Olen pitkäaikaistyötön, samoin ovat ystäväni. Osa heistä on alkoholin suurkuluttajia, lähes kaikki rahat menevät alkoholiin. Heillä on krooninen rahapula. Kun he saavat korvaukset menee siitä suurin osa laskuihin ja velkoihin, sitten ryyppäävät niin kauan kun rahaa riittää ja taas ollaan persauki. Sitten alkaa rahan ruinaaminen mm. minulta. Maksavat kyllä kun saavat rahaa mutta ei minua huvita olla kenenkään pankki.
Minä en polta tupakkaa ja alkoholin käyttö on kohtuullista. En voi ymmärtää miten muka 419 euroa kuussa ei riitä kaikkeen tarpeelliseen kuten täällä aina väitetään. Kyllä riittää!
Minä en polta tupakkaa ja alkoholin käyttö on kohtuullista. En voi ymmärtää miten muka 419 euroa kuussa ei riitä kaikkeen tarpeelliseen kuten täällä aina väitetään. Kyllä riittää!
Vastaukset 42
Vanhimmat
Se on tämän palstan virallinen totuus eli sinä valehtelet! On täysin mahdotonta elää toimeentulotuen normilla vuosikausia, sekin on virallinen totuus.
"Se on tämän palstan virallinen totuus eli sinä valehtelet! On täysin mahdotonta elää toimeentulotuen normilla vuosikausia, sekin on virallinen totuus."
Niin. Nimenomaan tuo 'vuosikausia' on tuossa tärkeä sana. Toinen asia mikä tuohon pitäisi vielä lisätä on 'ilman mitään näkymätöntä muuta tukea' Tämä asia tulisi tuohon lisätä siksi, kun se niin helposti jää ihmisiltä huomiotta.
Tosin nykyhintatasolla 450€/kk ja siihen hyvä toimiva kerrostaloasunto päälle kyllä voi riittää pidempäänkin jollekkin terveelle asiansa hoitamaan kykenevälle henkilölle, mutta näitä sossun asiakkaiksi pudonneissa lie kuitenkin vähemmän.
Mitä nyt tulee tähän paljon puhuttuun ihmisten viinan juomiseen niin ei se nyt ole niin kovin keskeinen asia köyhyyttä ajatellen, paitsi ehkä siinä mielessä että köyhyys myös lisää taipumusta juoda liikaa.
Tietenkin 500€ saa menemään juomiseen vaikka yhdessä illassa jos menee vaan tarpeeksi kalliiseen ravintolaan juomaan, mutta on myös paljon halvempia tapoja viinanansa hankkia. Viinaa voi polttaa vaikka omilla vehkeillään kotona.
Alkosta ei ainakaan viinojaan kannata ostaa kenenkään joka ei asu yli 500km Helsingin satamasta ja balttian laivoista. Kannattaa hommata pienet nokkakärryt(esim. Tarjoustalosta saa sellaiset hintaan jotain 28€ ) joiden päälle voi helposti lastata kasseissa hyvinkin 30 litraa vodkaa, ja se kulkee vielä kevyesti.
Laivalla olivat nostaneet vuodenvaihteessa Saaremaa brandin vodkan hintaa 10€:sta 12,9 euroon, mutta Liviko Estonia oli avannut siinä ihan lähellä D-terminaalia myynnin ja myivät vielä Viru Valge vodkaa(tai se oli brandilla Viru Valge Viin, mutta ihan yhtä hyvää viinaa) vähän altakin 10€/litra, ja Saaremaa brandin vodkaa tasan 10€/litra. Jos haluaa maximoida alkoholin tuontimäärän niin voi ottaa 80 prosenttista Viru Valgea tai Saaremaata, niiden hinta ei ole ihan tupla 40 prosenttisiin vastaaviin brandeihin verrattuna.
Hotellimatkoja Tallinnaan myyvät nyt tarjouksissa halvimmillaan
50€. Tähän matkaan kuuluu 1 vuorokausi jossain sataman Tallink express hotellissa aamiaisineen, mutta kyllä 50€:lla saa varmasti edestakaiset laivamatkat ilman hotellia. Tunnin tai kaksi varaa siksi ajaksi kun D-terminaalista poikkeaa hakemaan ja pakkaamaan viinat tuosta myyntipisteestä nokkakärryihin. Superstara kulkee matkan 2 tunnissa ja sen voi rennosti istua kannella viinalastinsa kanssa.
