5 leipää ja 2 kalaa

avutonlukija

tahtoisin opettaa lapsilleni (2,5v tyttö ja 4v poika) jotain raamatusta.
ostimme mieheni kanssa lasten raamatun jota aiomme käydä läpi lasten kanssa. mutta eteeni tuli tenkkapoo.
luen kertomukset ensin läpi ennen kuin käymme niitä lasten kanssa.mutta en käsitä Jeesuksen suurta ihmettä 5 leivästä ja 2 kalasta.
mitä tästä kertomuksesta voisin opettaa lapsilleni? kun en sitä itsekään ymmärrä? mitä tällä kertomuksella haetaan? jeesuksen tunnusteot eivät taida olla vielä lapsille selvää kauraa.

33

5192

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Keep it simple

      Miksi et voi vaan lukea kertomusta läpi. Eihän se sitä tarkoita, että jos et itse ymmärrä etteivätkö lapsesi sitä ymmärtäisi. Kysyit, mitä kertomuksella haetaan. Sillä haetaan sitä, että ihmisiä oli suuri joukko koolla, ja heillä oli nälkä eikä kellään ollut ruokaa. Niinpä Jeesus muutti pojan antamat viiden leivän ja kahden kalan riittämään ravinnoksi koko väkijoukolle. Eihän siinä mitään sen kummempaa. Kanaan häissä Jeesus muutti veden viiniksi, koska juhlista oli viini loppunut. Jeesus paransi sairaat, koska nämä pyysivät apua. Ajoi riivaajahenget pois sikolaumaan.

      • ilmastaleipää

        Vähän sama kuin kirkko elättää pakolaisia valtion rahoilla.


      • leipä.ei.oleilmaista
        ilmastaleipää kirjoitti:

        Vähän sama kuin kirkko elättää pakolaisia valtion rahoilla.

        Valtion, siis meidän rahoilla. Eli ne 5 leipää ja 2 kalaa ovat meidän kustantamia.


    • MW

      Hei.
      Asiassa on kysymys Jumalan kaikkivoipaisuudesta. Eli viidellä leivällä ja kahdella kalalla Jeesus ruokki tuhansia ihmisiä. Yksinkertaisesti ottaen tarkoittaa, että jumalalla on kaikki valta ja hän voi tehdä mitä tahansa. Tässä tapauksessa lisäsi kalan ja leivän määrää koko ajan sitä otettaessa. Kunnes kaikki olivat syöneet riittävästi.

      • pelottavaa

        "Yksinkertaisesti ottaen tarkoittaa, että jumalalla on kaikki valta ja hän voi tehdä mitä tahansa"

        Sehän se onkin pelottavaa. Kun on valta tehdä mitä hyvänsä ja toisaalta ollaan kai aika yksimielisiä siitä että Jumalan tavoitteet ja aivoitukset eivät ole ihmisen käsitettävissä, niin käytännössä se tarkoittaa että Jumala voi tehdä meille ihan mitä vain.


    • kirkonlastenohjaaja

      On tärkeää, että aikuinen lukee ensin itse kertomuksen ja ymmärtää sen sisällön. Ja hienoa, kun olet asiaan tarttunut.
      Pienille lapsille ei voi lukea raamatun tekstejä, koska heidän ymmärtämyksensä
      ei ole valmis "ottamaan vastaan" raamatun kertomuksia, ja jotka ovat monille aikuisillekkin vaikeita ymmärtää.
      (Hyvänä apuna on esim. lasten raamattu, jossa on kertomukset pelkistettyinä ja kerrottu melko ikä-tasoisesti).

      Jeesus kertoi monet asiat vertauksin, kuten viisi leipää ja kaksi kalaa.
      Hän vertasi itseään leipään, joka ruokkii ihmiset eli hän jakoi hengenravintoa). "ihminen ei elä pelkästä leivästä".
      "Henkinen" ruoka täytti ihmisten vatsan ja siitä jäi vielä ylikin, tähteet (muruset) kerättiin talteen laitettavaksi (murusilla evankelioidaan maailmaa).
      Eli viedään eteenpäin Jeesuksen sanomaa.

      googleta seurakuntien lapsityönkeskus, sieltä löytyy lisää materiaalia .
      Huom. kaikkia kertomuksia ei tarvitse kertoa aivan pienille lapsille.
      Jumalan hyvä sanoma löytyy myös ihan arjesta. Esim. kiitos, ole hyvä,
      Anteeksi . Luonnon ihmettely ja pohdinta, jne.

