Jokapäiväisessä kanssakäymisessä, sisätiloissa, joissa moderni elämä lähes kokonaan eletään, tapahtuu näin: henkilö puhuu toisessa huoneessa olevalle henkilölle. Vastaanottava osapuoli kuulee jotain, mutta tuskin kaikkea, koska osa viestistä "jää välille", siis katoaa taustameluun tai on yksinkertaisesti liian vaimeaa tai epäselvää kuultavaksi vähänkään kauempana.
Mitä seuraavaksi pitäisi tapahtua? Onko puhujan vai kuulijan vastuulla varmistua sanoman perillemenosta? Ja tärkeimmät kysymykseni: miksi tällaisissa tilanteissa se puhuja on aina nainen, ja kuulija (tai siis "kuulija") on mies? Kotona ja konttorissa, perheenjäsenten ja työtovereiden kesken?
Koska tämä on nettikeskustelu, jossa vain provosointia ymmärretään, tiivistän edelleen: Mikä estää naista menemästä miehen luo, jos hänellä on tälle asiaa? Miksi nainen tahtoo tehdä miehestä oppilaan ikiomaan koirakouluunsa?
Mitä seuraavaksi pitäisi tapahtua? Onko puhujan vai kuulijan vastuulla varmistua sanoman perillemenosta? Ja tärkeimmät kysymykseni: miksi tällaisissa tilanteissa se puhuja on aina nainen, ja kuulija (tai siis "kuulija") on mies? Kotona ja konttorissa, perheenjäsenten ja työtovereiden kesken?
Koska tämä on nettikeskustelu, jossa vain provosointia ymmärretään, tiivistän edelleen: Mikä estää naista menemästä miehen luo, jos hänellä on tälle asiaa? Miksi nainen tahtoo tehdä miehestä oppilaan ikiomaan koirakouluunsa?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kannattaisikohan ottaa ongelma puheeksi suoraan vaimosi kanssa? Ulkopuolisen on aivan mahdotonta tietää miksi vaimosi toimii noin. Etkö voi kysyä häneltä itseltään?
Tuntuu vähän hölmöltä jälleen kerran kuulla että "naiset" toimivat tavalla jolla itse en koskaan toimi. Pitääkö tässä taas ottaa jokin yhteisvastuu ja yhteisyyllisyys siitä mitä joku muu tai jotkut muut tekevät?
Voisin - taas, ties kuinka monennen kerran - vastata tällaiseen "miksi naiset aina" ja "mikseivät naiset koskaan" - kysymykseen toisella kysysmykselä eli - jälleen kerran - tällä tutuksi käyneellä: ketkä naiset tai kuka nainen, kenestä tarkkaan ottaen puhut?
Minä kyllä jaksan kävellä toiseen huoneeseen kertomaan asiani.
Moi Outi! Ajattelit sitten lyödä kiilaa perhe-elämääni? En tietenkään puhuisi monikossa naisista ja käyttäisi esimerkkinä myös työelämää, jos en tuntisi asiaa laajemmin. Yleistäminen sinänsä ("naiset AINA sitä ja miehet AINA tätä...") kuuluu sukupuolten välisen taistelun perusarsenaaliin. Muutenhan ei mitään taisteltavaa olisikaan!
Yhteisvastuun ajatus - eli talkoohenki - kuulostaisi todella reilulta kaikkia kanssasisariasi kohtaan. Ilmeisesti liian reilulta kuuluakseen Outin keinovalikoimaan.
Ja vastauksena otsikkosi kysymykseen: ainakin Kaarina, Kirsi, Pirjo ja Taru tulevat heti kieleen. Minulla EI ole neljää vaimoa - oletko kyselemässä vapaata paikkaa?
" Yhteisvastuun ajatus - eli talkoohenki - kuulostaisi todella reilulta kaikkia kanssasisariasi kohtaan. Ilmeisesti liian reilulta kuuluakseen Outin keinovalikoimaan. "
Olet siis sitä mieltä, että koska olen nainen, niin minun kuuluu ottaa vastuu siitä mitä kuka tahansa maapallolla asustava nainen ikinä keksii tehdä ja touhuta? Otatko sinä vuorostasi vastuun koko miessukupuolen toiminnasta?
