egyptistä ja kielsi heitä uskomasta sellaiseen
Mooses (esikuva Kristuksesta) johdatti Israelin kansan pois Egyptistä ja Jumala kielsi kansaa uskomasta iankaikkiseen elämään synnissä koska se on valhe uskontoa
Jatkoin:
Paine ympäröivien kansojen uskonnoista oli kuitenkin kova Israelin kansaa vastaan kaikkina aikoina ja voimme lukea Raamatusta kuinka he lankesivat epäjumalan palvontaan kerta kerran jälkeen
Yksi kammottavimmista esimerkeistä on se kuinka he polttivat lapsiaan Gehennassa eli Hinnomin laaksossa. Gehenna joka kristikunnassa monella taholla samaistetaan ikuiseksi helvetiksi, mikä sekin on seurausta kuolemattomuus opista - joka siis on täysin pakana oppia ja tuomittava
Luepa kirkkojen uskonkirjoja siellä Gehenna on usein käännetty helvetiksi - mutta Gehenna ikuisinen piinoineen on sen uskonnon tuotetta, jossa uskotaan että synnissäkin on iankaikkista elämää
Raamattu kertoo totuuden joka on helppo ymmärtää
Ensinnäkin Raamatun oppi iankaikkisesta elämästä on selvä - AINOASTAAN Jumalalla kuolemattomuus
Toiseksi on yhtä selvää, että Jumalan kuolemattomuus on seuraus Jumalan ominaisuuksista - Jumalan TÄYDELLISISTÄ ominaisuuksista - Jumala on kuolematon siksi että Hänen ominaisuutensa tekevät Hänestä kuolemattoman
Kolmanneksi Raamattu kertoo Jumalan ominaisuuksista, että ne ovat täydellisiä - ja siten myös iankaikkisen elämään kuuluvia . Raamattu kertoo että Jumalan täydelliseen oikeudenmukaisuuteen SISÄLTYY AINA myös rakkaus. Siksi voimme ymmärtää paljon siitä minkälainen Jumala On
Että Hän On ainoa jolla on kuolemattomuus ja MIKSI niin on
Että iankaikkisen elämän ominaisuuksiin kuuluu AINA oikeudenmukaisuus ja rakkaus
Että ne kaksi ovat yksi ja sama asia ikäänkuin katsottuna eripuolilta
Ihminen ei itsessään omaa sellaisia ominaisuuksia, että hänessä olisi iankaikkinen elämä - siksihän Jumalan olikin maksettava ihmisen syntivelat - SILLÄ AINOANA KUOLEMATTOMANA oli se ainoa mahdollisuus - kuka toinen olisi voinut maksaa ne - ottaa päälleen meidän syntiemme seuraukset?
Ei kukaan .. sillä kaikki ovat syntiä tehneet .. vain Jumalan vanhurskaudessa se on mahdollista - sillä VAIN JUMALAN VANHURSKAUDESSA ON IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ - (koskahan Antti käsittää tämän?) Jumalan Poika oli ainoana ihmisenä synnitön ja siksi vain hänelle se oli mahdollista - sillä Jumalan täydellisyys oli vain hänessä.
Raamattu sanoo, että pahuus tappoi (murhasi) Jumalan Pojan ja tuomitsi samalla sen Jumalan täydellisyyden mikä oli Jeesuksessa vajavaisuudeksi ja kuoleman ansaitsevaksi. Raamattu sanoo että se SAMA Jumalan täydellisyys minkä pahuus tuomitsi kuolemaan on kerran kaikissa niissä jotka pelastuvat - kun kuolema on vihollisista viimeisenä voitettu ja Jumala on kaikki KAIKISSA.
Antin kuolemattomuus usko poistaa Jeesuksen uhrin täydellisyyden - koska Antin uskon mukaan Jeesus ei maksanut samaa hintaa kuin syntinen itse joutuisi maksamaan jos ei Jeesus sitä maksa.
Myös Antinkin tunnustama ikuisen piinan oppi on TÄYSIN epäraamatullinen, Jeesuksen kuolema osoittaa meille mikä on joikaisen syntisen kohtalo joka ei ota pelastusta vastaan - Se on enintään sen kärsimyksen määrä jonka Jeesus joutui käymään lävitse - sillä koska se riittää palastamaan syntiset niin se riittää myös rangaistuksekseksi sinä päivänä kun Herra Jumala vanhurskaudessaan poistaa kaiken pahuuden. Sillä Jumala on oikeudenmukainen.
Me jotka tunnemme Jumalamme vanhusrkauden tiedämme tämän - tiedämme että kukaan ei tule kärsimään enemmän kuin Jumalan Poika sai kärsiä, kun hän lunasti maailman pari tuhatta vuotta sitten
Tekojensa mukaan.
alex
##: "Sielun kuolemattomuus oppi" - tarkoittaa oppia joka sanoo että ihminen on kuolematon sielu, oppi on levinnyt maailmaan erilaisissa muodoissa monien kansojen keskuuteen /esimerkiksi Egyptiin johon Jaakobin 12 poikaa pakenivat nälkää pakoon ja jossa Israelin kansa tavallaan syntyi _##
Kovasti koetat tulla ymmärretyksi, jos selittelysi pituudella mitataan. Mutta mihin me tuollaista sielunvaellus
oppia tarvittaisiin? Eikä Israelin kansa millään tavoin Egyptissä syntynyt vaikka lisääntyi sielläkin, kuten
myös Baabelissa kovasti lisääntyi niin, että voisit sanoa sen jälleensyntyneen sielläkin.
Kuule alex, meitä kristittyjä et saa kiinnostumaan mistään kuolemattomuus-uskonnoista,
sillä meillä on iankaikkinen tosi elämä Kristuksessa!
Mutta - ihan niin Antti - mihin me tuollaista "sielun vaellus oppia tarvitaan" - ja kuitenkin sinäkin sellaista selität että sielu on kuolematon vaeltaja..
Ja nyt ihmettelet :) -- Toden sanoakseni en minä oikeastaan sinua varten oikaise näitä erheitäsi, vaan vain siksi että kirjoitteluissasi ei ole päätä eikä häntää - ne ovat sellaisia uskova_1:den kirjoituksia - jonkalaisia ei tänään enää kuulekaan kuin pahimmissa kiihko-lahkoissa.
Mieti nyt itsekin vähän mihin uskot - (tai ainakin olet uskovinasi).
ETTÄ Kaikkivaltias, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja loi elämää, jota sitten ikuisesti piinataan..
HALOO Antti!! Miksi ???
Erehtyikö erehtymätön Jumala mielestäsi?
Ja tuliko oikeudenmukaisesta ja rakkaudellisesta Luojasta sen vuoksi piinaaja?
Koko tuo "piina-näytelmä" jota levität ja johon uskot tai olet uskovinasi, on täysin vailla todellisuuspohjaa.
Toivotaan että eivät lapset lue kirjoituksiasi - voisit vielä pilata jonkun herkkäuskoisen elämän..
http://www.youtube.com/watch?v=OS6wpbiqW28
http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY
On näitä helvetillä pelottelijoita jos minkälaisia toinen toistaan ... rikkaampia .
Olisko aika jo sinunkin herätä ?
http://www.youtube.com/watch?v=miQQWA1zsbU
Toivotaan että heräät joskus..
alex