Kuinka paljon rahaa tarvisisit, jotta et tuntisi itseäsi köyhäksi? Mitä elämäntapasi maksaa?
Riittääkö sinulle, että pystyt kuukausittain maksamaan laitakaupungilla sijaitsevan yksiön/ kaksion vuokran, kotivakuutuksen, parinkympin sähkölaskun, satasen ruuat, parinkympin hygieniatuotteet, kirppishinnat vaatteistasi, bussin kuukausilippu...
vai pitääkö olla keskikaupungin asunto, oma auto, sisäfilettä ja hanhenmaksaa, istutko kahviloissa herkuttelemassa ja syöt ravintoloissa, tarvitsetko kalliit merkkivaatteet (joita ei voi käyttää muutamaa kertaa useammin), kalliit harrastukset...
Toimeentulotuen perusosa on yksineläjälle 419,11e/kk vuonna 2011, minkä lisäksi "maksetaan" vuokra, vesimaksu, sähkölasku, kotivakuutus ja harkinnanvaraisesti muuita menoja (suuret lääkemenot tms.). Laskuoppini mukaan tuo reilut 400 euroa kyllä riittää ruokaan, hygieniaan, bussikorttiin ym.
Ketään ei jätetä pulaan, kyllä sossu auttaa! Ihan oma vika, jos ryyppää ja hassaa rahansa johonkin turhuuteen! Normaalilla, vaatimattomalla elämäntavalla tukirahat riittää kyllä!
Mua ainakin ärsyttää suunnattomasti, kun valitetaan köyhyyttä, vaikka sitä ei Suomessa edes ole, ellei ole itse hankkiutunut velkakierteeseen tai muuten mokannut elämänsä.
Laskin just itse, että meillä menee kahden hengen taloudessa (äiti ja 15-vuotias poika) asumiskulujen lisäksi n. 600e sisältäen vakuutukset, ruuan, autokulut... ja on siistit vaatteet ja syödään myös filettä...
Riittääkö sinulle, että pystyt kuukausittain maksamaan laitakaupungilla sijaitsevan yksiön/ kaksion vuokran, kotivakuutuksen, parinkympin sähkölaskun, satasen ruuat, parinkympin hygieniatuotteet, kirppishinnat vaatteistasi, bussin kuukausilippu...
vai pitääkö olla keskikaupungin asunto, oma auto, sisäfilettä ja hanhenmaksaa, istutko kahviloissa herkuttelemassa ja syöt ravintoloissa, tarvitsetko kalliit merkkivaatteet (joita ei voi käyttää muutamaa kertaa useammin), kalliit harrastukset...
Toimeentulotuen perusosa on yksineläjälle 419,11e/kk vuonna 2011, minkä lisäksi "maksetaan" vuokra, vesimaksu, sähkölasku, kotivakuutus ja harkinnanvaraisesti muuita menoja (suuret lääkemenot tms.). Laskuoppini mukaan tuo reilut 400 euroa kyllä riittää ruokaan, hygieniaan, bussikorttiin ym.
Ketään ei jätetä pulaan, kyllä sossu auttaa! Ihan oma vika, jos ryyppää ja hassaa rahansa johonkin turhuuteen! Normaalilla, vaatimattomalla elämäntavalla tukirahat riittää kyllä!
Mua ainakin ärsyttää suunnattomasti, kun valitetaan köyhyyttä, vaikka sitä ei Suomessa edes ole, ellei ole itse hankkiutunut velkakierteeseen tai muuten mokannut elämänsä.
Laskin just itse, että meillä menee kahden hengen taloudessa (äiti ja 15-vuotias poika) asumiskulujen lisäksi n. 600e sisältäen vakuutukset, ruuan, autokulut... ja on siistit vaatteet ja syödään myös filettä...
Vastaukset 16
Vanhimmat
Juu kyllä yksinäisen ihmisen on kylläkin pärjättävä rapiat 400eur/kk elikä joku 100eur viikko mutta totuus sitten voi olla sitten eri kun ilmestyy mitä ihmeellisempiä menoja.