      iloista kevättä, lastenohjaaja Turusta :)

      • llllllllllllllllllll

        Miksi vääristelet Jumalan sanaa ? Kohdassa sanotaan että leipiä oli 5 ja kaloja 2. ja näistä tulivat ravituiksi 5000 miestä. Ja tähteitä kerättiin12 täyttä korillista ja tähteet kaloista. Kyseessä on siis aito ruokkimisihme. Matt. 6 : 36. Ruokkimisihme tapahtui myös Matt 8 :1-9. Tällöin leipiä oli 7 ja kaloja yksi. ja tähteitä jäi 7 korillista, ja väkeä oli 4000 miestä. Tämä oli ja on siis osoitus Jumalan huolenpidosta. Ihme.
        Myös Corrie ten boom kertoo kokemastaan ruokkimis-ihmeestä. Kyseeessä oli muistaakseni vitamiini valmiste. Tapahtui hänen ollessaan keskitysleirillä.

        Jos rupeamme karsimaan Raamatusta pois ne asiat, mitä emme järjellämme käsitä, mihin pistämme rajan ?


      • . . . . . . . . . .
        llllllllllllllllllll kirjoitti:

        Miksi vääristelet Jumalan sanaa ? Kohdassa sanotaan että leipiä oli 5 ja kaloja 2. ja näistä tulivat ravituiksi 5000 miestä. Ja tähteitä kerättiin12 täyttä korillista ja tähteet kaloista. Kyseessä on siis aito ruokkimisihme. Matt. 6 : 36. Ruokkimisihme tapahtui myös Matt 8 :1-9. Tällöin leipiä oli 7 ja kaloja yksi. ja tähteitä jäi 7 korillista, ja väkeä oli 4000 miestä. Tämä oli ja on siis osoitus Jumalan huolenpidosta. Ihme.
        Myös Corrie ten boom kertoo kokemastaan ruokkimis-ihmeestä. Kyseeessä oli muistaakseni vitamiini valmiste. Tapahtui hänen ollessaan keskitysleirillä.

        Jos rupeamme karsimaan Raamatusta pois ne asiat, mitä emme järjellämme käsitä, mihin pistämme rajan ?

        Kannattaa samalla kertoa Raamatun naiskäsityksestä. Toisessa paikassa puhutaa 5000 miehestä, toisessa taas 5000 ihmisestä joiden päälle tulivat naiset jne.


      • Yksi vain

        Kuule joskus lapset ymmärtäcät meitä aikuisia paremminkin, koska he ovat vilpittömiä. Jeesus itses sanoi sallikaa lasten tulla älkääkä estäkäö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan Valtakunta.


      • Anonyymi

        EI todellakaan pidä paikkaansa, etteikö lapsi ymmörtäisi raamatun vertauksia ja etteikö heille sitä voisi lukea suoraan!!! Vai miksi Jeesus sanoi, että jos emme tule lasten kaltaisiksi, emme pääse taivasten valtakuntaan?

        Lukekaa yhdessä lastenne kanssa raamattua ja pohtikaa niitä asioita yhdessä. Voitte oppia valtavasti lapsiltanne, heillä kun on vilpitön ja avoin sydän toisin kuin meillä paatuneillakin aikuisilla.

        Ja Ps. Kysykää suoraan Jeesukselta, mitä Hän missäkin kohtaa raamattua tarkoitti. Hän elää, ja rakastaa sitä, että juuri Sinä kuka tätä tekstiä luetkaan, juttelee ja kyselee Häneltä. Hän kyllä vastaa, omalla tavallaan ja ajallaan.

        Rakkaudella kristitty äiti


    • ..korpi..

      Oletetaanpa, että arabimaailmassa olisi noin 2000 vuotta sitten asunut Kuikka Koponen, savolainen tai karjalainen silmänkääntäjä, joka 1800 luvulla hämmästytti ihmisiä onkimalla kaloja tuvan lattianraosta.

      Taikka taikuri David Copperfid, joka sai ihmisten edessä katoamaan kokonaisen lentokoneen.

      Jos tällaiset ihmiset olisivat tulleet ihmisten keskelle ja sanoneet vaikkapa:" Heikun keikun, vaarinhousut."

      Tänään, kaksituhatta vuotta myöhemmin, heille olisi rakennettu kullasta ja hopeasta kirkko jokaiseen kylään, jossa vakavailmeiset ihmiset keksisivät monenlaisia, eri versioita tälle vertauskuvalle.