Ehkä suurimpana ongelmana näiden pienimpien sosiaalietuuksien tason nostamisessa pidetään sitä, kun meillä on paljon eläkeläisiä joilla on yhtä pienet tai vain vähän sitä korkeammat eläkkeet. Eli ongelmana on siis se, että näiden pieneläkeläisten eläkkeet silloin tavallaan mitätöityisivät. Nämä pientä eläkettä saavat ovat kuitenkin voineet käydä töissä kartuttamassa eläkettään useita kymmeniäkin vuosia.
Ongelma on siis se, että koko tämän tulonjaon alapään tulotasoa pitäisi nostaa suhteessa parempituloisiin, ja se ei taasen ole mahdollista nykyisin vallalla olevien talouspoliittisten trendien vallitessa, päinvastoin tuloeroja halutaan nimenomaan edelleen kasvattaa niiden hyväksi joiden käsissä joko työntekijöinä ja työnantajina on keskeinen tavarantuotanto ja laskujen kirjoituskin.
"Minä en polta tupakkaa ja alkoholin käyttö on kohtuullista. En voi ymmärtää miten muka 419 euroa kuussa ei riitä kaikkeen tarpeelliseen kuten täällä aina väitetään. Kyllä riittää!"
Kyllähän se riittääkin kaikkeen tarpeelliseen, ei siinä mitään.
Mutta suomalaiselle köyhälle se ei riitä. Katsos kun sen saman rahan pitäisi riittää myös siihen kaikkeen tarpeettomaankin mihin työtätekevilläkin on varaa. Taustalla tässä on ihan puhtaasti kateus.
En ole ikinä tavannut ahneempaa ihmistä, kuin suomalaisen köyhän.
Tulin juuri töistä, huomenna taas. Maksan elatusmaksuni, lainanlyhennykseni, ja yhtiövastikkeen, käteen jää 600 euroa!
En valita, mutta nämä jotka valittavat niin en oikein ymmärrä...
Jos maksetaan vuokra sähkö, lehti , lääkkeet ,bussilippu, niin kyllä pärjäisin minäkin, jos se 400€ pitäisi pelkästään ruokaan saada menemään. monella työssäkäyvällä ei jää niin paljon kaikkien kulujen jälkeen. Siitä voitte päätellä miksi teitä joskus vähän vierotaan. Työssä käyvällä tarkoitan sellaista, joka ei mitään tukia hae, vaan tulee palkallaan toimeen.
Ruokaan neljä hunttia kuukaudessa, ei sellaisesta voi yksinelävä pienipalkkainen kuin uneksia. Sitäpaitsi ihminen ei elä pelkästään leivästä, pitää olla huvituksia, nautintojakin ja monasti ne maksavat.
Helkkari, jos neljällä sataa menee kuussa yhdellä ruokaan, niin silloin täytyy ostaa jo kumkvatteja tai kaviaaria, tai sitten ihminen syö reilusti yli tarpeen ja on läski. Tietty jos syö joka päivä ulkona...
asiaa sellaisen kannalta jolla on esimerkiksi pakko olla auto..olipa syy mikä tahansa ja pitkät matkat kuljettavanaan. On vakuutusmaksuja, vuosittainen käyttövero, rengas- ja huoltokuluja, niiden lisäksi tulee vielä nykyiset bensanhinnat. Pahinta on niiden raukkojen kohtalo jotka ei osaa itse korjata autoansa eikä ole edes paikkaa missä opetella, sillä kokeneeltakin jää remontit tekemättä ulkoilmassa.
Sitä on sopinut yrittää tänäkin talvena....
Mikäpä siinä kun asuu jonkun näköisessä taajamassa josta pääsee kävellen asioitaan toimittamaan, mutta kun näillä näkymillä se ei tule milloinkaan olemaan mahdollista jokaiselle.
Kaupungeissa, etenkään pk-seudulla ja suurimmissa kaupungeissa ei tarvitse autoa. Maaseudulla missä autoa tarvitsee voi metsästää, kalastaa, sienestää, marjastaa, pakkanen täyteen kaikenlaista mitä voi syödä, ruokaan ei paljoa rahaa mene.
Niin tuo metsästäminen.. kyllä olisi mukavaa ja todellakin suuri säästö ruokakuluihin. :) Jos vaan siihen mahdollisuuden saisi..
