Kovasti väittävät sitä oppia vastaan; mutta suurin osa kastetaan Suomen Adventtikirkon jäseneksi alaikäisinä 10-14-vuotiana eniten...joten se kaksinaamaisuudesta...ollaan lapsikastetta vastaan ja Jeesuskin meni kasteelle vasta 29-vuotiaana...jos se olisi alaraja..kristinusko kuolisi pian mahdottomuuteensa...
Adventisteilla lapsikaste!
jeremiah X
17314
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
huuhaakirjoittelua taas kerran sulta.
paikkaansa.
Kasteessa on tarkoitus että ihminen ymmärtää mistä on kyse.
Monet lapset saavat niin hyvän opetuksen, on lapsille omat koulut heti kunhan kävelemään oppivat.
Ne osaa paljon 10-14 vuotiaina. Jos kokevat että päätös on, niin voivat mennä kasteelle, kyse on asioiden ymmärtämisestä ja omasta ratkaisusta siinä.
Ovat lapsia mutta ymmärtävät mitä tekevät kuitenkin.
Vanhemmilla on aikamoinen tuska lastensa kanssa, monet ottavat pitkät heti kun aikuistuttuaan tulee mahdollisuus. Siis kasvattaa uskoon, usko on aina oma tarkaisu, ei vanhempien. Vanhempien ratkaisu ei pelasta, mutta voi auttaa lasta että kasvaa pelastavaan uskoon itsenäisellä päätöksellä, siksi asia varmistetaan aina että päätös ja ratkaisu on holhokin oma koska niin on tarkoitus.
Ikä täsmällisesti on joskus hankala kysymys tietysti tuossa merkityksessä mitä puhut eli kasteikä askarruttaa toki minkä itse kullekin on sopiva ikä. Se on kovin yksilöllinen asia.
Kyllä varmaan monenlaisia kasteita aina ollut on, joka tapauksessa Raamattu puhuu Johanneksesta joka kastoi parannukseen. Matt 3. Ei tainnut oikein olla muita mahdollisuuksia Jeesuksella saada kaste.
Parannukseen kastajia ei joka torin nurkalla pyörinyt.
Lapsille on oma koulu heti kun kävelemään oppivat, osaavat paljon jo tuossa iässä ainakin perusasiat.
Joskus ihmettelin kun olin herätysliikkeen mukana miten ihmiset jättävät lapset kotiinsa, eivätkö he rakasta lapsiaan?
Asia on hankala joskus kirkossa kuin kirkossa, uskoon ei voi pakottaa, on monenlaista hienovaraistakin keinoa varmaan jokaisella mielessä ja tapaa ja elää toivossa että jälkikasvu joskus yhtyy taivaallisiin.
Tottahan on että monilla on muutenkin periaate toimissaan "jäätelö hyvää kun yksin syö" ei vähääkään liikuta minkäänlainen evankeliumin työ.
Jokainen siihen jotakin lahjaa saa jos on halua, mutta pitää olla halu ja tahto ensin.
Odotetaan usein että joskus tulee "uusi helluntaikaste" joka on joku ihmeellinen voima joka panee liikkeelle. Sellaista ei koskaan tule. Kaikki voima evankeliumin työhön liittyen kysyy ihmisen omaa tahtoa ensimmäisenä. Ilman sitä ei tule koskaan minkäännäköistä voimaa.
Voima taas sitten tulee Jer 31:31, Hes 36:25-27, Hebr 10:16.
Ihmisen on kuitenkin kyettävä itse ensin näkemään itsensä jossakin jotakin tekemässä, Jumala antaa armolahjansa sitten ja tuon voiman kaikessa myös teknisten, henkisten, hengellisten ja taloudellistenkin voimavarojen suhteen.
Mitään autoamaattista voimaa ei koskaan tule hamassa ihmiskunnan olossa tuohon ilman ensin omaa päätöstä ja ratkaisua ja halua, vasta sen jälkeen.
Jokainen käy oman koulunsa aikuisenakin. Seurakunta koostuu kuitenkin vain ihmisistä aina.
Se ei ole aina onnela jossa kaikki tapahtuu oman tilauksen mukaan.
Jumalolennot eivät käyskentelekään käytävillä.
