Suomessakin Adventtikirkon johtajuuden perimisessä käytetään amerikkalaista SDA-johtajuuden mallia.
SDA Kirkon johtajana, perintöprinssinä toimii Ted / Neil Wilson ---> Ted Wilson, mutta miten paljon Suomessa adventtikirkon johto on saman suvun hallussa ja miten laajasti?
Ted on saanut varmasti oikeaoppisen adventistisen kasvatuksen:
"Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.
En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden".
SDA Kirkon johtajana, perintöprinssinä toimii Ted / Neil Wilson ---> Ted Wilson, mutta miten paljon Suomessa adventtikirkon johto on saman suvun hallussa ja miten laajasti?
Ted on saanut varmasti oikeaoppisen adventistisen kasvatuksen:
"Tedin lapsuus oli tiukkojen normien ja säädösten täyttämää ja ruumiillinen kuritus oli hänelle myös tuttua.
En siis ihmettele Ted Wilsonin puheita ja käytöstä.
Hän tietämättään ja tiedostaen kostaa lapsuudessaan kärsimänsä vääryyden".
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ihan puhdasta potaskaa kirjoitat. Mutta kaikki kaltaisesi perkeleen lapset ovatkin just tuollaisia.
Minua aina lämmittää adventistien rakastava suhtautuminen toisin uskoviin.
Olet siitä adventistiksi lämminsydäminen esimerkki.
Mutta miksi käytät rakastettavuuttasi ilmaistessasi perkeleitä puheessasi?
etkös tiedä, että perkele vanhassa raamatun käännöksessä on paholainen uudessa.
ja mites te suhtaudutte meihin? pelkkää herjaa, pilkkaa ja vihaa suollatta päivästä toiseen kiroten jokaista advaria minkä kerkiätte! saatte samalla mitalla takaisin.
PERKELE-nimen käyttö tuli vanhaan raamatunkäännökseen baltian kielistä
Perkele oli siellä eräs epäjumala.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perkele#Sanan_alkuper.C3.A4
Ei muuten ollut oikea adventisti tuo perkelettäjä vaan oli niitä fundamentalisteja,
joilla on se sivusto, tiäkkö .. http://www.endtime.net/kinfof.htm
Pystyykö adventismi sivistämään yhtään tätä "PYHhiä". Vai ilmentävätkö he itse samaa tahoa?
Tervehdys teille kaikille.
Olen kuulunut adventtiseurakuntaan jo lähes 60 vuotta. Minulla on hyviä ystäviä sekä adventtiseurakunnassa että adventtiseurakunnan ulkopuolella. Olen saanut toimia adventtiseurakunnan pastorina. Minua on pyydetty seurakuntavierailuille eri paikkallisseurakuntiin. Samoin seurakuntalaiset ovat pyytäneet minua palvelemaan erilaisissa kristillisissä toimituksissa.
Se, mitä olen kokenut adventtiseurakunnan taholta, samaa voin myös kertoa adventtiseurakunnan ulkopuolisten suhtautumisesta. Minua on pyydetty vihkimään avioliittoon luterilaiseen kirkkoon kuuluvia. Joskus on pyydetty toimittgamaan avioliiton siunaaminen. Samoin luterilaiseen kirkkoon kuuluva perhe pyysi minua toimittamaan omaisen hautaamisen. Tässä aivan hiljattain erään paikallisen ev.lut. srk:n kirkkoherra soitti ja pyysi minua tulevana kesänä kanssaan pitämään jumalanpalvelusta heidän kirkossaan. Kutsuja lupasi hoitaa alttaripalveluksen ja minua hän pyysi pitämään saarnan. Suostuin hänen pyyntöönsä. Kirkkovuoden teksti tuona sunnuntaina (10.7.) on niin sopiva (Luuk.15:11-32).
Mielestäni olemme kaikki Isän lapsia matkalla lsän kotiin. Eikö olisi aika osoittaa rakkautta toinen toisiamme kohtaan?
Siunausterveisin,
Eräs veli
No terveisiä sitten IITIN KIRKKOHERRALLE!
Tarkoitatko että pitää lakaista adventismin väärät opit maton alle ja puhua vain smalltalkkia?