Onhan se helppoa silloin, jos on omat maat tai suku ollut seurojen jäsen ikuisuuden. Yritäppä muuten maalle muuttaneena päästä seuraan..
Täälläpäin maksaa hitosti jo liittyminen eikä lihojen jakoon pääsisi kuulemma pariin vuoteen, vaikka kuinka mukana pyörisit ja talkoissa olisit.
Tiedän vaan, kun mies on haaveillut jokusen vuoden metsälle pääsystä. Kaikki muuten on kunnossa, mutta vanhat ukot ei ota uusia jäseniä.
Auto on valtava rahareikä ja sama kuin maksaisi kuollutta lehmää.
Kannattaa miettiä tarkasti, tarvitseeko autoa todella. Työmatkoihin sitä tietysti voi tarvita asuinpaikasta riippuen, mutta kauppareissut kerran viikossa tulevat yleensä halvemmaksi julkisilla liikennevälineillä, kimppakyytinä tai jopa taksilla.
Nykyään monet asiat ja ostokset pystyy hoitamaan netissä, joten auton tarve on siltä osin vähentynyt.
Mitä enemmän ihmiset käyttävät omaa autoa, sitä enemmän julkinen liikenne vähenee. Ja sitten taas tarvitaan enemmän yksityisautoilua. Noidankehä on valmis. Kuka siitä hyötyy? Ei ainkaan luonto eikä köyhä.
Meillä on auto, koska lastemme isovanhemmat asuvat palvelutalossa, eivätkä sieltä kykene liikkumaan. Haluamme kuitenkin että lapsilla olisi edes jonkinlaiset välit isovanhempien kanssa. Pienten lasten kanssa ei yhteudenpito puhelimitse oikein onnistu. Jos autoa ei olisi, joutuisimme kulkemaan osan matkaa linja-autolla ja osan matkaa taksilla. Oma auto tulee monin verroin halvemmaksi. Kerran kuussa käydään tapaamassa jokaista (3 eri paikkaa).
Tänä vuonna sitten autovero tuplaantui, koska pitäisi suosia pienikulutteisia autoja... Suosisin ihan mielelläni, jos sellaisen löytäisi noin tonnilla ja olisi vielä sen verran iso, että takapenkille mahtuu kolme lastenistuinta. Tämäkin autovero kolahti kaikkein pahimmin köyhiin lapsiperheisiin, joilla ei vain ole mahdollisuuksia ostaa upouutta pikku smarttia.
Oletteko työttömiä? Jos olette niin miksi ette muuta työn perässa, niin on aina tehty. Isovanhempamme lähti aina Pohjois-Amerikkaan saakka ja vielä 1970-luvulla lähdettiin Ruotsiin töihin. Nyt laiskajaakot eivät vaivaudu edes Suomen sisällä muuttamaan, hyi helvetti, korvaukset sellaisilta pois. Todellisia elämäntapatyöttömiä!!!
Nykyään työn perässä muutetaan enemmän kuin ennen. Mutta mikä nykyään on toisin, vakinaisia työpaikkoja on vähemmän eikä oikein mikään työ ole varma.
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Työttömyys on maailmanlaajuinen ongelma. Maailamnlaajuisesti olemme eläneet talouskriisin kurimuksessa viimeiset pari vuotta.Siirtolaisuus oli pienimuotoisempaa, mutta nyt on ns. suuret kansainvaellukset väkeä tunkee välimeren yli Etelä Eurooppaan kun Arabeissa on rauhatonta pakolaisongelma aiheuttaa paineita yli Euroopan.
Kyllä vaan suomalaisia muutti Ruotsiin leveämmän leivän ääreen, mutta ajat ova muuttuneet Ruotsissakin ja sielläkin on suhteellisen paha työttömyysongelma.
Helppo on sunkin kiroillen huutaa täällä ja haukkua ihmisiä laiskoiksi.Monet ovat muuttaneet työn perään Suomessakin, mutta kun ovat työt loppuneet niin siinäpä on taas pulma.
