Työssäoloehdon täyttyminen, ansiosidonnaisen uudelleenmäärittely

kausiluonteinen työ?

Osaisiko joku auttaa ->
tietämättömyys liittyy ansiopäivärahan ”uudelleenmäärittelyyn”, kun työssäoloehto täyttymässä uudestaan (34 viikkoa 28 kk aikana) useissa 1-2,5 kk kestäneissä määräaikaisissa työsuhteissa.

Tilanne lyhyesti: Edellinen pitkäaikainen kokopäivätyöni loppui reilu vuosi sitten, jonka jälkeen ilmoittauduin työnhakijaksi. Tämänhetkinen ansiosidonnainen päivärahani määräytyi luonnollisesti edellisen työsuhteen tulojen mukaan. Viimeisen reilun vuoden aikana olen tehnyt useita 3-10 viikon mittaisia määräaikaisia työsuhteita (kyseessä enimmäkseen sama työnantaja; kertaluonteisia projekteja) ja saanut siitä AMK-tasoista tutkintoani vastaavaa palkkaa.
Jos ja kun työt jatkuvat tätä tahtia, niin lähitulevaisuudessa 34 viikon työssäoloa täyttyy. Olenkin koko ajan kuvitellut että työssäoloehdon täytyttyä uudelleen ”päivät nollaantuvat” (tällä ei niin merkitystä) ja päivärahan määrä määritellään (määräaikaisista töistä saadulla palkalla) uudestaan. Koska palkka on ollut hieman edellistä työtä korkeampi, niin myös ansiosidonnainen siten nousisi.

Nyt olen kuitenkin kuullut, että jos työstä saatu palkkatulo on ollut ”kausiluonteista”, niin päiväraha lasketaankin uudelleen vuositulosta... Mitä tämä mahtaa käytännössä tarkoittaa?
Eli onko joukko määräaikaisia työsuhteita (pätkätyöt) joissa suunnilleen vakiintunut palkka sama asia kuin ”kausiluonteinen työ”?? (maalaisjärki sanoo että ei, mutta ota näistä nyt selvää...)

Kiinnostaisi tietää onko kellään kokemusta/tietoa vastaavasta tilanteesta, ja kuinka siinä kävi/käy?

9

4289

    Vastaukset 9

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • terrro

      Noi on niin sekavia, eikä tuohon osaa varmaan kukaan sanoa varmasti, sen näkee vasta sitten, kun haet päivärahaa. Mutta se kai ainakin on totta, että heti kun uusi työssäoloehto täyttyy, lasketaan uusi päiväraha sen uuden palkan mukaan, josta johtuu, että osapäivätöistä pitää saada tosi hyvää palkkaa, ennenkuin tältä kannalta katsottuna kannattaa. Toisaalta tietysti säästyy päivärahapäiviä pidemmäksi aikaa. Ja voihan taktikoida siten, että tekee vain työssäoloehtoa alemman tuntimäärän osapäivätöitä, jolloin saa sen vanhan palkan mukaan päivärahan loppuun asti. Joku aikaraja taisi kuitenkin olla tässäkin että ihan loputtomiin ei voi sitä alunperin hyvää päivärahaansa venyttää.

    • sedfghjklöä

      Miksi olettaisit, että työsi on kausiluonteista? Ei työ ole työttömyysturvan näkökulmasta kausiluonteista, jos se on pätkittäistä työtä. Kausiluonteista työ on silloin, jos sitä luonnonolosuhteista johtuen ei ole jonain vuodenaikana mahdollista tehdä. Asfalttityöntekijät ovat lähinnä mieleen tulevia kausiluonteista työtä tekeviä.

      Koska oletan kirjoittamasi perusteella, että olet käsittänyt kausiluonteisuuden väärin, en nyt selvitä kausiluonteisen työn päivärahan määräytymistä, vaan jos todella sitä tarkoitat, niin laita uusi kysymys, jolloin palaan asiaan.

      Oletan sinun tarkoittavan pätkätyöstä tulevan päivärahan määräytymistä. Homma on hyvin yksinkertainen, jos nyt mikään on työttömyysturvassa niin yksinkertaista on: niiltä kalenteriviikoilta, jotka otetaan mukaan päivärahaan oikeuttavaan työssäoloehtoon, saatu palkka otetaan mukaan päivärahamäärittelyyn.

      Kun päivärahaan oikeuttava työssäoloehto täyttyy, päiväraha määritellään uudelleen ja päivärahapäivät nollautuvat.