Miten sitten voimme keskustella adventismin erikoisuuksista?
Arvoisa eiks jeh?
Mitä tulee perustavaa laatua oleviin uskonkohtiin, niin voin niissä olla samaa mieltä toisten evankelisten protestanttien kanssa. Ehdottomasti hyväksyn kominaisuusopin; pelatuksen yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden ja Raamattu on ylin ja ainoa uskon ja elämän perusta minulle.
Ei Jumalan tykö kukaan meistä nouse lain tikkaita pitkin. Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä. Hän on tie Jumalan tykö. Muuta nimeä ei ole annettu, jossa meidän on pelastuminen kuin Jeesus Kristus. Jeesus on ovi Jumalan valtakuntaan. Minä en voi muuta itse tehdä, enkä voi muuta toisille suositella kuin hiljaa siirtyä publikaanin rinnalle ja yhtyä hänen rukoukseensa: "Jumala ole minulle syntiselle armollinen". Tällainen veli olen ja Jeesukseen haluan turvautua elämäni loppuun asti. Muuta toivoa minulla ei ole.
Terveisin,
Eräs veli
NIIN SITÄ PITÄÄ
lllll Tässä aivan hiljattain erään paikallisen ev.lut. srk:n kirkkoherra soitti ja pyysi minua tulevana kesänä kanssaan pitämään jumalanpalvelusta heidän kirkossaan. lllll
Kyllä täällä Turussakin Vapaakirkon pastoria, joka nyt on Vapaakirkon johtaja,
on pyydetty usein luterilaisia hautaamaan ja silleen. Mainitsemani vapaan suunnan pappi on vpj tuossa lähellä olevassa hengellisessä paikassa ja
Markku Koivisto pj. No, tuo nyt meni vähän asian vierestä.
Jos kantaa kaunaa johonkin
suuntaan, voi nykyajassa käydä oma olo ahtaaksi. Omalla kohdallani on vältytty
sellaisesta, kiitos Herralle, mutta toisin olisi voinut käydä. Nimittäin kun hiukan
niinkuin ovet paukkuen lähdin taannoin eräästä uskonliikkeestä, niin nyt sen
seurakunnan pappi tuurailee siinä lut. srk:ssa, jossa nykyisin olen.
Jos olis kaunaa, niin vaikealta tuntuisi kuunnella saarnaa ja kätellä.
Kun on kanssakäymistä, niin alkaa kunnioittaa toisenkin näkemystä.
Ja voidaan keskustella oppikysymyksistäkin, jos tarpeen on, rauhanomaisesti.
A) No kerro minulle mitä sovitettin ja millä perusteella kun Jeesus ristiinnaulittiin?
Efesolaiskirje:
2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
B) Kerro miksi laki annettiin Israelin ja Jumalan välisen liiton merkiksi jos se koski koko ihmiskuntaa?
5:3 Herra ei tehnyt tätä liittoa meidän isiemme kanssa, vaan meidän kanssamme, jotka olemme tässä tänä päivänä, kaikkien meidän kanssamme, jotka nyt elämme.
7:2 ja kun Herra, sinun Jumalasi, antaa ne sinulle alttiiksi ja sinä voitat ne, niin vihi heidät tuhon omiksi; älä tee liittoa heidän kanssansa äläkä osoita heille armoa.
19:5 Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun.
C) Miten Paavali saattoi sanoa jonkun syntyneen lain alle jos kaikki ihmiset olivat lainalaisia?
Galatalaiskirje:
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
D)Ja kun liitto kirjoituksineen oli tehty Israelille, seuraavakaan ei voi koskea meitä muita kansoja>>(Jeesus ei muuttanut lakia eikä säädöksiä koskemaan meitä eikä ne aiemminkaan koskeneet joten?)
Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli MEIDÄN vastustajamme; sen hän otti MEIDÄN (=ISRAEL) tieltämme pois ja naulitsi ristiin
Kristillinen seurakunta on vanhan liiton Israelin historiallinen jatkumo. Siis mikä kuului Israelille silloin kuuluu Israelille nyt, ellei kyseessä ole asia, joka päättyi ristillä. Esimerkiksi seremoniallinen pyhäkköpalvelus päättyi, mutta 10 käskyä ei.