      Nyt olisi todennäköisesti suurin synti pieraista housut jalassa, joten ihmiset kulkisivat maailmalla ja aina pieraistessaan laskisivat housut alas.

      Lyhyesti sanottuna, Jeesus oli pelkkä älykäs ihminen, jolla oli erityislahjoja, jotka hän olisi halunnut ihmisille opettaa ja hyvä opettaja tahtoisi oppilaiden oppivan enemmän, kuin itse.

      Ihmiset typeryksissään tekivät Jeesuksesta Jumalan, eikä voi näinollen koskaan tulla hyväksi....eihän ihminen voi koskaan olla Jumalan tasoinen.

      • llllllllllllllllllll

        Raamatussa ihmeitä tapahtui muillekin kuin Jeesukselle... MM. Paavali vapautettiin vankilasta. Ja muita ihmeitä. Ihmeitä tapahtuu nykyäänkin. On väärin verrata Raamatun ihmeitä silmänkääntötemppuihin. Mutta itsepä kärsit. Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteekksi.


      • taikatemppuja

        Ilmestysmajat ovat copperfieldin näyttämöitä.


    • sappua

      On tärkeää, että jo uskoon tullut lukee ja selittää raamatun lapselle, että hänkin voisi helpommin omaksua saman harhan.

      • +

        Mutta ei sitten mitään valehtelua tai muunneltua totuutta. Sitä on maailmassa ennestäänkin aivan liikaa, etenkin uskonnollisten ihmisten keskuudessa.

        Eli jos uskot jonkin asian olevan tietyllä tavalla, älä väitä lapsellesi että näin ON, vaan että USKOT näin olevan.


    • omaa kokemusta on

      Suosittelen sinulle, pienten lasten äiti, käyttämään yhteisissä lukuhetkissä erityisiä lapsille suunnattuja Raamattu-kirjoja, esim Lapsen Raamattua.
      Tärkeintä yhteisissä hetkissä eivät ole luetut sanat, vaan turvallinen ja lämmin ilmapiiri.
      Lapsi ottaa kertomuksesta sen irti, mitä sillä hetkellä ymmärtää tai on ajankohtaista. Myöhemmin asia täydentyy.

      Mielestäni Raamatun kertomúksia ei tarvitse luetun tekstin lisäksi selostaa.
      Jos lapsi kysyy jotain, hänelle on vastattava niin kuin vanhempi hyväksi näkee.

      Ihania ja turvallisia lukuhetkiä teille!

    • Lisäksi kannattaa muistaa, että kyseinen tapahtuma on tietenkin ristiriidassa paitsi todellisuuden kanssa (sehän on itsestäänselvää) myös Raamatun itsensä kanssa:



      Johanneksen ja Luukkan mukaan Jeesus ruokki 5000 miestä viidellä leivällä ja kahdella kalalla.
      Matteuksen ja Markuksen mukaan miehiä oli 4000, leipiä seitsemän ja kaloja muutama.


      Katso siis tarkkaan, kenen nimissä olevan evankeliumin mukaan tarinan kerrot, äläkä missään nimessä ala väittämään, että Raamatusta löytyy totuus.

    • verkostaja

      Yksinkertaisesti siinä on täydellinen Jumalan Sana _ laki ja armo

    • pieni_murunen

      5leivästä ja 2kalasta riittää kaikille, mutta eriasia lähteekö siitä nälkä.

    • vastatkaapa.tähän

      Riittääkö niistä leivistä ja kaloista 30000 irakilaiselle, jos eivät usko ihmeisiin??

    • Pakkstori

      5 leipää, kuvaan "syvyyden" viisautta, kaiken juurta, passiivista. omalla painollaan elämistä, vaikka Salomo sanoi, että syvyys sanoi Hänelle, "ei viisaus ole täällä". Se on silti siellä, luultavasti, mutta syvyys puolustautui vain, koska ei syvyyteen haluta, ketään maan päällä olevaa...
      2 Leipää kuvaa myönteisyyttä ja rakkautta.

    • Pakkstori

      Niin, ja tiettävästi Jeeus syntyi, Tapanin päivänä, 25.12.-4....

    • 67uihgfd
    • nghbghjmh

      No jos välttämättä haluat sekoittaa lastesi todellisuudentajun niin, että he eivät myöhemmälläkään iällä kykene erottamaan mikä heille esitetty on totta ja mikä ei, niin näitä uskonnollisia myyttejä tosina esittämällä se kätevästi onnistuu.

