Toiset täällä uskovat, että Jumalalle kaikki ihmiset ovat eläviä, vaikka olisivatkin kuolleitakin.
Siis, että ruumis vain maatuu, mutta ihmisen henki palajaa Jumalan tykö tietoisessa tilassa.
Jotenkin muisteleisin, että Jeesus olisi sanonut jotensakin näin: "Antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja seuratkaa minua, sillä Jumalalle ei ole kuolleita vaa eläviä."???
Kuka muistaa paikan?
Siis, että ruumis vain maatuu, mutta ihmisen henki palajaa Jumalan tykö tietoisessa tilassa.
Jotenkin muisteleisin, että Jeesus olisi sanonut jotensakin näin: "Antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja seuratkaa minua, sillä Jumalalle ei ole kuolleita vaa eläviä."???
Kuka muistaa paikan?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Matt. 8:19-22
19. Eräs kirjanoppinut tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä
menet."
20. Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla
ei ole, mihin päänsä kallistaisi."
21. Eräs toinen, hänen opetuslapsensa, sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä
hautaamassa isäni."
22. Jeesus vastasi: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleiden haudata kuolleensa."
Lyhyesti sanottuna, näin minä ainakin näen asian Raamatulliselsta pohjalta katsottuna:
Jumala puhalsi ihmiseen elämän hengen ja ihmisestä tuli elävä ... ihminen ei ollut elävä ennen sitä.. vaikka se henki joka elävöitti ihmisen on Jumalalta, se ei ole ihminen. Ihminen on se elävä olento, joka on seuraus elämän hengestä ja maan tomusta, se on Raamatun kertomus siitä mitä ihminen on.
Siitä kun ihminen kuolee sanoo Raamatuu että se ihmisen elävöittänyt henki joka oli ihmisessä palaa takaisin Jumalan luo joka sen on antanutkin ja ihmistä ei enää ole, kuin muitoissa siis ihmisten ja ennenkaikkea Jumalan muistissa, Jumala muistaa jokaisen ihmisen ja on luvannut herättää jokaisen kerran takaisin elämään. Toiset iankaikkiseen elämään toiset elämään joka päättyy toiseen kuolemaan.
****
Miete:
Jos nyt olisi niinkuin muutamat täälläkin väittävät, että se on ihminen tietoisessa tilassa, joka palaa takaisin Jumalan luo - niin silloinhan esimerkiksi se Raamatun sana, että ei kukaan ole Jumalaa nähnyt ei pitäisi paikkaansa.
Ja sekin on muistettava, että Raamattu ei lupaa että kaikki ihmiset mene sisälle Jumalaan valtakuntaan. Mutta jokaisen "elämän henki" palaa kuitenkin jumalan luo.
Mielestäni voimme jo TÄSTÄ, että ei ihminen kuollessan mene Jumalan luo, ei ainakaan ennen kuin Jumala hänet herättää kuolleista ja ottaa luokseen, mutta sehän onkin sitten aivan eri asia.
Hyvin perustelit tämän asian, näin minäkin suurinpiirtein olen sen Raamatusta käsittänyt:
>>> Siitä kun ihminen kuolee sanoo Raamatuu että se ihmisen elävöittänyt henki joka oli ihmisessä palaa takaisin Jumalan luo joka sen on antanutkin ja ihmistä ei enää ole, kuin muitoissa siis ihmisten ja ennenkaikkea Jumalan muistissa.
Jumala muistaa jokaisen ihmisen ja on luvannut herättää jokaisen kerran takaisin elämään. Toiset iankaikkiseen elämään toiset elämään joka päättyy toiseen kuolemaan.
Hyvä arka aihe !
"Jotenkin muisteleisin, että Jeesus olisi sanonut jotensakin näin: "Antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja seuratkaa minua, sillä Jumalalle ei ole kuolleita vaan eläviä."??? "
Paikka ei ainakaan minulle todista, että jumalaton, jota Jeesus on tullut eläväksi
tekemään, olisi Jumalan silmissä kuollut, siis toivottoman kuollut, kuin olematon.
Jeesus tuossa tahtoo sanoa, että tärkeämpää on auttaa niitä, joita vielä auttaa voi,
jotka vielä hengittävät.
Ja Jeesushan jatkaa tuota puhelemistaan siihen tyyliin, että Jumalalle
KAIKKI OVAT ELÄVIÄ! Niinhän profeettakin ennustaa, että Jumala on herättäjä.
Hes. 37:4
Hän sanoi: "Sano profeetan sana näille luille, sano niille:
Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana!
:5 Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen,
niin että te heräätte eloon.
Meidän tulee puhua elämää jumalattomille.
Sitäpaitsi toisessa kohdassa Jeesus sanoo kuolleesta, että vain nukkuu.
Sivumennen sanoen: nukkuva tuntee, haistaakin voi ja kuulla unen läpi.