Eipä olekaan!
Jeesus ei lopettanut Vanhaa Liittoa !
Siitä ei muutettu mitään.'
Mikäli Jeesus olisi niin tehnyt, Hän olisi mitätöinyt samalla oman sovituksensa, joka perustui Israelin ja Jumalan välisen liiton erottavaan merkitykseen muista kannsoista.
Eikä Jeesus voinut muuttaa Isänsä liittoa, sillä hän ei ollut asianomainen.
2.Moos.6:7 Niin minä otan teidät kansakseni ja olen teidän Jumalanne; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka vien teidät pois egyptiläisten sorron alta.
JA>>>3.Mooseksen kirja:
20:24 Mutta minä sanon teille: Te saatte ottaa omaksenne heidän maansa, sillä minä annan sen teille omaksi, maan, joka vuotaa maitoa ja mettä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka olen teidät erottanut muista kansoista. >> Jakeen lisätiedot
20:26 Olkaa siis minulle pyhät, sillä minä, Herra, olen pyhä, ja minä olen teidät erottanut muista kansoista olemaan minun omani.
Liitto oli LAKILIITTO.
Paavali ei suotta kiellä ympärileikkausta. Mikäli vanhaa liittoa ei ollut , ei ympärileikkaus olisi pilannut mitään.>>>
Gal. 5
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
Eli mikäli (muut kansat)otti ympärileikkauksen joutui Vanhaan liittoon ja noudattamaan kaikkea mitä se liitto edellytti. Näinhän ei olisi voinut olla jos liitto olisi päättynyt.
Suurin osa adventisteista rakentaa omaa baabelin torniaan Jumalan luokse.
Ellen G. White itse kertoi nähneensä, kuinka adventistit kiipesivät tornin ympäri kiertäviä kapenevia rappusia ylös umpikujaan.
Adventtikultti on tullut tiensä päähän ja umpikujaan.
Adventtikultin ylpeys ei anna periksi tunnustaa erheitä ja vrheellisiä Raamatun tulkintoja, joten Jumalan luokse johtava tie pysyy adventtikultilta suljettuna.
Koskaan historiassa ei koko kirkkokunta ole tullut uskoon!
Eikä koskaan kukaan ole puhdistanut ihmisten uskoa.Ei edes Luther!
Kirkon oppia voi muuttaa, mutta silloin ei ole kyse uudestisyntymästä.Kollektiivista kristinuskoa ei Raamatullisesti edes tunneta.
Uskoontulo on aina uloslähtöä entisestä uskomisestaan tai uskonpuutteestaan. Väärinuskominen on epäuskon muoto.
Jos uskot toisin kuin on kirjoitettu, et usko Kristuksen sanomaan .Etkä Jeesusta. Tällöin uskot enemmän ihmistä kuin Jumalaa olipa tuo oppipuhe sitten kirkon opettaja tai sinun omaa päättelyäsi.
Adventismi on ihmisistä ja puoluehenkisyyttä.
Kristuksessa ei voi olla puolueita.
.
Arvoisa eiks jeh?
Haluan yhtyä apostoli Paavalin kanssa korostamaan rakkautta ja yhteyttä Jeesukseen uskovien kesken. "Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos Henki meitä yhdistää ja jos tunnemme hellyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan, niin tehkää minun iloni täydelliseksi ja olkaa yksimielisiä. Liittäköön teitä toisiinne rakkaus, sopu ja sama mieli. Älkää tehkö mitään itsekkyydestä tai turhamaisuudesta, vaan olkaa nöyriä ja pitäkää kukin toista parempana kuin itseänne" (Fil. 2:1-3). Näillä sanoilla halusin tervehtiä sinua.
Siunaustoivotuksin,
Eräs veli
Johtajuus perintönä?
Olen kuulunut adventtiseurakuntaan jo lähes kuusikymmentä vuotta. Tuona aikana olen ollut joissakin tehtävissä adventtikirkon toiminnassa. Minun vanhempani tai sukulaiseni eivät ole koskaan olleet johtavassa asemassa adventtikirkossa. Lapsenikaan eivät ole olleet adventtikirkon palkkaamia työntekijöitä, saati sitten johtavassa asemassa. He ovat mielestäni hyvin pärjääviä henkilöitä joko suomalaisessa yhteiskunnassa tai muualla. Tyttäreni on lehtorina yliopistossa ja yksi pojistani on toimialajohtaja ja toinen on akateemisessa virassa eräässä yliopistossa ulkomailla. He eivät ole adventtikirkon palveluksessa.