Tilaamalla ei aina kaikkii tule eikä kukaan osaa olla vastaamassa jokaisen odotuksiin. Tuo on aina hyvä muistaa joka paikassa, ei sellaista ihmistä ole olemassa.
Sukupolvien väliset arvostuskysymykset "kuilu" joka paikassa sekin.
Harmaat hapset eivät takaa viisautta jos ihminen pitää kiinni sitkeästi jostakin omasta ehdostaan Jumalan ja ihmisen välillä. Jumala tahtoo ihmisestä 100% ja 99% ei riitä missään tapauksessa. Hebr 12:14 tarkoittaa että ihminen kaikessa toimissaan huomoi ensin Jumalan tahdon ja tarkoituksen. Siis kaikessa, ei 99% toimissa, vaan 100%.
Vanhemmilla vuosien kokemus joka on arvokas, nuorella palava rakkaus. Kaiken teorian voi oppia korkeakoulussa 3-4 vuodessa ja itselläni meni joka opin sulatukseen 8 vuotta kotioloissa kun viimeinenkin pala loksahti kohdalleen. Joillakin jolla perhe ja työ voi mennä 50 vuotta saman oppimäärän sisäistämiseen jos kun monilla kiireiden ja muiden vastuiden vuoksi jää kirkossa käyntien kuulemiseen pääasiassa.
Kompastusta voi tulla koska vaan ja kasvatusta lisää. Ilm 3:14-19, jae 19.
San 24:16 kertoo vanhurskaan seitsemästä komapastuksesta. Ei oikein enempään ehdi ja kerkiä. Yksi ottaa ainakin 5 vuotta perusteellinen kompastus.
Synti on sen verran vakava asia, ainoa toivo ja sovitus Kristuksessa aidon katumuksen kautta.
Katumus jos se on aito, tapahtuu Jumalan edessä, ei itsekkäistä syistä ihmisten edessä.Ihmisellähän voi olla itsekkäitä vaikuttimia, mitä akka ajattelee, jne.
Synti tunnustetaan ihmiselle vain niille joita vastaan on rikkonut. Siis vain niille joilla hiukankin on virkaa syntien anteeksiannossa. Jos olet syntiä tehnyt ihmistä vastaan, on siinä merkityksessä vain virkaa siis ihmisellä antaa omasta puolestaan anteeksi.
Vaikka siis olisi missä iässä tahansa kastettu, voi kompastusta tulla ja poikkeamaa ja uutta paluuta.
Kastautua voi uudellenkin jos niin kokee itse sisäsällänsä.
jari
Ei ole aina niin, sillä lapsi puhutaan tieden tahtoen ympäri, aivankuin viekottelemalla, vaikka hän ei todellisuudessa ymmärrä noista kysymyksistä yhtään mitään, vaan hänelle on syötetty suoraansanoen "puuta heinää", kuten on noissa lahkoyteisöissä tapana. Aikuinen ajattelematon ihminen tuntuu lankeevan aika herkästi noihin täysin asiattomiin uskonnopllisiin lahkoihin, niin puhumattakaan 10-15 vuotiaan lapsen kohdalla, tiedän sen itse, koska olen nähnyt miten puoli väkisin raahattiin kaksi alaikäistä kasteelle toinen 12 vuotia ja toinen 13, he olivat tosi surullisia ja toiselta tuli vedet silmistä.
Mutta nämä lapset eivät käyneet ainuttakaan kertaa kasteensa jälkeen adventtikirkon tilaisuuksissa, he yksikertaisesti kieltäytyivät sinne menosta. Heillä ei ole koskaan ollut mitään yhteyttä adventtikirkon kanssa, mutta sitä en tiedä ovatko he kirkon jäseniä vieläkin.
Entä sinä? Mitä mieltä sinä olet kasteesta muuten? Onko sinun uskonnossasi kasteella mitään merkitystä?
Sinähän et usko, että Jeesus sovitti meidän syntimme ristinkuolemallaan, eikö niin? Uskotko sinä, että vain Jeesuksen syntiensä sovittajaksi ottavilla on iankaikkinen elämä, niinkuin Raamattu sanoo?
Et taida uskoa syntiinlankeemukseenkaan? Vai uskotko?
on mitään puhua. Se on pinttynyt jumalaton räksyttäjä.
