että helluntailaisten uskossa suurta osaa näyttelevä ikunen helvetin piina ei olekaan totta, vaan on siis valhetta, niin luulevatko helluntailaiset että Jumala katselee läpi sormiensa sitä että he levittävät Hänestä tätä hirvittävää valhetta kaikkialle maailmaan.
Minä olen huolissani näiden sokaistuneiden ihmisten puolesta, heidän uskontonsa on mielestäni täyttä humpuukia. Suoraan sanoen heitä petetään ja talutetaan kuin pässiä narussa ja he määkivät mennessään kaikki samaa mitään sanomatonta "me ollaan menossa taivaaseen te joudutte helvettiin" virttään.
Näin minä näen asian ja sääliksi käy näitä ihmisparkoja.
Minä olen huolissani näiden sokaistuneiden ihmisten puolesta, heidän uskontonsa on mielestäni täyttä humpuukia. Suoraan sanoen heitä petetään ja talutetaan kuin pässiä narussa ja he määkivät mennessään kaikki samaa mitään sanomatonta "me ollaan menossa taivaaseen te joudutte helvettiin" virttään.
Näin minä näen asian ja sääliksi käy näitä ihmisparkoja.
Vastaukset 27
Vanhimmat
pelko on kamala asia, ajattelemme että lapsemme jotka eivät usko että helvetti on ikuista tulessa kitumista joutuvat sinne piinattavaksi ikuisesti - rakkaan jumalamme kostaessa heille heidän pahat tekonsa.
äh - mä lasken leikkiä vaan, eihän nämä helvetin tarinat voi olla muuta kuin köyhän kansan pettämistä, keskiajalta saatuja peruja joita nämä lahkot pitävät elossa.
Peloittelua ja manipulointia on käytetty aina massojen hallintaan. Ihmisten kyykyttämistä ja alistamista
vallanpitäjien tahtoon,niskuroiville määrätään tietysti rangaistus.
Hirmuhallitsijat ovat tapattaneet sumeilematta toisinajattelijoita,barbaareille ei riitä edes tappaminen
täytyy uhkailla että kidutetaan kuolleitakin.
Onneksi koulutus ja tieteellinentutkimus vie kehitystä eteenpäin,demokratiaan sekä ihmisoikeuksiin.
Oikeusvaltiot takaavat kansalaisilleen hautarauhan,henkisestisairaat eivät vallanhimossaan siihen pysty.
ei siitä niin hirveän kauaa ole kun Suomessakin Luterilainen kirkko poltteli naisia rovioilla noitina, kun naapurilta kuoli lehmä tai kaksi jostain käsittämästä syystä.
Mutta kyllä minäkin uskon Jumalaan ja pelastukseen Jumalan Pojassa, ei siihen kuitenkaan tarvita sen enempää kirkkoja, lahkoja tai helvetin ikuista piinaa. Raamattu riittää.
samaa mieltä. En tunne enkä ole kuullut yhtään itsensä kanssa sinut olevaa uskovan tällaiseen. Minua kiinnostaa todella paljon mitä ihmisen päässä tapahtuu kun se 2000 luvulla vielä lähtee tällaisten manipulatiivisten dogmien perään. Turvallisuuden haku voi mennä todella pitkälle. Lähdetään kyseenalaistamatta kenen tahansa liiderin matkaan kuin zombit. Synnillä peloittelu on aivan tolkutonta kyykyttämistä. Sanavarastokin koostuu suurimmaksi osaksi kauhusta. Surullista mitä ihmiset voivat tehdä toisilleen. Onkohan dogmivapaita ihmisiä enemmän vai vähemmän Suomessa.
"Minua kiinnostaa todella paljon mitä ihmisen päässä tapahtuu kun se 2000 luvulla vielä lähtee tällaisten manipulatiivisten dogmien perään. "
Suurimaassa osassa tapauksista dogmien perään ei lähdetä vaan niihin kasvetaan lapsesta saakka. Ja usein vanhemmat ja isovanhemmat jne. ovat kasvaneet niihin lapsesta saakka.