Minun mielestä oikeaoppisuus ei riitä. Se ei riitä, että muodollisesti tunnustaa oikeaa eli puhdasta oppia. Uskonnon on päästävä elämään sisälle. Kristus-uskoa on elettävä päivittäisessä elämässä. Rakkautta on osoitettava jopa niille Krikstuksen vähimmille veljille ja sisarille. Omasta mielestään toisella tavalla ajattelevan tuomitseminen ei kuulu kristityn tehtäviin.
Hyvää ja aurinkoista päivää teille kaikille.
Eräs veli
Kiitos eräs veli! tällasija kirjoituksia lisää kiitos.
Kuuluimme sitten mihin suuntaan tahansa,niin minä
haluan siunata uskon veljiä en tuomita.
Kuulin tänään että Taimo veli on nukkunut pois.
Rukoillaan omaisten puolesta.
Siunausta yks,advari veli!
Olen samaa mieltä. Pelkkä oikeaoppineisuus ei tosiaankaan riitä. Siinäpä haaste meille kaikille.
Olen tässä aikaisemmin ottanut kantaa näihin kirjoituksiin siksi, kun kirjoittajat adventtismia vastaan suun tunnustuksellaan kieltänyt raamatun, Mooseksen ja Jumalan. Mitäpä sellaisen puheeseen pitäisi ottaa oppia, eihän sillä ole pohjaa.
Nyt tavallaan liikutaan samalla akselilla.
Kun edustan jotenkin helluntalaisuutta, nähden seurakunnan toimintaa ja palvelumuotoja, on siellä "sukulaisuutta" toisilleen.
Saarnaaja ja velipoika on musiikkijohtaja. Lapset ovat vastaavissa tehtävissä ja miksi?
Siksi, koska heidän äitinsä elävä usko vaikutti jälkikasvun sydämiin, pojat läksi palvelemaan elävää Jumalaa ja palvelevat niillä armolahjoilla mitä kullakin on.
Väärinkö? Ei, vaan Herran työtä. Mutta aloittajan mielestä on väärin se, että jos suvussa on uskoon tulleita ja näin palvelevat samaa uskoa ja seurakuntaa.
Katsonkin paremmin niin, että jos teidän adventistien keskuudessa on usko tullut suvun siunaukseksi, ei se ole ongelma, jos tehdään työtä elopellolla.
Ongelma päinvastoin on ehkä lihallisessa mielessä mitä aloittaja edustaa.
Olisinko väärässä?
Rakas veli/sisar Helluntalainen,
Jos vanhemmat ovat uskossa ja onnistuvat luomaan hyvän eli turvallisen suhteen omien lastensa kanssa, niin vanhempien eli kasvattajien edustamat uskonnolliset arvot hyvin suurella todennäköisyydellä siirtyvät seuraavalle sukupoplovelle. Jos taas vanhempien ja lasten välille muodostunut suhde on lähinnä torjuva tai epävakaa, niin on melko todennäköistä, että vanhempien uskonnolliset arvot eivät siirry seuraavalle sukupolvelle, vaan lapset suorastaan kapinoivat vanhempien edustamia arvoja vastaan.
Kun aikaisemmin kerroin, että omat lapseni eivät ole adventtikirkon palkkalistoilla, niin sillä en tarkoittanut, että he kapinoisivat vanhempiensa uskonnollisia arvoja vastaan. Tyttäreni pyysi minua toimittamaan avioliittoon vihkimisen. Ulkomailla oleva poikani toivoo avioliiton siunaamisessa isää toimimaan pappina. Meillä on hyvät suhteet omien lastemme kanssa.
Minusta on suuremmoista lukea siitä, mitä kirjoitit. Jumala siunatkoon sinua ja omaisijasi. Olemme kaikki Isän lapsia matkalla Isän kotiin.
Terveisin,
Eräs veli