      • nghbghjmh

        Lisään vielä, että itse pidän lasten uskonnollista indoktrinointia henkisenä pahoinpitelynä.


    • Miksi haluat opettaa lähes "pakkomieleisesti" Raamattua lapsillesi?! Ne saavat siitä kuitenkin tarpeekseen sitten tulevaisuudessa peruskoulussa, kun se uskonnon opetus on hyvin paljon keskiönä kouluissa uskonnon opetuksen ulkopuolellakin!
      Miksei vanhemmat opeta lapsiaan vaikka laskemaan ja lukemaan tai lue heille hieman toisenlaisia "satuja", joita meille varmaan lapsuudessa on meille kaikille muille luettu?! Miksi Raamattu opetusmielessä?!

      • vähänaikaa

        Voihan sitä joskus naureskellen puhua lapsille vaikka evoluutiosta johon jotkut vähä-älyiset uskovat. Tulevaisuudessa ei koulussa saa puhua mitään raamatusta tai uskosta Jeesukseen koska ateistit haluavat olla päällepäsmäreinä.


      • vähänaikaa kirjoitti:

        Voihan sitä joskus naureskellen puhua lapsille vaikka evoluutiosta johon jotkut vähä-älyiset uskovat. Tulevaisuudessa ei koulussa saa puhua mitään raamatusta tai uskosta Jeesukseen koska ateistit haluavat olla päällepäsmäreinä.

        Ovatko ne vähä-älyisiä jotka omaksuvat tieteellisesti tutkitut pysyvät todisteet?! Jumalastanne ei ole todisteena muuta kuin "tyhjyys" (se Raamattuhan ei todista mitään)!! Miksi haluat kääntää sen "TOTUUDEN" ylösalaisin? Sinulle on Jumala ainoa totuus? Sitten vaan MARS mielisairaalaan täältä puhumasta ihmisille ja lapsillesi pehmosia!! Siellä varmaan jo ne toisetkin teistä puhuvat toisilleen samaa paskaa ja haluavat sinusta sanojesi jatkajaa siitä, ettei Charles Darwinia ole ollut olemassa, mutta Jeesus on kyllä teistä jokaisesta taas ollut olemassa kun siitä Raamattukin siitä niin julmetusti puhuu, HEH!! :)

        "Tulevaisuudessa ei koulussa saa puhua mitään raamatusta tai uskosta Jeesukseen koska ateistit haluavat olla päällepäsmäreinä."

        Aloittajalle(?):
        Ehkä siitä syystä, että Raamattu ja Jeesus ei kuulu kovin monenkaan suomalaisen lapsensa vanhemman elämään tai ei koskaan ole kuulunut SEN lapsen vanhemmilla omassa lapsuudessakaan. Lopulta Suomessa enemmistö ei usko mihinkään Jumalaan ja se on vain totuus. Ainoastaan se pieni vähemmistö Suomessa haluaa ajatella Suomessa enää kuin sinä koet lapsesi tarpeen tai siihen liittyvän asian. Jos haluat, että lapsesi (jos olet aloittaja ja muutenkin) hyväksyy sinut vanhempanasi jatkossa niin kannattaisi ehkä hieman ajatella asioita uudemman kerran miten lapsiasi kasvatat. Saatat saada lapsistasi suuren vihaajasi tai he "laupeudella" sitten tottelevat sitä aikuisenakin, mitä olet heille kertonut vasten totuuksia.

        Minun kantani on asialle, että lapsi vasta 18-vuotiaana päättäköön omasta uskonnollisesta vakaumuksestaan ilman että vanhemmat siihen puuttuvat millään lailla (hyväksyn ateistina lopulta jopa sen, että lapseni päättäisi olevan Jehova, kunhan ei vanhemmilleen koskaan rähise asiasta). Se, että lapsi on saanut seurakunnan kasteen ei tule olla itsestään selvyys, että lapsi käy rippikoulun. Uskominen johonkin on heikentymässä. Rippikoulu kuuluu enimmäkseen suomalaiseen perinteeseen kuin että sen jälkeen henkilö alkaisi joksikin "uskonsaarnaajaksi" tai laupiaaksi jollekin.