Minusta aikuinen ihminen ottaa itse vastuun itsestään eikä työnnä sitä muille. En minä ainakaan vaadi muita naisia ottamaan vastuuta siitä mitä minä teen, vain siksi että olemme samaa sukupuolta.
Siksi toiseksi, nämä mainitsemasi naiset eivät ole minun "kanssasisariani", minähän en edes tunne heitä. Minulla ei ole kerrassaan mitään tekemistä heidän kanssaan.
Jos olet sitä mieltä, että jonkun pitäisi "talkoohengessä" ottaa "yhteisvastuu" siitä mitä Kaarina, Kirsi, Pirjo ja Taru tekevät, niin mikset sinä itse voisi olla tämä vastuullinen, talkoohenkinen ihminen?
Asettaisin tämän vastuunottotehtävän siis sinulle, joka tunnet heidät. Ota sinä talkoohengenomainen yhteisvastuullinen asenne heihin, aseta itsellesi tehtäväksi yhteisvastuullisesti saada muutos heidän ärsyttävään toimintaansa. Meillä muilla ei ole siihen mitään mahdollisuuksia, koska emme heitä koskaan edes tapaa.
Ei minulle kyllä juolahtaisi mieleen vaatia palstan miehiä tilille siitä, että jollain minun tuntemaallani miehellä on jokin ärsyttävä tapa! Ongelmahan olisi minun, koska minä olisin se jota tuo tapa ärsyttäisi, joten minun kuuluisi se myös selvittää - eikä työntää omia ongelmiani muille. Mitä ihmettä tälle palstalle kirjoittavat miehet asialle muka mahtaisivat, ja miten se muka heidän syynsä olisi? Millä ihmeen perusteella heidän pitäisi ottaa talkoohengen mukainen yhteisvastuu minun tuttujeni touhuista?
Joten jos asia sinua niin kovasti rassaa, niin ota juttu puheeksi suoraan Kaarinan, Kirsin, Pirjon ja Tarun kanssa. Sinun tuttujasihan he ovat.
Vai oliko kenties niin, ettet tarkoittanutkaan yhteisvastuulla ongelman ratkaisemista vaan syyllisyydentunteita? Pitäisikö minun ja muiden palstan feministien tuntea syyllisyyttä siksi, että Kaarina, Kirsi, Pirjo ja Taru huutelevat sinulle huoneesta toiseen?
Ilmoitan täten, etten aio tuntea syyllisyyttä Kaarinan, Kirsin, Pirjon ja Tarun huuteluista. En myöskään katso olevani velvollinen minkään yhteisvastuun ja talkoohengen nimessä tietämään syytä siihen, etteivät mainitut naiset jaksa kävellä toiseen huoneeseen sanomaan sinulle asiaansa. Jos sinä, joka sentään tunnet heidät, et tiedä syytä heidän mukavuudenhaluunsa ja laiskuuteensa, miten voit vaatia meiltä muilta että me tietäisimme?
Sulla sitä virtaa riittää! No, en minäkään vielä ihan sipissä ole, joten täältä pesee:
Kun feministit vaativat oikeuksia, etuja ja mahdollisuuksia NAISILLE sukukuntana, niin mikseivät he - solidaarisina - ottaisi myös vastuuta NAISTEN tekemisistä ja tekemättäjättämisistä sukukuntana? Yksittäisten naisten, kuten Maria Teresa Chierra de Zuludan, Quito, Ecuador tai Olga Borisovna Shadrinan, Vladivostok, Venäjä tai Eva Baum-Schmittin, Hampuri, Saksa tai Kaarina Hallikaisen, Kouvola, Suomi (viimemainittua käytin esimerkkinä) oikuista en vaadi sinua vastuuseen.
Avaustekstissäni käytin esimerkkinä naisten (en maailman kaikkien 3 644 109 765 naisen) tapaa puhua viereisestä huoneesta. Yhden naisen huono tapa ei riittäisi jutun juureksi tälle areenalle, joten tutkin asiaa enemmän ja aineistoa löytyi varsin helposti. Siksi rohkenin "niputtaa" naiset toistensa kaltaisiksi, otinpa pyynnöstäsi neljä nimeäkin esimerkeiksi.
Tuli täysin selväksi, ettet (feminismistäsi huolimatta tai juuri feminismisi vuoksi) aio vastata muusta kuin itsestäsi, et edes puolustella "sisariasi" - sana sinänsä taisi jopa ärsyttää.