Riittää että menee töihin ja maksaa veroja. Meillä asumiseen menee 1200 euroa. Vaimon työssä käymiseen 1100 eur/kk (autokulut/kk) itse olen työtön tällä hetkellä mutta saan toistaisieksi ansiosidonnaista 1780 eur/kk. Menee kaikki laskuihin ja vaimon rahalla pysytään ruuissa..Mihinkään ei ole ollut vuoteen varaa muuhun kuin pakollisiin laskuihin ja asumiseen...
asun omassa omakotitalossa minulla on suht'uusi auto, syön sisä ja ulkofilettä kohtuudella on kaikki lelut mitä tarvin pihapuhallinta myöten. Saan työttömyysrahaa 1015€/kk. siitä maksan kaikki kulut vakuutusmaksuja myöten .En saa, enkä ole koskaan edes ajatellut hakevani jotain tukia sossusta siihen lisäksi. tunnen tulevani toimeen kokolailla hyvin. Mistään ei ole tarvinut tinkiä. rahaa on jäänyt säästöön töissä ollessani kohtuudella. ja tulen omillani elämäniloppuun asti toimeen Rahaa jää vieläkin säästöön. Voin kuvitella tulevani kuvaamallasi tavalla hyvinkin toimeen .jos ne mainitsemasi kulut maksaisi 'joku muu'.Elämänlaatu ei heikkenisi yhtään ,sisäfile maistuisi entiseen malliin.
Just näin meilläkin, rahaa jää vielä säästöönkin :) Lapsilisät on otettu vastaan, ei muita tukia.
Asiaan vaikutta moni..
-väliaikainen olotila
- aikaisempi täysi elämä (ei puutteita tai rankkaa pihtaamista tulojen vuoksi)
- asuin paikka Joka vaikuttaa liikkumiseen
- asumismuoto
- etäisyys palveluista; kaupat, posti, kela, terveyskeskus, kirjasto, koulut jne.
- yhden vai useamman hengen talous
On aika vaikeaa alkaa raamittamaan minimitoimeentuloa se miten talouttaan hoitaa ei ole mikään raami.
Yhtä hyvin pitäisi palkkaa alkaa maksamaan alla kuin alalla, sitä mukaan kuin taloudellisin elää palkallaan.
SILMINNÄKIJÄ:
ELÄMÄÄ KÖYHÄNÄ
YLE TV2 ma 21.3.2011 klo 22.05
Suomessa on 700 000 köyhää. Heidän asemansa on yksi tulevien eduskuntavaalien ydinkysymyksiä.
Mistä kaikesta pitää luopua, jos käytettävissä on vain murto-osa keskimääräisistä tuloista? Miten köyhyysrajan alapuolella selviytyy? Voiko keskiluokkainen ja keskituloinen ihminen ymmärtää, millaista on kitkuttaa köyhän tuloilla?
Silminnäkijä halusi saada uudenlaisen näkökulman köyhyyteen ja pyysi kolmea erilaista ihmistä köyhyyskokeeseen.
EU:n köyhyysvuoden projektipäällikkö Anna Keto-Tokoi, elämäntaidon valmentaja Sanna Mämmi ja Turun arkkihiippakunnan piispa Kaarlo Kalliala elivät viikon köyhyysrajan alapuolella. Heille annettiin käyttöön tulot, jotka vastaavat kaupan kassan, takuueläkeläisen ja toimeentulotuen saajan ansioita.
Viikon kokeen yksi tulos oli se, että köyhyysrajan alapuolella selviää vain hyvillä arkielämän perustaidoilla. Pitää osata olla suunnitelmallinen, järjestelykykyinen ja pitää osata tehdä itse ruokaa. Jos arkipäivän perustaitoja ei ole, köyhänä toimeen tuleminen on hyvin vaikeaa. Kaikista ei ole köyhiksi.