Kas kun et yrittänhyt väittää että rahaakin pyydettiin, heh.
Prätkähtääkö koskaan mieleen että ihmiset ovat ihmisiä joka paikassa ?
Onko yhtään tullut mieleen ?
Tulisiko mieleen sellainen asia että joka perheessä tehdään omat ratkaisut ?
Kyllä kastetilaisuus on liikuttava ja jotkut voivat reagoida vahvasti. Vaikka itkeä vollottaa, ihan kuin häissäkin konsanaan kun Kristukselle vihitään.
Voi poijat jospa sait vielä mennä kasteelle, eiköhän tuokin järjesty, jos niin hyväksi näen joskus.
Kun nuo miettii voi auttaa asiaa.
jari
No en tietenkään sellaisena, kuin te omiin teologisiin oppi-päätelmiin aivopestyt, josta on siten tullut vain harhojen näyttämö, missä valheen "enkelit vaeltavat aivankuin haamuina", mutta on onneksi loppuun palava näyttämö".Eli se paha mikä on täälläkin teidän kahden käyttäytymisen kautta esiintynyt "PYH ja sinun Finis" kautta, on todella tuonut pelkkää riitasointua siten, että se on karkoittanut mahdollisuuden hyvän ja rakentavan keskustelun syntymiseen.
Fanaattisuus on paha, se on enemmän tai vähemmän riitasoinnun aiheuttaja, valossa vaeltaja välttää pimeyden vaarat. Tästä sinunkin pitäisi ymmärtää, että ei paha suinkaan ole luova voima missään suhteessa, paha on niille 'hyvä' jotka pyrkivät valtaan. Jokaisessa uskonnollisessa järjestössä ihminen on luonut oman raamatullisen tulkinnallisen oppijärjestelmän kaikenlaisine 28-opin kohtineen, ja sitten niiden valtaan joutuneille jäsenille, on tarkoituksella paha henkiilöity totuuden sijalle.
Monin opinkohtiin on kätketty pahan henkilöitymä noiden oppien sisään, niin on adventismissakin paha henkilöitynyt kirkon oppiin. Onhan menty siihen, että uskotaan paholaiseen, ja sitä pidetään pyhänä. Eli kaikki tässä maailmassa näyttää olevan suhteellista, jos kerran hyvä on ehdotonta, niin näkyy olevan sitä myös paha, eli taivas ja helvetti ovat mielen luomia olotiloja, eikö niin?
Et vastannut yhteenkään kysymykseeni. Miksi?
Kasteella ei syntejäpoisteja, ...vaan siitä
saa hyvänoman tunnon, jonka avulla voi mennä Kristuksen tykö, niitä anteeksi
pyytämään!
" Ihmisen Pojalla on valta antaa anteeksi syntejä"
Vesi ei meitä ole lunastanut, vaan Kristus kalliilla verellään...veri on on niin kallista,
siis melko kallista,..ettei kukaan voi sovitustaan maksaa rahalla!
En ole itse nyt kirkon kirjoilla. Olen uupumuksen vuoksi ajautunut inhimillisistä syistä huilimaan, ja 5 vuotta on kulunut kun koen toipuneeni uupumuksen seurauksista.
Koen olevani synnistä armahdettu, ja suositan Adventtikirkkoa kyllä hengellisenä kotina.
Itse olen metsäseurakunnassa toistaiseksi.
On olemassa joukko joka ei ota osaa aktiiviseen seurakunnan toimintaan maantieteellisistä tai inhimillisistä syistä. Voivat olla Jumalansa kanssa sovussa.
Seurakunta kuuluu asiaan asianmukaisena, joskus siis voi tulla jotakin joka vetää ihmisen omiin oloihinsa.
Oli iso kakku opiskella varmaan 20 000 sivua joskus 8 vuodessa tiivistä tekstiä.
Mukavaa lukea Raamattua uudelleen ym oheiskirjallisuutta, on vankka pohja, ja kiva palauttaa mieliin asioita rauhassa lukien, ei määrätyn kakun opiskelua varten.
Kymmeniä tuhansia sivuja on vielä elämässä luettava kuitenkin.