* Aihe ei kuulu helluntailaisuuten, eikä koko tämä ketju aloisyuksesi mukaileimana puhu helluntailaisuudesta lainkaan yhtään mitään. Koska avauksesi ei aihe ei ole helluntailaisuutta, sinun tulee mennä vaikka ateistien tai vapaajattelijoiden tai mihin hyvänsä muualle, metta ei tälle palstalle sovi sinun ajatuksesi ollenkaan, koska ne ei ole mitenkään helluntailaisuteen viittaviakaan!
oletko mieltynyt jotenkin kuninkaallisiin, kun galleriassasi on Viktorin ja Danielin hääkuva?
aloituksen asi on #### helluntailaisten uskossa suurta osaa näyttelevä ikunen helvetin piina ei olekaan totta, vaan on siis valhetta, niin luulevatko helluntailaiset että Jumala katselee läpi sormiensa sitä että he levittävät Hänestä tätä hirvittävää valhetta kaikkialle maailmaan. ####
kyllä tämä on ainakin minun mielestä oikein hyvä kysymys helluntailaisuudesta, tuo teidän helvettinne on osa helluntaisuutta ja siksi kysymys on täysin aiheellinen. toinen asia on sitten, että se kuuluu niihin helluntaisuuden asioihin joista ei helluntailaiset kovin mielellään kaskustele, mutta eihän se voi olla esteenä asiasta keskustelulle tällä palstalla.
syntiä paratiisissa he joutuivat maan päälle, eli itse asiassa helvettiin, missä maa kasvaa ja tuottaa Aadamille ohdakkeita ja orjantappuroita. Eevan pitää synnyttää kivulla lapsia, jotka tappavat toinen toisiansa, ja lisäksi käärmeet pistelevät kantapäihin. Taivaalta sataa jälkeläisten päälle tuhkaa ja tulikiveä, hukuttaen koko kaupunkeja. Tai lähes koko ihmiskunta tuhotaan valtavassa tzunamissa ja vesitulvassa. Eikö tämä kaikki ole helvettiä, mutta mikään niistä ei kestä loputtomasti.?
Olen todella taipuvaisempi uskomaan jonkinlaiseen sielunvaellukseen, jossa sielulle opetetaan "kärsimysten kautta" [Hepr.2:10] tätä elämän henngen järkkymätöntä lakia, jotta "niin kuin sinä teet toisille, niin sinulle tehdään."
Johanneksen ilmestys 20
13 "Meri antoi kuolleensa, kuolema ja tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan."
King James:
13 "And the sea gave up the dead which were in it; and death and hell delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works."
Huomaamme, että helvettikin antaa kuolleensa tekojen mukaisille tuomioille, ja se näyttää olevan osa sitä palavaa "elämän pyörää", jonka vain elävä vesi voi sammuttaa.
´
Tämä valeoppi kuuluu helluntailaisuuteen.
* Kunnioittakaa kuningasta, sanoo jo Raamattukin. Olen seurannut kuninkaallisten elämää vuodesta -66 alkaen, yleensä lähetän heille synttäri onnittelut, ja tietenkin tuollaisiin kuin hää tapahtumien aikaan onnittelen. Kuninkaalliset vaan jotenkin "otti" sydämeni ?
* Kun ajoin ensikeran Tukholmaan perheeni kanssa, eksyin tietenkin, ja löysimme itsemme kuninkaan linnan esipihalta, siinäkös sitä sitten ihmeteltiin, ja siitä se alkoi, kuninkaallisten fanittaminen. He ovat ystävällistä ja mukavaa väkeä, siksi Ruotsin kansa rakastaakin hoviaan ? Ja antaa anteeksi pikku kömmähdykset, jota sattuu kuninkaillekkin, ihmisiä kun ovat ?
* Ja nuorenparin kuva on calleriassani koska olivat niin aidosti rakastuneet ja silminnähden aidosti onnellisia, se onni ihan tarttui. Kyllä niissä jotain on, ei kuninkaalliset ihan tavallista kansaakaan ole, on heissä sitä jotakin ? Huraa huraa huraa huraa !!!!
minun vastauksestani? Jos oppini on valetta, niin kerro mikä siinä sitä on!