Hes. 37:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hes. 37:1&rnd=1299104875517
Voi te ymmärtämättömät!
eihän Jumala ole ihminen,...Jumalahan oli Henki ,kun antoi henkeään
Aadamille, että tämä sai elämän,...samaa henkeä hän antoi
luomistöittensä esikoiselle lohikäärmeelle, joka eli meressä!
Ja kun henki palajaa Jumalan tykö,...niin mitä te yht´äkkiä sitä
Jumalan henkeä omaksenne titulaaraatte
Unohdin, mutta tässä se.
Ai niin, kysyit kotaa ja pääaiheesi olikin jumalattomain henkien ylösnouseminen.
Matt. 8:22
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa minua! Anna kuolleiden haudata kuolleensa."
Luuk. 9:60
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleiden haudata kuolleensa.
Lähde sinä julistamaan Jumalan valtakuntaa."
Timo usein korostaa sitä, että täytyy jae sijoittaa omaan aikaansa. Tässä
tapauksessa Jeesus huomasi, että mies, joka tahtoi lähteä seuraamaan
Jeesusta vasta sitten, kun hänen isänsä on kuollut ja hän siten on vapaa
vastuista - Jeesus tiesi sen vaaran, että mies pian unohtaisi koko asian.
Sitäpaitsi Jeesus tiesi kuolevansa ennen kuin tuon isä ja miten tämä sitten
ottaisi matkalaukkunsa ja seuraisi Jeesusta.
Sivumennen sanoen, ristin juurelle asti seurasi vain Johannes, ei muita miehiä.
Jumalattomain henki nousee toisessa ylösnousemuksessa tuomiolle.
Sen toivon minä pidän Jumalaan. He kuten uskovaisetkin nousevat koko ihmisenä ruumiineen kaikkineen, sen tekee selväksi Korinttolaiskirje sekä Tessalonikalaiskirje. Ynnä Apostolien teot:
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Mitä sieluun tulee, niin siitä ei mielestäni kannata kiistellä, sillä sielu ja
sielullisuus liittyy Raamatussa vahvasti tässä ja nyt elettävään elämään,
eikä niinkään tuonpuoleiseen. Henki ja ns. ylösnousemusruumis - niitä
Raamattu käsittelee paljon iankaikkisuusnäkökulmastakin.
Juud. 1:19
Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
Täällä jokaisella ihmisellä näyttäisi olevan ainakin ruumis ja sielu, ei kaikilla
ainakaan elävöityneenä olevaa henkeä.
Aivan oikein Jeesus opetti.
Jumalalle ei kukaan ole kuollut. Jumala herättää kuolleet, kenet haluaa ja milloin haluaa. Mutta itsestämme olemme kuoleman omia, ehdottomasti. Miksi Jumalan Poika edes sanoisi että Jumalalle ei kukaan ole kuollut jos olisi niin että kaikille ei kukaan ole kuollut.
Tärkein unohtui yhä. Kysyit: "Jumalalle ei ole kuolleita vaan eläviä."??? "
Luuk. 20:38
Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."
Niin. Jumala ei ole kuolleitten Jumala, SIKSI että kaikki hänelle ovat eläviä.
Kaikki elävät Jumalalle siinäkin mielessä, että kaikki ateisteja myöten joutuvat
kerran tekemään tiliä elämästään Jumalan edessä. Edes kuolema, minkäänlainen
ei voi suojella jumalatonta lankeamasta hirmuisella tavalla Jumalan eteen.
Hepr. 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
Luuk. 20 kokonaan:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Luuk. 20:1&rnd=1299106341527
"Kaikki Hänelle elävät" on tässä alkuperäistapauskohtaisena:
37 Mutta että kuolleet nousevat ylös, sen Mooseskin on osoittanut kertomuksessa orjantappurapensaasta, kun hän sanoo Herraa Aabrahamin Jumalaksi ja Iisakin Jumalaksi ja Jaakobin Jumalaksi.
38 Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."
PS. Raamattu.uskonkirjat.net löydät HELPOSTI etsimäsi asian, kun etsit
sellaisella asiaan liittyvällä raamatunjakeen sanalla, joka ei kovin monessa
kohdin esiinny Raamatussa tai sen tarkemmin asettamassasi kohteessa.
(Mooseksen kirjat, Historialliset kirjat, Runolliset, Profeetat, Evankeliumit,
Ap.t., Paavalin kirjeet, Yleiset kirjeet, Ilmestyskirja)
Esim. "kaikki hänelle elävät" löytyy ELÄVÄT-sanalla tai jos sanan lopusta et
ole varma, laitat vain eläv* - tähti lyhentää niin, ettei haku vaadi koko sanaa.
Ja tämä tässä tapauksessa tietysti "Evankeliumit".
Ei vaan näin :
Niin. Jumala ei ole kuolleitten Jumala, siksi että kaikki ovat HÄNELLE eläviä.