    • fkdjfaoietewjg

      Juu, kyllä minullekin tulee kausiluonteisuudesta mieleen esim. kesätyö jossain vain kesäisin olevassa museossa. Pätkät ovat pätkiä.

    • jatkokysymys

      Kiitos kommenteista!
      Ehkä tuo termi ”kausiluonteinen” hieman sotki asiaa, sillä pointtini oli nimenomaisesti pätkätyöstä tulevan päivärahan määrittely. Itsekin järkeilin, että jos joku tienaa/tienaisi lyhyessä kaudessa tai sesongissa suhteettoman paljon, niin olisi kohtuutonta määrittää ansiosidonnainen päiväraha sen mukaan...

      Mutta pienen nettisurffailun tuloksena asia ja termit täsmentyvät sen verran, että hieman epämääräinen ihmettelyni liittyykin varsinaisesti seuraavaan tekstiin: ” Jos työ on ollut kausiluonteista tai EPÄSÄÄNNÖLLISTÄ, palkka lasketaan vuoden palkkatulosta”. (lainaus toisesta keskusteluryhmästä, olisiko pätkä jotain lakia?)
      Mahtaako tälläinen asetus ”olla voimassa”, ja jos on niin mitä tarkoittaa pätkätöiden kohdalla?
      Eli olisiko esim. 5-10 määräaikaista (kestoltaan 1-2,5 kk) työpätkää (joiden välissä 2-8 viikkoa) = epäsäännöllinen työ?

      JOS näin olisi,niin se tarkoittaisi seuraavan (työssäoloehdon täyttymisen jälkeisen) ansiopäivärahan suht´suurta tipahtamista, vaikka kuitenkin olisin ollut kunnon palkalla yli 8 kuukautta reilussa vuodessa töissä... Tuntuisi äkkiseltään melko epäreilulta, sillä harvapa (itse mukaan lukien) valitsee pätkätöitä ihan huvikseen...

    • sedfghjklöä

      ''''Eli olisiko esim. 5-10 määräaikaista (kestoltaan 1-2,5 kk) työpätkää (joiden välissä 2-8 viikkoa) = epäsäännöllinen työ?'''

      EIIII!

      Millä ihmeen alalla olet työskennellyt, kun asia noin vaivaa?

      Ei työsuhteen pätkittäisyys tee työsuhteesta epäsäännöllistä.

      Jos sinulla ei ole muuta syytä epäillä työsuhdettasi epäsäännölliseksi kuin pätkittäisyys, niin heitä huolesi pois.

      Siis päiväraha menee uudelleen määrittelyyn ja päivärahapäivät nollautuvat, kun sinulla on työttömyyttä edeltävänä 28 kk:n aikana väh. 34 sellaista työviikkoa, joina työaika on väh. 18 h/kalenteriviikko. Sillä ei ole merkitystä, onko nuo työviikot kerätty yhdenjaksoisesti vaiko viikko kerrallaan tai vaikkapa 3 ja 2 viikkoa kerrallaan jne.

      Kun mainitset edelleen tuosta kausi- ja epäsäännöllisestä työstä, niin jotta joku ei saa sätkyä, niin sanottakoon, ettei se päivärahan perusteena olevan palkan lasku noin yksinkertaista ole, että jos olet vaikkapa 4 kk työssä ja kyse on kausiluonteisesta työstä, että tuo 4 kk:n palkkakertymä olisikin yhtäkkiä sellainen vuotuissumma, josta päiväraha lasketaan. En selvitä tarkemmin, jotta ei ihmiset menisi sekaisin, kun tässä tilanteessa ei kuitenkaan kausiluonteisesta työstä ole kyse ja kun työttömyysturva-asiat niin vaikeilta tuntuvat - ja kyllähän ne tietysti ovatkin, ellei ole työskennellyt alalla tai ole vähintään juristi, joka on erityisesti perehtynyt työttömyysturvaan.

    • Ja vielä tikusta...

      OK, yritän uskoa että työsuhteen pätkittäisyys ei tee työsuhteesta epäsäännöllistä... eikä siis edes kausiluonteista ;)
      Etenkin jos edellinen vastine edustaa enemmän tietoa kuin luuloa, niin epätietoisuuteni määrä on selkeästi vähentynyt!