Työllisyysongelmassa Suomessa on usein kyse siitä , että töitä olis mutta ei ole riittävän osaavia sitä tekemään. Tarkoitan, että oikeanlainen työ ei aina kohtaa oikeanlaista tekijää ja jos ei joku työtön ole niin smartti tähti niin sille ei anneta kuitenkaan sellaista työtä mitä se pystyis tekemään ja siitä ei olla valmiita maksamaan sellaista palkkaa, että sillä eläisi.Huudetaan tukien pois ottamista, mutta kysyn vaan, että kuka työllinen olis valmis menemään ilmaistöihin?
Ei muuten se työn perässä muuttaminen tuosta noin vaan kädenkäänteessä käy ja muuttaminen maksaa ja mites sitten kun työtön on muuttanut vaikka Kemistä Tampereelle työn perässä ja ne yhtäkkiä loppuvatkin?
Ei kaikki työttömät asu kunnallisissa asunnoissa, moni on työssä ollessaan saattanut säästää asunnon hinnan ja siinä on jo riittävästi muutosta jos on vaikka ollut 30v samalla työnantajalla ja firma onkin lakkautettu. Kun vaikka ajattelee joitakin suuria tehdaspaikkakuntia joissa työt ovat loppuneet niin ei ole mikään helppo nakki myydä asuntoa ja siitä vaan ponkaista työn perässä.
Kaikkea sitä tosiaan kuulee!Onneksi olen työllinen , mutta silloin kun olin työtön niin en tosiaankaan kuvitellut , että olisin muuttanut toiselle paikkakunnalle kuvitellen, että jotain työtä riittäisi. Eri asia olis ollut jos muutto olis ollut kannattavaa eli olis saanut sellaista työtä mistä saisi kilpailukykyistä palkkaa. Onneksi nyt elän palkallani, mutta en silti lähde huutelmaan työttömille ja ajamaan heitä pakolliseen orjatyöhön kun en tiedä millaiset ne olosuhteet kunkin työttömän kohdalla ovat.
Nii-in, miksiköhän ei asuta enää samalla pienellä paikkakunnalla kuin vanhempamme asuvat...
Työn ja opiskelujen takiahan sitä ollaan muutettu mekin, kuten niin monet muutkin, isompiin kaupunkeihin. Kyllä sitä pitää olla ensin työpaikka jo tiedossa, ennenkuin rupeaa kaupunkia vaihtamaan. Olihan noilla Ruotsiin muuttajillakin työpaikat jo tiedossa ennenkuin muuttivat. 80- ja 90- luvullakin tuli mm. maraboun tehtailta rekrytoija suomeen etsimään työntekijöitä ja asunto järjestettiin samaa kautta. Tukholmassakin oli pieniä lähiöitä joissa asui lähes pelkästään suomalaisia. Voisimme mekin sinne lähteä, tuotko aikakoneen?
Sääliksi käy tuollaisia ihmisiä, jotka eivät näe toisissa ihmisissä muuta kuin haukuttavaa, aika yksinäisiksi tuollaiset lopulta jäävät. Voihan niitä kavereita ympärillä pyöriä ja vaimokin löytyä niin kauan kun rahaa on, mutta toivottavasti et koskaan jää työttömäksi ja köyhäksi. Kannattaa tosissaan alkaa säästämään eläkepäiviä varten, jotta sinussa riittäisi jotain kiinnostavaa myös silloin.
Minä hain töitä ympäri suomen, mutta kotikunnasta kaikki haastattelukutsut tulivat. Samoin hain kaikkea laidasta toiseen, mutta vain omalta alalta ne haastattelut olivat.
Minä olen henkilö joka uskoo kirjoitustasi ja sen tiedän kyllä omasta kokemuksesta. olen pitkäaikaistyötön ja en polta ja juonkin hyvin harvoin. Rahani ovat kyllä riittäneet kaikkeen tarpeelliseen kun vain malttaa olla nuuka monissa eteen tulevissa asioissa. Auto minulla on mutta en sitä paljon tarvitse kun asun ihan kaupungin keskustassa ja asioita hoidan yleensä kävellen tai pyörällä. Totta on että rahat saa kyllä nopeasti loppumaan juomalla ja polttamalla, en vain millään käsitä kyseistä elämää? Miksi helvetissä pitää heti alkaa juomaan jos aamulla ei tarvitse nousta töihin? en käsitä? Onneksi olen aina hoitanut kuntoani ja pitänyt korkin visusti kiinni:) Minula menee itseasiassa nykyään melko mukavasti ja lomailemaankin pääsen joka vuosi:) On todella säälittävää kun työttömät(jotkut) juovat terveytensä ja rahansa.
