Jo lapsesta saakka saalemin piirissä olleena ihmettelen, miksi kaikki mammonaan liittyvä tuntuu olevan niin kovin tärkeää seurakuntalaisille. Pitää tehdä vaikka velkaa, että pääsee asumaan sopivan hienolle alueelle, autot kiiltää, vaatteet ovat viimeisen päälle ja jos ammatti ei ole vähintään toimihenkilötasoa, ainakin esitetään, että ollaan jotakin hienoa!
Se jolla on esim. taloudellisia vaikeuksia, on jotenkin alempiarvoinen seurakuntalainen. Tuntuu koko liike kovin farisealaiselta.
Pelastumme yksin armosta - siinä eivät auta muitten mielipiteet!
Nämä viimeaikaiset Ruotsin uutiset ovat myös karmaisevia. Voiko koko liikkeeseen luottaa, jos pinnan alla muhii rikollisuus?
Mirjam
Se jolla on esim. taloudellisia vaikeuksia, on jotenkin alempiarvoinen seurakuntalainen. Tuntuu koko liike kovin farisealaiselta.
Pelastumme yksin armosta - siinä eivät auta muitten mielipiteet!
Nämä viimeaikaiset Ruotsin uutiset ovat myös karmaisevia. Voiko koko liikkeeseen luottaa, jos pinnan alla muhii rikollisuus?
Mirjam
Vastaukset 13
Vanhimmat
Rahan himo on tuhon tie. Omassa seurakunnassani ei raha ja omaisuus näyttele pääosaa vaan työttömät ja muuten huonossa jamassa olevat on yhtä muitten kanssa, mm. vanhimmistossa on yksi lähes kokoaika työtön.
Moi.Sulla on kaunis nimi.(ja nimikkovalssi)
Matteuksen evankeliumin 13.luku kuvaa hyvin tätä aikaa...
En kuulu itse mihinkään seurakuntaan...Mutta varmaa on...Kyllä se vihamies on kylvänyt sitä lustetta helluntaiherätykseenkin....Ja varmaa on sekin, että kun Herran enkelit sadon korjaavat, sitä nisua löytyy hyvin moninaisista ympyröistä...
Mirjam...Kun lukee niitä Jeesuksen opetuksia...Tuntuu siltä, että on onnellisessa asemassa, kun ei tarvi käännellä rahojaan, ettei alimmaiset homehdu...Ne kun menee noi pelimerkit samantien kun niitä näkee...
Nykyinen fantasiamaailma...Kun kaikenlaisiin"isojen poikien"hiekkalaatikkoleikkeihin riittää rajattomasti rahaa...golfkenttiin...entistä isompiin teihin...että niillä luxus-kaaroilla päästään pari minuuttia nopeammin paikasta toiseen...samaan aikaan ihmisiä kuolee hoidon puutteeseen...nälkään...pakkaseen....
Tuo kuvio masentaa...ja on tosi, että meinasin keväällä poiketa erään helluntaiseurakunnan tilaisuuteen...Seisoskelin n.5 minuuttia eteisessä...Koreeta oli meininki...ja vaurasta....Yksi ainoa mieshenkilö hyvin nuivasti nyökkäsi kiiruunsa keskellä....Tuli vahva tunne:"Tämä paikka ei ole ryysyläisiä, eikä pennittömiä syntisiä varten...vaan menestyville, onnistuneille, varakkaille"....Lähdin hyvin väsyneenä kotiin....
Mirjam...Eletään toivossa, että Jeesus Kristus tuntee, ja vastaanottaa köyhän,syntisen, elämässä epäonnistuneenkin ihmisen...Siihen osastoon kuulun, kun sen rehellisesti sanon...
Vointeja / siunausta sinulle.terv.janos
Omista BMW:n(uuden) ja moottoripyörän (myös uusi).
Asun kivitalossa. Olen velaton.