      Ihan ”siistiä tietokoneavusteista sisätyötä” tässä henkensä pitimiksi hommaillaan, ja ei tämä asia sen kummemmin ”vaivaa”, mutta koska lähitulevaisuudessa omalla kohdallani ajankohtainen, niin ajattelin että mukava vähän selvittää etukäteen kuinka hommat menee, ettei sitten tarvi myöhemmin ihmetellä ”että-oho-mites-tää-näin-meni”.

      Voi olla että olen väärässä, mutta tuntuu että heti kun työ on jotain muuta kuin viisi-päivää-viikossa-kahdeksasta-neljään –tyyppistä duunia, niin asiat monimutkaistuvat viranomaisten kanssa toimiessa melko tavalla... Omalle kohdalle ei mitään ihmeellisyyksiä ole ehtinyt tapahtua, mutta ”kaverin-kaverille” tapahtuneet jutut ovat saaneet fiiliksen että päätöksenteko esim. näissä päiväraha-asioissa (tai muissa yhteiskunnan tuissa) on täydellisen arvaamatonta ja/tai päätöksentekijästä riippuvaa, ja yhden sanan/termin väärin ymmärrys voi olla (päätöksensaajalle) melkoinen taloudellinen yllätys.
      Siksi ehkä olen tässä jumittanut ja jankannut muutaman käsitteen merkitystä ;D

      Vaikka asia ei minua enää koskisikaan, niin mitä ihmettä sitten on ”epäsäännöllinen työ”? (yhä edelleen oma työni on omasta mielestäni ”epäsäännöllistä” verrattuna ns. perus-toimistotyöläisen-viisi-päivää-viikossa-ympäri-vuoden-hommiin...)
      Kuka/mikä taho sen määrittelee??
      Ja käykö ”epäsäännöllisen työn tekijälle” siten, että ”epäsäännöllisestä työstä tulleet epäsäännölliset tulot” jaetaan koko vuoden tuloksi, ja mahdollisen päiväraha määräksi tulee mahdollisesti hyvinkin vaatimaton summa?

    • sedfghjklöä

      No, vastaillaan vielä kerran, vaikka yleensä olenkin pyrkinyt vastailemaan vain, kun on kysytty tiettyä omakohtaista akuuttia asiaa.

      ´työsuhteen pätkittäisyys ei tee työsuhteesta epäsäännöllistä... eikä siis edes kausiluonteista ;) Etenkin jos edellinen vastine edustaa enemmän tietoa kuin luuloa...´

      Tietoa on, ei luuloa, hankittu alalta. Ongelmana työttömien kysymyksiin vastailussa on usein se, että kysymykset ovat joko puutteellisia tai sitten antavat harhauttavan kuvan asiasta.

      Yhtä kaikki, pätkittäisyys ei tee työsuhteesta epäsäännöllistä.

      ´tuntuu että heti kun työ on jotain muuta kuin viisi-päivää-viikossa-kahdeksasta-neljään –tyyppistä duunia´

      Tuo jäi mietityttämään, että kai olet tehnyt pätkäsi palkkatyösuhteessa, etkä tee esim. ennakkoverolapulla? Olen vastaillut siltä pohjalta, että olet nimenomaan työsuhteinen.

      ´Vaikka asia ei minua enää koskisikaan, niin mitä ihmettä sitten on ”epäsäännöllinen työ”? ´

      Epäsäännöllinen työ on sellaista, jossa on samassa työsuhteessa palkkaperusteiltaan erilaisia työsuhteita. Siis huomaa, sama työsuhde, mutta palkkaperusteet vaihtelevat.

      Tuossapa eräästä hallituksen esityksestä napattu määritelmä, jonka osalta linkki jäi tallentamatta valitettavasti, joten joudut vain uskomaan lähteen:

      ****Työttömyysetuutta määrättäessä huomioon otettavasta tulosta annetun valtioneuvoston asetuksen (1332/2002) 4 §:n mukaan työ on kausiluonteista, jos sitä luonnonolosuhteiden tai muun vastaavan syyn johdosta voidaan tehdä vain tiettyyn aikaan vuodesta, ja epäsäännöllistä, jos työssäoloehtoon luettavaan aikaan sisältyy samassa työsuhteessa useita palkkausperusteiltaan olennaisesti vaihtelevia työjaksoja.*****

      Ja jäljempänä taas palkanmääritysasetuksesta otettu pykälä, jota selvennän esimerkillä: asfalttityöntekijä saa kesän ajalta palkkaa xxx määrän ja talven ajalta työttömyyspäivärahaa yyy määrän. Vuositulo, josta päiväraha määritellään, on xxx yyy.