      • Anonyymi
        ateisti1982 kirjoitti:

        Ovatko ne vähä-älyisiä jotka omaksuvat tieteellisesti tutkitut pysyvät todisteet?! Jumalastanne ei ole todisteena muuta kuin "tyhjyys" (se Raamattuhan ei todista mitään)!! Miksi haluat kääntää sen "TOTUUDEN" ylösalaisin? Sinulle on Jumala ainoa totuus? Sitten vaan MARS mielisairaalaan täältä puhumasta ihmisille ja lapsillesi pehmosia!! Siellä varmaan jo ne toisetkin teistä puhuvat toisilleen samaa paskaa ja haluavat sinusta sanojesi jatkajaa siitä, ettei Charles Darwinia ole ollut olemassa, mutta Jeesus on kyllä teistä jokaisesta taas ollut olemassa kun siitä Raamattukin siitä niin julmetusti puhuu, HEH!! :)

        "Tulevaisuudessa ei koulussa saa puhua mitään raamatusta tai uskosta Jeesukseen koska ateistit haluavat olla päällepäsmäreinä."

        Aloittajalle(?):
        Ehkä siitä syystä, että Raamattu ja Jeesus ei kuulu kovin monenkaan suomalaisen lapsensa vanhemman elämään tai ei koskaan ole kuulunut SEN lapsen vanhemmilla omassa lapsuudessakaan. Lopulta Suomessa enemmistö ei usko mihinkään Jumalaan ja se on vain totuus. Ainoastaan se pieni vähemmistö Suomessa haluaa ajatella Suomessa enää kuin sinä koet lapsesi tarpeen tai siihen liittyvän asian. Jos haluat, että lapsesi (jos olet aloittaja ja muutenkin) hyväksyy sinut vanhempanasi jatkossa niin kannattaisi ehkä hieman ajatella asioita uudemman kerran miten lapsiasi kasvatat. Saatat saada lapsistasi suuren vihaajasi tai he "laupeudella" sitten tottelevat sitä aikuisenakin, mitä olet heille kertonut vasten totuuksia.

        Minun kantani on asialle, että lapsi vasta 18-vuotiaana päättäköön omasta uskonnollisesta vakaumuksestaan ilman että vanhemmat siihen puuttuvat millään lailla (hyväksyn ateistina lopulta jopa sen, että lapseni päättäisi olevan Jehova, kunhan ei vanhemmilleen koskaan rähise asiasta). Se, että lapsi on saanut seurakunnan kasteen ei tule olla itsestään selvyys, että lapsi käy rippikoulun. Uskominen johonkin on heikentymässä. Rippikoulu kuuluu enimmäkseen suomalaiseen perinteeseen kuin että sen jälkeen henkilö alkaisi joksikin "uskonsaarnaajaksi" tai laupiaaksi jollekin.

        "Minun kantani on asialle, että lapsi vasta 18-vuotiaana päättäköön "

        Luonnon kehitys ei tunne numeroita. Ihmisen kehitys ei ole numeroista kiinni.


    • NäinMeillä

      Keikki Raamatun kertomukset ovat vertauskuvallisia. Ne eivät kuvaa sitä että joku asia olisi oikeasti konkreettisesti tapahtunut.
      Tarina leivästä ja kalasta symboloi sitä että "hengellinen ravinto" ei kulu jaettaessa vaan sitä riittää niin monelle ihmiselle kuin on tarpeen.

      • nghngh

        Kyllä nämä Jeesuksen väitetyt ihmeteot on aivan tosissaan esitetty tapahtuneet, vaikka todellisuudessa ne ovat tietenkin pelkkää sepitystä. Kristinusko ei suinkaan ole ainoa uskonto, jonka keskeisten hahmojen uskotellaan pystyneen tekemään ihmeitä. Tällainen on uskontojen yleistä markkinointimateriaalia.


    • Anonyymi

      Jeesus ruokki viidellä leivällä ja kahdella kalalla viisituhatta ihmistä. Se todistaa sen, että Jeesus oli ruotsalainen, sillä surströmmingiä, eli hapansilakkaa kukaan ei halunnut maistaa, vaan kaikki kertoivat syöneensä juuri ja olevansa kylläisiä.

    • Viisi leipää ja kaisikalla , opettvat lukijoille Jeesuksen tunnus teosta, poika jolla oli nämä eväät mukana antoi Jeesuksen käyttöön, Jeesus siunasi leivän ja kalan niin ollen ne riittivät suurelle joukolle syötäväksi, opetuksessa on huomioitava mitä tapahtuin kun Jumala saa käyttä niitä ihmisen hyväksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6043
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3821
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      245
      2151
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1850
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1299
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1266
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      303
      1065
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1010
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      939
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      888
    Aihe