Tilillä rahaa n. 70 000 euroa.
Olen myös helluntaiseurakunnan jäsen.
Minulle ei merkitse maallinen omaisuus penninkään vertaa, vaikka niinkin voisi luulla.
Minulta on kysytty voisinko "uhrata" omaisuuteni Jumalan valtakunnan työhön. Voisin toki, mutta siihen tarvitaan muutakin kuin seurakunnan paimenen näkemys.
Ei ole järkevää heitellä vaivalla ansaitsemiaan rahoja ympäriinsä, ellei sille ole selkeää ja evankeliumia eteenpäin vievää kohdetta.
Hei en ole itse helluntailainen, mutta muutamia ystäviä on jotka ovat. Osalle mainitsemasi asiat ovat hyvin tärkeitä eli raha, auto, talot ja tavarat. Olen käsittänyt, että Jumala antaa mammonaa "hyville kristityille" ja siunaa näin hyvät ihmiset! Surullinen ajattelu tapa mutta tosi. Usein kaikki on velkarahalla hankkittua ja jos joku saa uuden auton on itselle hankittava vielä parempi? Raamatussa tästä on monissa paikoissa neuvoja ja vaatimatonta elämää arvostetaan. Eihän sitä mammonaa saa mukanaan ( sinne minne joutuu) vai saako?
Toisen pään tuttavani taas, elää vaatimatonta elämää ilman mannonaa ja hyvin tyytyväisenä.
Itse arvostan häntä ja hänen tapaansa elää, sillä en panosta mammonaan. Ihmettelen suuresti rahan asemaa helluntailaisten piirissä.
Vanharouva
"Suuri voitto onkin tyytyväisyys yhdessä jumalisuuden kanssa"...
Jeesus sanoo:"Ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä ylenpalttisesti olisi"...
Tuossa vuosituhannen vaihteessa olin erään kerran tullut kahden vuorokauden keikkareisusta kotiin...Olin keitellyt perunasoppaa, ja tarkoitus oli syödä. Ovikello soi, ovella oli vanhempi herrasmies helluntaiherätyksestä, kauppaamassa joululehteä...En ostanut...ja tulin möläyttäneeksi, että muusikon töitä olen käynyt tekemässä...Siitä alkoi paasaaminen mammonan palvomisesta...Kenian savimajoista..."anna minulle määräosani leipää"...Tätä hedelmätöntä raamatunjakeiden paiskomista...ja vanhan helluntailaisen pänkätystä jatkui, ja jatkui...Kunnes totesin, että ruokani jäähtyy, ja että turhaa"keskustelua"ei kannata jatkaa, koska se ei ketään rakenna...
Asian tekee kiintoisaksi se, että tämä mies tuli velkaisen mökkirähjän portaille päkättämään ihan kutsumatta...Ja han tuli nykyaikaisesta rinnetontille rakennetusta kivitalostaan...
En osaa nimetä ketään, kenen kanssa haluaisin vaihtaa osia...Olen edelleen rahaton muusikko...En ole ns."mallikelpoinen"uskovainen...Silti...Jumala on auttanut tähän asti...antanut jokapäivä nälkään ruokaa, vaatteet, ja kortteerin...
Ja elän toivossa, että Jeesus Kristus minutkin tällaisena tunnistaa omakseen, kun aika koittaa...
Paljon on ihmeelisyyksiä näillä saroilla nähnyt...ja on käsittämätöntä...ettei joillakin ole minkäänlaista pidäkkiä mitä paasaa, kenelle paasaa...Ja missä paasaa...
Jeesus puhuu raamatussa paljon fariseuksista, kirjanoppineista ja ulkokullatuista....
Ei se laji loppunut ole...Tänäpäivänä sitälajia on yllinkyllin...Seura-,tai kirkkokuntaan katsomatta...