Ympyrä sulketuu: alkuperäinen kysymykseni on vailla vastausta, ja Outin mielestä on epämiellyttävyydessään aivan väärin asetettu.
Nuo ulkomaiset esimerkkinaiset nimineen ovat tietenkin täysin tekaistuja, ja Kaarinan sukunimen ja osoitteen keksin itse.
tätä huumoria. Vastuu toisista naisista eri huoneissa pöpöttämässä? Entä pöpöttävät Karl Hinzheimer, Elvin Ellrood, Jose Hernadez, Väinö Issakainen ja monet muut, otatko vastuun heistä, Antsu? Kiusaa niin naisihmisen korvaa.
Pöpöttävät Karl Hinzheimer, Elvin Ellrood, Jose Hernadez ja Väinö Issakainen aiheuttavat minulle hirvittäviä kärsimyksiä, ja vaadin että Antsu heti ottaa heistä talkoohenkisesti yhteisvastuuta ja lopettaa kärsimykseni, ynnä selittää seikkaperäisesti MIKSI Karl Hinzheimer, Elvin Ellrood, Jose Hernadez ja Väinö Issakainen toimivat niin kuin toimivat.
Toisaalta Karl Hinzheimer, Elvin Ellrood, Jose Hernadez ja Väinö Issakainen eivät ole mitään verrattuna seitsemän koplaan eli Mikkeen, Kaitsuun, Villeen, Lateen, Eertsaan, Jalluun ja Teemuun:
Mikke kaivaa nenäänsä seurassa. Kaitsu vei bussissa istumapaikan vanhukselta. Ville pummaa kavereilta eikä maksa takaisin ennen kuin monta kertaa pyydettäessä. Late jättää AINA kaapinovet auki. Ertsa kulkee kadulla niin hajamielisenä ettei huomaa tervehtiä tuttuja vastaantulijoita ja saa siitä hyvästä ( ansaitsemattaan ) leuhkan ja ylpeän miehen maineen. Jallu, aikuinen mies, ei voi kulkea kioskin ohi ostamatta itselleen toffeepussia ja on jo aikapäiviä sitten pilannut hampaansa karkinsyönnillä. Teemu raiskaa kaunista äidinkieltämme käyttämällä puhuessaan suomen kieleen kuulumatonta sinä-passiivia.
Ovatko mainitut herrat syyllistynet joihinkin niin anteeksiantamattomiin rikoksiin, että heidät pitäisi niiden perusteella ihmisinä ja miehinä kokonaan tuomita? Eivät tietenkään. Nuo virheethän ovat pikkuasioita, joutavia juttuja, ei kukaan ole muuta väittänytkään.
Mutta kyse ei olekaan siitä, ovatko synnit suuria ja merkityksellisiä vaiko tyhjänpäiväisiä ja mitättömiä asioita. Kyse on siitä, että koska Antsu, Proffa, Tumppu, Jack jne. ovat miehiä kuten Mikke, Kaitsu, Ville, Late, Ertsa, Jallu ja Teemukin, niin Antsun, Proffan jne. TÄYTYY - Antsun logiikan mukaan - sukupuolensa perusteella, yhteisvastuullisesti ja talkoohengessä, tuntea syyllisyyttä Miken, Kaitsun, Villen jne. touhuista. Eikä Antsun, Proffan jne. pidä mennä selittelemään, että eivät tunne Mikkeä, Kaitsua , Ertsaa jne. eivätkä edes tiedä ovatko Mikke, Kaitsu jne. todellisia ihmisiä vai Outin keksimiä fiktiivisiä mielikuvamiehiä.
Mitä sillä on väliä? Olennaista on yhteisvastuu ja talkoohenki. Näyttäkääs että teistä on siihen, vaikka femakoista ei olekaan. Alkakaas tuntea yhteisvastuuta ja talkoohenkeä, no niin, hopi hopi!
Tuota en kyllä usko! Väinö - niitä Imatran Issakaisia - ei yleensä sano ikinä mitään! Ilmankos se on poikamiehenä pysynytkin ja vapaana kaikesta 'tiedostamisesta'. Nuo muut vaikuttivat fiktiivisiltä tyypeiltä, Hinzheimer taitaa olla suoraan Tintin seikkailuista. Faktoja kaivataan, Sohvi!