Psalmit 62
10 "Vain tuulen henkäystä ovat ihmiset, vain valhetta ihmisten lapset: kaikki he nousevat vaa'assa ylös köykäisempinä kuin tuulenhenkäys."
´
pikkuisen hakoteillä ? Mistä ihmeestä sinä tuollaista voit keksiä? Sinulla on laukkaava mielikuvitus, ei Raamattu tuollaisesta mitään kerro, tuohan mitätöi koko Raamatun kertomuksen siitä, miten Jumala loi ihmisen maan tomusta. Ja asetti heidät paratiisiin asumaan, ja kielsi syömästä hyvän ja pahantiedon puusta. Kyllä he lankesivat juuri tuon hyvän ja pahantidon puun läheisyydessä, siis ihan maanpäällä.
* Ja paratiishan oli ihanteellinen paikka asua ja olla, vailla mitään huolia , ei sairautta, ei kuolemaa, ei elatuksen murheita, ei alastatomuuttakaan, koska eivät tienneet olevansa alasti.
* Kyllä ekivaari sinun nyt tulee hieman tarkistaa tietoasi tässä asiassa. En nyt puutu kirjoituksesi sen kummammin, kun tuo alku oli jo kyllin harhainen ja suorastaan aika karmivaa ollakseen sinun kirjoittamaa ?
* Selvyyden vuoksi korostan, että oppi ei ole Raamatun oppia, eikä siis helluntaiseurakunnankaan. Koska ekivaari esiintyy helluntailaisena, niin siksi tämä oikeisu, en ole koskaan kenenkään ikinään tuollaista kuullut opettavan missään, ekakerran luin moista epäraamatullista satua ja tarua mitä parhaimmillaan. Ekivaarin pitäis alkaa kirjailijaksi, muinaiset tarut ja kerotmukset ekivaarin mukaan ?
* No koko juttuhan on täyttä satuilua !
että he lankesivat paratiisissa, ja lankeemuksen jälkeen [1.Ms.3:17,18 ..].
1.Mooseksen kirja 3
23 "Niin Herra Jumala - a j o i - h ä n e t - p o i s - E e d e n i n - p a r a t i i s i s t a - viljelemään maata, josta hän oli otettu."
´
Valeoppi helvetistä kuuluu helluntailaisuuteen.
Mikä helvetti antoi omansa!!!!!! kuolema ja tuonela ei ole helvetti !!!!!
13 "Meri antoi kuolleensa, kuolema ja tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan."
King James:
13 "And the sea gave up the dead which were in it; and death and - h e l l - (= helvetti, Luuk.16:23) delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works."
´
Tämä vertaus rikkaaasta miehestä ja Lasaruksesta ei ole helvetinoppi. Luuk. 16:23 ) : Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Ekivaari on aivan oikeilla jäljillä.
jälleensyntymisoppi unitarismioppi jehovalaisoppi=Ekivaarioppi?
harrastuksia kuin suomi24. Kuninkaalliset ovat oiva ajanviete seurata heitä. Victoria ja Daniel ovat umpirakastuneita, ja sehän lämmittää sivustaseuraajien mieltä:))
alkuperäisissä UT;n kirjoituksissa, vaan Jeesus käytti sen asemasta silloista Jerusalemin kaatopaikan nimeä — Gehenna t.j.s. —, jossa paloi "sammumaton tuli", joka lienee nyt jo sammunut, koska sitä kaatopaikkaa ei enää ole!
´
on myös seuraavassa elämässä sellainen.
Ajatteleppa asiaa, sinusta voi tulla seuraavassa elämässä vaikka muslimi.
Mikä ihmeen selittäjä sinä olet?
Ettäkö aihe ei kuulu helluntailaisuuteen?? Salli mun nauraa, tai itkeä, jos minkälehkon piiriin tämä helvetti-uskonto juuri kuuluu niin se on helluntailaisuuteen.
