että KAIKKI Kristuksen omat menevät taivaaseen samanaikaisesti, sekä ne uskovat jotka ovat Kristuksessa pois nukkuneet, että ne Kristuksen omat jotka ovat vielä maanpäällä Kristuksen ilmestymisen päivänä:
"Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
( On siis turhaa valehdella lapsille, että siellä se mummi tai vaari katselee heitä taivaasta, sillä niin ei raamatun sana opeta.)
Tess.4: 15-18
4:15 "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."
"Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
( On siis turhaa valehdella lapsille, että siellä se mummi tai vaari katselee heitä taivaasta, sillä niin ei raamatun sana opeta.)
Tess.4: 15-18
4:15 "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kyllä minun isäni ja kaikki isovanhempani ovat taivaassa juuri nyt ja niin myös ristin ryöväri. He eivät katsele tänne meitä, eikä se tulisi varmaan mieleenkään.
ristin ryövärikin odottaa ylösnousemuksen ihanaa aamua:
Ennen ei ollut raamatussa välimerkkejä, siis pisteitä tai pilkkuja, niin siitä koko erehdys.
Katsoppas nyt mitä yksi pilkku väärässä paikassa saa aikaan:
"Minä sanon sinulle tänäpäivä, sinä tulet olemaan minun kanssani paratiisissa."
Tai: "Minä sanon sinulle, tänäpäivänä tulet sinä olemaan minun kanssani paratiisissa."
Jeesuksen lupaus oli siis ainoastaan se, että ristin ryöväri tulee olemaan Jeesuksen kanssa paratiisissa, ei siis että hän tulisi sinä päivänä olemaan, joka oli täysin mahdotonta jo senkin vuoksi, ettei Jeesus itsekkään ollut paratiisissa, vaan haudassa.
Raamatun mukaan Jeesus nousi kolmantena päivänä kuolleista.
Helatorstaita vietämme yhä jeesuksen taivaaseen astumisen muistona.
Kuuntele vain Jari-Pekka Sirkka _Iitaa, sillä tiavaassa ei ole muita ihmisiä,
kuin Mooses, Elia, Haanok...ja 24 vanhinta, jotka Jeesus osti,
kuolemansa yhteydessä!
Ryöväri, makaa haudassaan, missä sitten makaakin...hän ei ole taivaassa, eikä ole vielä koskaan ollutkaan...mutta lupaus on toki voimassa!
" Minä sanon sinulle tänään: " Sinä olet oleva, minun kanssani paratiisissa"
Toivon ja uskon varaanhan pelastus rakentuu!
Hei jari-pek-ka!
Mitenkäs tämä sitten on selitettävissä? Mitä merkitystä on ylösnousemuksella, jos kaikki ihmiset ovat jo joko taivaassa tai helvetissä?
4:15 "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."
Lohduttivatko sanasi Jari-Pekkaa?
Jos Jari Pekan vanhemmat olisivat taivaassa...ja enkelit näkevät joka päivä Jumalan kasvot,...miksi Jarin isän enkeli ei tuo viestiä taivaasta Jarille!?
Ei voi, koska isäsi makaa ja nukkuu tuonelassa, eli haudassa
>>>että KAIKKI Kristuksen omat menevät taivaaseen samanaikaisesti, sekä ne
>>>uskovat jotka ovat Kristuksessa pois nukkuneet, että ne Kristuksen omat
>>>jotka ovat vielä maanpäällä Kristuksen ilmestymisen päivänä
Menevät taivaaseen? Taivaaseen...?
>>>4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
>>>temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
>>>ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Tämä teksti sanoo, että meidät "temmataan Herraa vastaan yläilmoihin". Siinä ei sanota, että me menemme taivaaseen. jos meidän päämäärämme on taivas, niin mitä virkaa on sitten uudella taivaalla ja maalla? Eikö meidän päämäärämme ole olla uudessa maassa? Lue Ilmestyskirjan 21. luku alusta alkaen!
Jakeessa 4: "...eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt. " Sen sijaan uskon, että ihmisten muistiin on pysyvästi jääneet jäljet elämästä nykyisen maan päällä - samaan tapaan ja samassa mielessä kuin Jeesuksen käsissä olevat arvet: ne muistaessamme osaamme nauttia kaikesta hyvästä.
yhdessä saamme mennä sinne, mine Jeesus meni valmistamaan meille sijaa.
Eikös Jeesuksen olinpaikka ole taivaassa?
>>meidät "temmataan Herraa vastaan yläilmoihin".
TÄRKEÄMPÄÄ HUOMIOIDA MUUTTUVAT TEKIJÄT
lllll On tärkeää huomioida se
että KAIKKI Kristuksen omat menevät taivaaseen samanaikaisesti,
sekä ne uskovat jotka ovat Kristuksessa pois nukkuneet, että ne
Kristuksen omat jotka ovat vielä maanpäällä Kristuksen ilmestymisen päivänä lllll
On tärkeää huomioida sitä sun tätä, jotta voidaan niihin asioihin VAIKUTTAA.
Emme voi sille mitään, että jo poisnukkuneet ensin ja sitten me heidän perässään. Joten tuo vakioasia ei mielestäni ole mikään "Huom!"-asia.
Kustannuslaskennassakin on tärkeää tietää MUUTTUVAT tekijät, jotta voidaan
kustannuksia muuttaa ja mahdollisesti pienentää.
Mitä tulee siihen suluissa olevaan aiheeseen poisnukkuneiden suhteen,
( On siis turhaa valehdella lapsille, että siellä se mummi tai vaari katselee heitä taivaasta, sillä niin ei raamatun sana opeta.)
niin ilolla yhdyn jari-pekan luotettavan lyhyeeseen nasevaan vastalauseeseen:
lllll Kyllä minun isäni ja kaikki isovanhempani ovat taivaassa juuri nyt ja niin myös ristin ryöväri. He eivät katsele tänne meitä, eikä se tulisi varmaan mieleenkään. lllll
Toki sekään ei ole mikään "Huom!"-asia, sillä me emme voi muuttaa sitä asiaa.
Jumala ei ole kuolleitten Jumala vaan elävien ja Ihmisen Pojalla on MAAN päällä
valta antaa syntejä anteeksi - joten rukoilkaamme läheistemme puolesta ja
varsinkin vihamiesten, nyt kun vielä eletään. Ettei käy niinkuin helposti käy
niille, jotka eivät oman ruumiinsa yli, paitsi vasta iankaikkisuuden puolella:
Luuk. 16:27
Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja,
ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Kuulkaamme Moosesta ja profeettoja, mutta ennen muuta Jeesusta, tuossakin!
Raamattu Herran sanana,
Tess.4: 15-18
4:15 "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."
Miksi taas Antti muutit, miksi sinun on niin vaikea pysyä rehellisesti asiassa, etkö tiedä että Jumala näkee pienenkin vilpin?
Emme voi sille mitään, että jo poisnukkuneet >>ensin ja sitten me heidän perässään.
KURKIAURAN HÄNNILLE JÄÄMME TAI VALKOISEN KYYHKYSPARVEN
lllll Miksi taas Antti muutit, miksi sinun on niin vaikea pysyä rehellisesti asiassa, etkö tiedä että Jumala näkee pienenkin vilpin?
"Emme voi sille mitään, että jo poisnukkuneet
>>ensin ja sitten me heidän perässään."