Hyvä fyysinen kunto on oltava jos ihminen aikoo keski-iässä jotakin tehdä. Ei jaksa muuten, vetää niin helposti sohvalle. Eilen 30 km lenkki, ne tuntuvat hyvältä seuraavana päivänä ja vielä seuraavanakin.
Uusi fillari pitää ostaa taii vanha kunnostaa.
Tuskinpa uutta kastetta otan.
Kysymys yhdestä uskosta ja yhdestä kasteesta tarkoittaa että on vain yksi Jeesus Kristus ja tuo usko on se "yksi usko" ja yksi kaste tarkoittaa erotuksena monenlaisista pesuista joita Jeesuksenkin aikaan harrastettiin erilaisissa merkityksissä, erotukseksi niistä yksi kaste joka on uskossa Jeesukseen. Ei siis tarkoita kpl/st määrää.
Rabbeilla oli yli 600 käskyä ja siihen mahtui tietysti varmaan monenlaista kastetta ja pesua erilaisissa merkityksissä.
jari
Elin perheessä, joka oli vakaumukseltaan ns. Vapaa-ajattelijoita, oikein jäsenkirjalla, koska maksoivat kannatusmaksua ko. puljulle. Meillä ei ollut raamattua, ei sitä opetettu, eikä sallittu ajatella Jumalasta ja Hänen olemassaolostaan mitään. Olin varmaan tuo 10–14 vuoden iässä sisältäni kypsä tekemään valintani Jumalanpuoleen, että seuraan Häntä.
Ensimmäisen raamattuni otin ominlupineni koulun hammaslääkärin vastaanotolta, Gideonien jakaman pienen Uusitestamentti. Sain ns. Vapaa-ajattelijoiden kielletyn kirjan, jota ei saa vapaasti lukea, eikä siihen uskoon kuulu, että perheessä edes joku omistaisi sen. Rukoilin iltaisin, joskus jopa itkin Herrani edessä, että äitini kysyi viereisestä huoneesta, että "itketkö sinä".... En, en itke, en uskaltanut tunnustaa, ettei syytä tarvitse selittää. ..... 16 vuotiaana sitten tein sen ratkaisun, joka on kantanut tähän päivään asti.
Gideoneille on kertonut raamatusta, se olikin tämän uskovaisen liikemiehen mukaan juuri minunlaisille tarkoitettu, eli Sanaan halukkaalle, jolla sitä ei ole.
Menin kasteelle ja usko Hänessä on kantanut nämä vuosikymmenet uskovan puolison rinnalla.
Kiitos Herralle, että Hänessä ihminen saa tehdä päätöksiä silloin kun hän sitä haluaa, jopa 10–14 vuotiaana.
Joka sitä arvoa ei ymmärrä, ei ymmärrä pelastuksen syviä asioita, Kristuksen kallis veri, sovintoveri, sijaisuhri, että saan elää. Usko ja kaste, se on liittosuhde Häneen ja Hänessä.
kiitos.
mennä kasteelle teini-ikäsienä ja siihen rippikoulutkin Ev.Lut.kirkossa tähtää; lapsikasteelle annetaan sinetti itsenäisesti. MUTTA onko se UT:n teologisesti kestävää? Miksi Jeesus ei mennyt kasteelle jo ympärileikakusken yhteydessä tai 15 vuotiaana Jon Kibbonnissa?
Hän odotti 29-vuotiaaksi; kunnes serkkunsa Johannes antoi kasteen...eikös se ollut esimerkki todellisesta aikuiskasteesta?!
vaan se oli merkki Jeesuksen julkisen työn alkamisesta. Jeesus ei tarvinnut kastetta ollenkaan.
Liikuttava tarina täällä. Onnittelut. Oli ilo lukea iloista kokemusta.
Uudet sivut täällä, kokeilen samalla näitä, tuleeko sen kummempaa, täällä ei enääkö pääse seuraamaan viestiketjua, eikä asetuksia muuttamaanko miten aukeaa täällä kirjoutukset?
jari
KRISTITYT TOSIN KUOLEVAT,...MUTTA JEESUKSEEN USKOVIEN LAPSET
PELASTUVAT,OLIVAT SITTEN KASTETUT TAI EI!
MIKSEI jEREMIAH x TUNNE RAAMATTUAAN!??