Helluntailaiset nimittäin ovat niitä jotka uskovat että Kaikkivaltias on luonut elämää ikuisesti kitumaan tulijärvessä. Ja nyt sinä - helluntailaisten äänitorvi - sanot että se ei kuulu helluntailaisuuteen. Miksi valehtelet?
Siksikö että aihe ei kestä keskustelua, ei muuta kuin säkki päähän ja pumpulia korviin. Jos asiasta keskustellaan HERÄÄVÄT VIELÄ AJATTELEMAAN ja sehän olisi vaarallista.
Tässä hiukan pohdittavaa ikuisen kadotustuomion lausujille. Niille, jotka tuomitsevat vihollisensa ikuiseen kidutukseen helvettiin.
Luk 6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän o-n h-y-vä kiittämättömille ja pahoille.
Luk 6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
Luk 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Mitä Jeesus sanoi opetuslapsille, jotka ehdottivat niiden hävittämistä, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan:
Luk 9:53 Mutta siellä ei otettu häntä vastaan, koska hän oli vaeltamassa kohti Jerusalemia.
Luk 9:54 Kun hänen opetuslapsensa Jaakob ja Johannes sen näkivät, sanoivat he: "Herra, tahdotko, niin sanomme, että tuli taivaasta tulkoon alas ja hävittäköön heidät?"
Luk 9:55 Mutta hän kääntyi ja n-u-h-t-e-l-i heitä.
Jeesus ei tätä tahtonut, vaan nuhteli heitä.
Helvettikäsityksen historiaa ( Wikipedia):
>>Kirkkoisä Augustinus (v.354-430) vaikutti kirkolliseen helvettikäsitykseen enemmän kuin kukaan muu hänen jälkeensä. Häntä voidaan pitää myös kiirastuliopin isänä. Parhaiten Augustinus tunnetaan armo-opistaan, mutta hänen helvettioppinsa ovat kolikon toinen puoli. Augustinukselle maailmanhistoria on hyvän ja pahan – Jumalan ja Saatanan – välistä taistelua. Se tulee päättymään pahan lopulliseen kuoliniskuun ja syntisten joutumiseen i-k-u-i-s-e-e-n h-e-l-v-e-t-t-i-i-n.
Augustinuksen mukaan suurin osa ihmisistä tulee joutumaan helvettiin. Taivaaseen pääsevät vain harvat ja valitut. Näkemystään hän perusteli Jumalan oikeudenmukaisuudella. Samoihin aikoihin vaikuttanut Johannes Krysostomos laski, että tuhansista ihmisistä tuskin satakaan pelastuu. Tämä ajattelutapa oli hyvin yleinen suurten teologien keskuudessa keskiajalla ja pitkälle nykyaikaan asti. Alkuaikojen kirkkoisien näkemys pelastuvien pienestä määrästä selittyy osittain kristittyjen vähemmistöasemalla myöhäisantiikkin aikana. Samalla kristittyjen sisällä vaikutti erilaisia suuntauksia, joista kirkkoisät tuomitsivat monet h-a-r-h-a-o-p-p-i-s-i-n-a ja p-e-l-o-t-t-e-l-i-v-a-t vastapuolta helvetillä.
Ennen Augustinusta myöhäisantiikin aikana esiintyi näkemys kaikkien pelastumisesta. Kirkkoisä Klemens Aleksandrialaisen ( v.150-216) mukaan Jumala kurittaa kasvatustarkoituksessa vain lyhyen aikaa tuonpuoleisessa. Syntisten sielut puhdistetaan, heidät käännetään oikeaan suuntaan, ja he palaavat Jumalan yhteyteen.
puolustava Netmissionin valvojakaarti antoi minulle bannaria ja toivotti minut ei toivotuksi henkilöksi kun kysyin heiltä että miten sen Augustinuksen opin kanssa käy yksiin esimerkiksi tämä:
Efesolaiskirjeen 1
10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - o n - y h d i s t ä v ä - K r i s t u k s e s s a - y h d e k s i - k a i k k i, - mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."
´