Onnistuit taas puhumaan meikäläisen pyörryksiin. Olen tietenkin iloinen, että siteeraat MINUA toistuvasti (talkoohenki), jotenkin se tuntuu nostavan keskustelun tasoa.
Mites tämän nyt tiivistäisi? No vaikka näin: minä en ole miesasiamies, en 14-vuotiaasta alkaen enkä muutenkaan. Outi on naisasianais, 14-vuotiaasta alkaen, ja sen ikäiseltä hän todella kuulostaakin.
Mikä muuten saa Outin puhumaan puuta heinää teemalla "Antsun logiikan mukaan"? Tuo kutsumanimien lista (jostain sählyporukastako?) on minulle täysin vieras, joten minun logiikkaani ei voi moiseen soveltaa.
" Tuo kutsumanimien lista (jostain sählyporukastako?) on minulle täysin vieras, joten minun logiikkaani ei voi moiseen soveltaa. "
Vai niin. Kuinkahan tuttuja minulle mahtavat olla Pirjo, Kirsi, Taru ja Kaarina?
Teemu aiheutta kielikorvalleni kärsimystä kertomalla omista kokemuksistaan tyyliin " siis jos sä menet yöllä nakkikitskalle niin sä joudut pulittaan yhdestä hampurilaisesta kuusi euroa..." Minäkö, joka en ikinä mene nakkikioskille ja joka inhoan hampurilaisia?
Ryhdistäydy! Koeta nyt ottaa vastuu EDES Teemun kielioppivirheistä!
... sellaisen pienen yksityiskohdan, ettei Jallua, Villeä, Kaitsua, Ertsaa, Teemua jne. ole olemassakaan. Keksin heidät juuri. Siitä huolimatta sinun kuuluu ottaa talkoohenkinen yhteisvastuu heidän ( kuvitelluista ) teoistaán.
Väiskihän on kaikista pahin! Sohvi on repinyt hiukset päästään hänen takiaan. Ja Sohvin hiukset ovat niin vahvat ja upeat, että niiden osittainenkin tuhoutuminen on erittäin suuri vahinko. Kauneutta ei tässä maailmassa ole yhtään liikaa, ei sitä sovi hävittää. Väiski on menetellyt tässä asiassa hyvin hyvin sopimattomalla tavalla.
... yhä vain, kaikkien Väiski Möttösen, Karl Himmlerheinxlerin ja Artur Leighbottonin aiheuttamien harmien jälkeenkin, kaiken aiheesta käydyn keksustelun ja lukuisten palaverien jälkeenkin, tilanne on edelleen sellainen, että Kaarina, Kirsi, Pirjo ja Taru vieläkin huutelevat huoneesta toiseen!
Eivätkä he ikinä lopeta? Luulisi että tuolla menolla jo äänikin käheytyisi.
Mutta ei, ne sen kuin kiljuvat ja ulvahtelevat, nostavat desibelitasoa aina vain ylemmäs. Vaikka kukaan ei ole enää kolmeen vuorokauteen jaksanut kuunnella heitä. Eivät syö eivät nuku, kunhan huutavat. Sisun puutteesta heitä ei ainakaan voi syyttää.
Voi Kaarina! Voi Taru! Voi Pirjo! Voi Kirsi! Miksi kohtelette meitä näin? Millä me olemne teitä loukanneet, että te meitä alati piinaatte?
Pahinta on, että Eelsamaarit liittyi juuri heidän kiljuntajoukkoonsa, ja nyt sieltä vasta meteliä lähteekin: Elsamaaritilla on harvinaisen voimakas, korkea ja kimeä ääni.
Eikä tänne saa äänieristystä?
On teillä murheenaiheet.
Tässä todella kiteytyy palstan yhteiskunnallisesti merkittävää keskustelua herättävä luonne.
:D
tärkeintä on, että taas viikko alkoi positiivisella hyvällä naurulla - nyt on hyvä sukeltaa arkirutiineihin :D
..fiktiivisiä kaikki (Imatran Issakainen on syytön), viittaan jälleen tapani mukaan kaikkiin mahdollisiin tutkimuksiin ja tilastoihin, jotka tukevat tätä faktaa, Permikaudelta alkaen.
..hieman sama asia. Käyn aina karjumassa, etten kuule toisessa huoneessa, usko jo. Eli kommunikoin (?). Näin toimivat miehet naiset, en kohdista millekään sukupuolelle.