" Miksi helvetissä pitää heti alkaa juomaan jos aamulla ei tarvitse nousta töihin?"
Siis mitä? Tuosta nyt saa sen käsityksen, että juoda pitää jos pitää myös töihin nousta!! No onhan niitä kyllä paskaduuneja, mutta onko sellaisiakin että ei oikeasti selvin päin voi tehdä??
Työllisen ei kannata ryypätä, jos haluaa työnsä pitää, eikä työttömällä pitäisi olla varaa ryypätä.
Kumma, että siitä huolimatta rahaa kaadetaan alkoholin muodossa kurkusta alas ja samalla pilataan oma terveys ja elämä.
Alkoholia tai tupakkaa käyttävän on turha valittaa köyhyyttään tai muuta vaivaisuuttana.
No en mä voi sille mitään millaisen käsityksen sinä tekstistäni saat? Mutta kehotan lukemaan tekstiä ihan ajatuksella niin se vois silloin vaikka aueta...
Kirjoittaja ei voi mitään sille minkä käsityksen lukija saa tekstistä?? Kirjoittaisit tekstiä ajatuksella niin silloin se vois vaikka aueta lukijoille...
Mullakin riittää rahat juuri ja juuri jos en ota viinaa kuin kerran viikossa!!!
jos et ota edes kerran viikossa rahasi riittää vielä paremmin
Johan nyt on perkele kun lahtarikapitalistin inha kätyri on kieltämässä ryyppäämisen vaikka porvarit ne pahimpia juoppoja ovat! Kyllä köyhälläkin on oikeus ottaa silloin tällöin kalja jos toinenkin, jo on aikoihin eletty.
kyllä ryypätä saa, kun juo omiaan.Tai oikeastaan se on jopa suotavaa näille luusereille. Mitä enemmän juo, sen äkkiämmin poistuukäyttämästä yhteisiä verorahoja, joille parempaakin käyttöä on .Ja sitäpaitsi porvari juo omiaan nauttien hienoista aineista, mutta juoppo juo vain tullakseen känniin örveltämään
Vai porvari juo vain maun takia, johan vitsin murjaisit! Hirveitä juoppoja, olevinaan hienoja viinaksia vetävät mutta vaikuttava aine on aivan sama. Omiaanhan köyhä juo, toimeentulotuella tai työmarkkituella ostettuja. Kyllä Helsingin keskustassa viikonloppuisin porvarit ne örveltävät, sama koskee tietysti muitakin kaupunkeja.
oli sitten köyhä tai rikas ,ei tarvi orveltää ja olla muille häiriöksi enempää HESASSA kuin muuallakaan
tuoko siellä pullon pohjalla sulle kuiskii.
luulo ei ole tiedon väärtti.
Kannattasko teidän "köyhien" alkaa hakemaan työtä, tai kouluttautua uudelle alalle? Ei työttömyyskorvausta olekkaan tarkoitettu palkaksi ,vaan hätävaraksi pienelle ajalle, kunnes taas saa työtä. Ja töitähän on jos vain haluaa tehdä! Siivousalallakin on pula työntekijöistä, mutta ei työ kelpaa suomalaisille! On paljon helpompi olla työttömänä ja nostaa ilmaista rahaa ja valittaa miten surkeaa on kun raha ei riitä. Paitsi viinaan ja tupakkaan!
Tehdäänpäs nyt yksi asia selväksi: Köyhä ja työtön eivät ole sama asia!! Pankinjohtajan vaimo voi olla työtön, toki häntä kutsuttaisiin hienosti kotirouvaksi, eikä hän saa miehensä palkan takia korvauksia, mutta yhtäkaikki; työtön, mutta ei köyhä. Töissäkäyvä voi taas olla hyvinkin köyhä; itse olin kokopäivätyössä, josta tienasin tarkalleen 11 euroa yli toimeentulotuen (kun sain vielä huikeat 28 euroa asumistukeakin!), en kuitenkaan luonnehtisi vielä rikkaaksi, tai edes keskituoiseksi kun saa 11 e enemmän kuin työtön (kun pitää vielä siitä maksaa bussikortit yms.) Joten eipäs nyt sekoteta näitä asioita keskenään. Köyhyys ei poistu pelkästään töitä hakemalla ja tekemällä!