      ***Edellä 4 §:ssä tarkoitettuun vuosituloon luetaan työsuhteen perusteella saatu palkkatulo ja siihen rinnastettava henkilökohtainen tulo sekä lisäksi seuraavat sosiaalietuudet ja ansionmenetyskorvaukset sekä muut tuet, jos ne ovat saajansa veronalaista tuloa:

      1) työttömyysturvalain mukainen työttömyysetuus;

      2) julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain (1295/2002) mukainen koulutustuki ja työllistämistuki toimeentulon turvaamiseksi työelämävalmennukseen osallistuvalle sekä osa-aikalisä;

      3) vuorotteluvapaakokeilusta annetun lain (1663/1995) ja vuorotteluvapaalain (1305/2002) mukainen vuorottelukorvaus;

      4) julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa ja sen nojalla annetuissa säännöksissä tarkoitettu päiväraha toimeentulon turvaamiseksi;

      5) sairausvakuutuslain (364/1963) mukainen päiväraha sekä äitiys-, erityisäitiys-, isyys- ja vanhempainraha;

      6) vakuutuskassalain (1164/1992) mukaisen sairauskassan sairauden johdosta maksama etuus;

      7) kuntoutusrahalain (611/1991) tai työntekijäin eläkelain 8 §:n 4 momentissa tarkoitettujen lakien, eläkeohjesäännön tai eläkesääntöjen mukainen kuntoutusraha;

      8) tapaturmavakuutuslain (608/1948) mukainen päiväraha ja tapaturmaeläke, joiden maksaminen on päättynyt;

      9) liikennevakuutuslain (279/1959) mukainen päiväraha, ansionmenetyskorvaus ja työkyvyttömyyseläke, joiden maksaminen on päättynyt;

      10) sotilasvammalain (404/1948) mukainen päiväraha;

      11) työeläkelakien mukainen työkyvyttömyyseläke ja työttömyyseläke, joiden maksaminen on päättynyt, ja

      12) aikuiskoulutustuesta annetun lain (1276/2000) mukainen aikuiskoulutustuki.

      Vuosituloksi ei kuitenkaan lueta työttömyysturvalain 1 luvun 6 §:n tarkoittamasta yritystoiminnasta saatua tuloa.

      Vuositulon kuukautta kohti laskettu määrä saadaan jakamalla vuositulo luvulla 12.
      6 §****

      http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20021332

    • ÄMOOTEE

      Kiitokset perusteellisista vastauksista. Toivottavasti tästä viestiketjusta/tiedosta apua vielä jatkossa muillekin!

      Itse olen tehnty/teen työtä palkkatyösuhteessa (määräaikaisina pätkinä) joten uskaltanen vihdoin luottaa siihen, että kun sen aika on, niin päivärahani määrittyy uudestaan määräaikaisten työpätkieni perusteella.

      Toive tietenkin on, että tämä "pätkäily" joskus muuttuu jälleen vähän vakituisemmaksi (työ)elämäksi, muttä tällä hetkellä "näillä mennään"...

      • utelias-75

        Olen ollut. Töissä 2007 / 04 - 2010 / 10. Minkä jälkeen liiton rahalla. Työllistyin uudelleen 2011 / 12 - 2012 / 04 ajaksi. Onko tämä mennyt oikein kun liiton päiväni ovat nyt loppumassa, vaikka tuon 4kk työn jälkeen päivärahan suuruus määriteltiin uudelleen. Liiton päivät eivät kuitenkaan nollautuneet.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      135
      775
    2. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      632
    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      70
      619
    4. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      561
    5. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      529
    6. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      510
    7. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      489
    8. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      21
      468
    9. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      36
      465
    10. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      261
      449
    11. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      93
      434
    12. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      36
      401
    13. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      25
      397
    14. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      86
      396
    15. Sofia ja Jeffrey yhdessä

      Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      395
    16. Mikä on ollut ihanin

      Kohtaaminen kaivattusi kanssa? Mistä haaveilet hänen kanssaan?
      Ikävä
      13
      385
    17. 21
      382
    18. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      32
      376
    19. Kun asiat pitkittyy niin ne mutkistuu

      Mutkaista jo on, ei nämä enää selviä.
      Ikävä
      29
      374
    20. Kangasluoman kirjoitus Lapuan Sanomissa

      Ei voi kun nauraa. Nyt tämä henkilö ajaa säästöjä lakkauttamalla kouluja ja sitä myöten tapetaan sivukyliä. Kyseinen h
      Lapua
      49
      365
    Aihe