Saarnaaja toteaa."ei ole mitään uutta auringon alla"...Näin se on
Vointeja / siunausta.terv.janos
Älä katso muihin ihmisiin! Jokainen ihminen vastaa yksin itsestään Jumalan edessä. Pidä huoli että sinulla ja Jumalalla on välit kunnossa. Kun kerran seisot Jumalan silmien edessä, niin silloin on väliä vain sillä, onko välisi Hänen kanssa kunnossa. Jokaisella on sama homma.. Ja mitä tulee ruotsin skandaaliin, tämä on helluntailaisten historiassa tietääkseni ainut iso rikos. Kysyn, että kuinka moni helluntailainen on vankilassa ja kuinka moni luterilainen? Heti yleistetään jos joku hellari tekee jotain ja mainitaan että kyseessä on hellari, mutta ei ole koskaan mainittu että esim. jammu on luterilainen. Ja helluntailaisia on maailmassa n. 500 miljoonaa. Luterilaisia on noin 40 000. Älä yleistä yksityistapauksia.. Helluntaiseurakunta on hyvä paikka kasvaa uskossa. Ole iloinen että olet löytänyt sen. Ja jos tulee epäilyksiä, niin katso raamatusta ja kysy Jumalalta ja kuuntele omaatuntoasi (jos sinulla on se paatumaton). Siunausta
-tipi-
pastori mikä on syytettyjen penkillä johti seurakuntaa joka oli täysin eristäytynyt muista...
JEESUS KRISTUS NASARETILAINEN, IHMISEKSI TULLUT IHMISEN JA JUMALAN POIKA.JOLLA NYT ON KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ, AAMEN!
Suotta...vaikka karu totuus siellä mielessä meinaakin pyöriä...Kyllä tuon edellisen kommentin kysymyksessä oli ajatusta, ja aihettakin...
Koska vääsit ISOT kirjaimet käyttöön, ja hieman kuin ulkoluetun jatkuvasti toistellun litanian merkeissä...Eräänlaista itsesuggerointia, silmien ummistamiseksi sille tosiasialle, että ei ole helluntaiherätyksessäkään täydellisiä ihmisiä...
Tulipa mieleen Junnun rallista pätkä:"On monumentti komeaksi kalkittu"...
Ihmiset on ihmisiä kuuluivatpa mihin tahansa, tahi olivat kuulumatta...
"Ihminen älä sinä hermostu...ihmettele vain"...
Hyvät yöt / vointeja / siunausta terv.janos
... KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ.
Eikö sillä pojannaskalilla olekaan valtaa maan alla?
Jos siis syntinen menee vaikkapa kellariin on hän suojassa jumalien kostoiskuilta.
Vai ??
Raha on tärkeä asia, mutta se ei saa nousta hallitsevaksi asiaksi elämässä kuten mikään muukaan orjuuttava asia. En tiedä miksi raha rinnastetaan aina niin helposti kaikkeen pahuuteen uskovien keskuudessa. Ymmärrän, että sitä käytetään helposti väärän vallan hankkimisen keinona, mutta unohdammeko, että Raamatussa viitataan ja puhutaan enemmän rahasta ja omaisuudesta kuin taivaasta. Se osoittaa, että rahaa tarvitaan myös seurakunnan elämässä, jotta evankeliumia voidaan julistaa. On muistettava, että rahalla ei voi ostaa kukaan taivasta tai pelastusta. Uskon voi taas menettää jos rahahasta on tullut epäjumala - asema Jumalan yläpuolelle ihmisen sydämessä.
taysin samaa mielta. Ei Jumalalle ole mitaan sita vastaan etta joku on rikas niin kauan kun ihminen pitaa oikean asenteen rahaa kohti, eli raha on vain rahaa eika mitaan muuta.
Eikös Jeesus sanonut, että helpompi on kamelin mennä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan. Kaikki raamatuntekstit te otatte kirjaimellisesti, mutta tämän olette unohtaneet. Sehän teille sopii.