Missä ammatissa saa 11e enemmän, kun toimeentulotuki 399e? Suomessa moinen on näet laitonta. Täällä kun on olemassa minimipalkka!
Joo, ja ainakin täällä meilläpäin pitää maksaa myös vuokrasta, sähköstä, vedenkulutuksesta, lääkkeistä, vakuutuksista jne jne. Ei se palkka nyt tietenkään ollut tuo 399e (toimeentulotuki on muutes 419e) Minimipalkkaus oli ja käteen jäi kuussa alle tonni.
Niin ja kerrotaan nyt vielä sekin että kyse oli siis siivoustyöstä ja en ole alan ammattilainen.
ei se pankinjohtajan vaimo työtön ole. tuskinpa täyttelee työtön, työtön, työtönlappuja. en usko että olisi ikinä täytellyt, vaikkei päivääkään töitä olisi tehnyt.
No ei, kun puolison tulojen takia ei korvauksia saa. Mutta niin kauan kuin on päivärahaoikeus, niin kyllä rikkaallekin rouvalle ilmainen raha kelpaa. Sitä paitsi, monessa kulissiavioliitossa on helvetti, eikä siltä ukolta tule kuin sen verran, että kulissit ei kaadu.
Ei tietenkään täyttele, koska ei saa korvauksiakaan. Voi se silti työtön olla. Voi sitä ihminen olla ihan täys tollokin, vaikka olis kuinka kouluja käynyt.
Kyllä 419e/kk riittää oikein hyvin jos ei dokaa eikä polta. Itellä menee n. 100e ruokaan kuukaudessa ja loput kurkusta alas. Eli mäyris/päivä tai lava joka toinen päivä. Välillä menee kaikki rahat viinaan, mutta ei hätää. Onneksi löytyy diakoniasäätiöt mistä annetaan ruokalappuja joilla voi kaupasta hakea safkaa ja onhan leipäjonotkin olemassa. Joka arkipäivä jaetaan jossain ruokaa. Mul on aina nälkä ja kokoajan jano...
Kyllä 419e/kk riittää oikein hyvin jos ei dokaa eikä polta. Itellä menee n. 100e ruokaan kuukaudessa ja loput kurkusta alas. Eli mäyris/päivä tai lava joka toinen päivä. Välillä menee kaikki rahat viinaan, mutta ei hätää. Onneksi löytyy diakoniasäätiöt mistä annetaan ruokalappuja joilla voi kaupasta hakea safkaa ja onhan leipäjonotkin olemassa. Joka arkipäivä jaetaan jossain ruokaa. Mul on aina nälkä ja kokoajan jano...
Tyhjä tynnöri kolisee lujaa.
Perus toimeentulotuki on yksin asuvalla ihmisellä 417 euroa; kuukaudessa
Ravintomenot 48 % = 200,16 €/kk = 6,67 €/ ruokapäivä
Vuoden aikana 364x 6,67 = 2427,88 €
Vaate- ja jalkinemenot 7 % = 29,19 €/kk
Vuoden aikana 350,28 €
Informaatiomenot (lehti, TV, puhelimen, netti ) 19 % = 79, 23 € / kk
vuoden aikana 950,76 €
Vähäiset terveydenhuoltomenot 3 % = 12,51€/kk
Vuoden aikana 150 €
Muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot 23 % = 95,91 €/kk
Vuoden aikana 1150,92 €
yhteensä 100 % = 417 € / kk ja koko vuoden aikana 5004 €.
ELI tuo 417 €/kk EI OLE kokonaan ruokaan. Vain 48 % summasta on korva merkitty ravintoon.
Toimeentulotukea ei lasketa henkilöä kohti, vaan aina taloutta kohden.
ENSIMMÄISEN AIKUISEN PAINO ON YKSI,
SEURAAVIEN 0,5 eli puoliso ja yli 13v. lapset.
LASTEN TAAS 0,3 (tässä yhteydessä lapsiksi luokitellaan 0-14 v.)
Kiitos tästä listasta, on hyödyllinen. Olen pitänyt kirjaa menoista parin kuukauden ajalta ja täytyypä verrata, että miten kulut suhtautuvat noihin normimenoihin.
kyllä mulla riittää tupakkeihinkin(sätkiin) ja känninkin saan kerran kuussa tai kahessa...