Sillä ainoastaan HÄNELLÄ on kuolemattomuus.
Näin on,Jos Jumala antoi ihmiselle kuolemattomuuden elikä elävän sielun joka ei koskaan kuole, niin ei Jeesuksen olis tarvinnut kuolla ollenkaan meidän syntiemme tähden jos me olisimme kuolemattomia jo syntyessämme.
Mutta minä ymmärrän näin tämän että Jeesus kuoli siksi että meillä olisi pääsy kuolemattomuuteen hänen kuolemansa kautta, ja hän joka ottaa vastaan Jeesuksen tarjoaman pelastuksen hän pääsee iankaikkiseen elämään, mutta joka ei ota tässä elämässä Jeesuksen tarjoamaa pelastusta hänellä ei ole elämää, vaan hän kuolee ja sitten hänet tuomitaan kadotukseen ja tulessa hävitetään niin ettei jää muistokkaan hänestä,
Jumala on elävä Henki!...Ja hän antoi, elipåuhalsi elämän hengen ihmiseen, ja tästä tuli elävä sielu!
Henki jonka Jumala puhalsi ihmiseen, oli puhallettaessa Jumalan , eli
elävän Hengen,..ja palaa käytön jälkeen Jumalalle, joka sen antoikin!
Ei tuon kummempaa!
Tästä jo huomaatte, että Jumalan kädessä on kaiken elävän sielu
ja kaikkien ihmisolentojen henki!
Minä uskon että Job on oikeassa! Koska Jumala suuttui Jobin kavereihin, ja sanoi: " Te ette puhuneet minusta oikein, kuten palvelijani Job"
Ja Job sanoi noin Job 12: 10
Tämän takia kun luette Jobin kirjaa, niin muistakaa ettei se ole totta,
muutoin kuin Jobin puheen ja Jumalan puheen osalta!
Minä tiedän, että adventistitkin lukevat raamattua, niinkuin se olisi Jumalan sanaa,...mutta he eivät käsitä, että siellä on Soofarin sanaa,
nuoren miehen Elihun sanaa, ja Bildadin sanaa ja teemanilaisen Elifasin sanaa.
Aika iso osa Raamatussa olevista sanoista on valhetta,...mutta totta siinä mielessä, että uskon että nuo ko. olevat henkilöt ovat puhuneet noita valheen sanoja!
Jopten kun jatkossa puhutte että Raamattu on totuuden kirja, niin muistakaa,
että aika iso puhujista siellä on valehtelijoita , väärin todistuksen
antajia,huijareita ja pahan puhujia!
Skreiville vielä. Hänelle kaikki vastaukseni tässä ketjussa ovat vaikka näyttävät menneen minne sattuu. Skreivin kysyvä aloitus:
"" Jotenkin muisteleisin, että Jeesus olisi sanonut jotensakin näin: "Antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, ja seuratkaa minua, sillä Jumalalle ei ole kuolleita vaan eläviä."???
Kuka muistaa paikan? ""
Kuolleet eivät opi hautaamaan kuolleita, joten meidän täytyy miettiä, mitä Jeesus
opetti. Jeesus oli kutsumassa seuraajia ja keksittiin jos mitäkin tekosyitä. Joku
tahtoi ensin viettää hääyönsä ja toinen testata härkiään (ja sitten jäädä viljelemään).
Tämä mies keksi LAISTA oivan tekosyyn. Laki neuvoi pysymään kotinurkilla,
kunnes on haudannut isänsä. Niinpä tämä mies sai siirretyksi kääntymyksensä
mahdollisimman kauas, kun vetosi tähän lakiin. Jeesukselle se ei kelvannut.
Hän varmaankin toivoi, että mies olisi ymmärtänyt sanoa: odota hetki, käyn
hakemassa omaiseni mukaan. Toki läheisistä on pidettävä huolta, muttei niin,
että ne sitovat, vaan heidät pitää ottaa mukaan pelastettujen seurueeseen.
Luuk. 9:Seuraa minua!
57 Kun he tekivät taivalta, muuan mies sanoi Jeesukselle: "Minä seuraan sinua, minne ikinä menetkin." [Matt. 8:18-22]
58 Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolansa ja taivaan linnuilla pesänsä, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin päänsä kallistaisi."
59 Eräälle toiselle Jeesus sanoi: "Seuraa minua!" Tämä vastasi: "Herra, anna minun ensin käydä hautaamassa isäni."
60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleiden haudata kuolleensa. Lähde sinä julistamaan Jumalan valtakuntaa." [Luuk. 4:43 ]
61 Vielä eräs toinen sanoi: "Herra, minä seuraan sinua, mutta anna minun ensin käydä hyvästelemässä kotiväkeni."
62 Hänelle Jeesus vastasi: "Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen, ei ole sopiva Jumalan valtakuntaan."