- On aivan tavattoman tärkeää se, että sellaiset ihmiset niin kuin minä, jollakin lailla edes koettaisivat saada jonkin kalpean harmaan kirjavan aavistuksen siitä, minkälaista muunlaista todellisuutta tässäkin maassa on, maailmasta nyt puhumattakaan, arvioi Turun piispa Kaarlo Kalliala.
Köyhyysviikko tarkoitti käytännössä sitä, että piti kävellä paljon. Piti luopua pyykinpesuaineesta, hiusten leikkaamisesta, ja ystävien tapaamisesta. Silti viikko pienillä tuloilla ei ollut mahdoton, koska jokainen heistä tiesi, että seuraava viikko olisi jo erilainen. Edessä ei olisi sitä seuraava ja sitä seuraava ja sitä seuraavaa viikkoa pienillä tuloilla.
Köyhyysviikko antoi häivähdyksen siitä, millaista arvottomuutta ja syyllisyyttä köyhänä eläminen voi merkitä. Suklaalevyn ostamisestakin tuli ongelma, sanoo projektipäällikkö Anna Keto-Tokoi:
- En voinut ostaa suklaalevyäkään ilman, että tuli syyllinen olo. Joutui miettimään, että mistä mä nyt sitten pihistän, että saan kurottua sen suklaalevyn umpeen.
Eikä toimeentulotuella voi oikeasti tulla toimeen, sanoo Turun arkkihiippakunnan piispa:
- Tuntuu, että olen koko ajan rakentamassa mahdotonta yhtälöä. Että loppujen lopuksi siitä, mistä ei voi luopua, on myös luovuttava.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) maaliskuun alussa julkaiseman selvityksen mukaan Suomessa perusturvan taso on matala, eikä se riitä edes kohtuulliseen minimikulutukseen. Suomessa perusturvan taso on jäänyt jälkeen yleisestä ansiokehityksestä.
Toimittaja: Tiina Merikanto
Tuottaja: Hannele Valkeeniemi
Tuotanto: Yle Ajankohtaistuotanto
Joo mutta suomessa ei kukaa auta jos asunto on menossa itseltä ja lapsilta alta ja lapset joutuu silloin vielä erilleen äidistään. Ei täällä kukaan auta eikä lainaa vaikka maksaisi takaisinkin.
Semmosta täällä on köyhän elää.
Eikä toimeentulotuella voi oikeasti tulla toimeen, sanoo Turun arkkihiippakunnan piispa:
Miksi kirkko ei maksa veroja. Miksi kirkko perii veroja. Miksi kirkko SYÖ JA SYÖ VAIN eikä maksa mitään?
"Piti luopua pyykinpesuaineesta, hiusten leikkaamisesta, ja ystävien tapaamisesta."
- voi herranjestas... tää nyt on tota marttyyriyttä... pitäisikö joka viikko ostaa pyykinpesuaineet ja käydä kampaajalla - no, ehkä siihen on totuttu, ja luopumisen tuska on suuri. Kyse varmaan onkin just siitä, mihin on tottunut, ja luopumisen tuska on suuri. Mitä tarkoittaa "piti luopua ystävien tapaamisesta" - onko sekin tullut maksulliseksi? Ymmärretäänkö sillä sitä, että istutaan ravintolassa juomassa ja syömässä sen sijaan, että istuttaisiin jonkun kotona kahvikupposen kanssa ja juteltaisiin tai pelattaisiin korttia tms.
Ja kuten tuossa aiemmin todettiinkin, yksi köyhyyden syy on se, ettei osata tehdä itse mitään. Ei toimeentulotuen varassa olevalla ole todellakaan varaa syödä ravintoloissa joka päivä, vaan sitä ruokaa pitää osata tehdä itse. Jokainen suht terve ja kohtuullisella järjellä varustettu aikuinen osaa lukea (kirjastosta saa lainata keittokirjoja ja vanhoista naapureitten lahjoittamista lehditä saa lisää ohjeita) ja opetella ruoanlaittoa.
Juttu on varmaan vaan niin, että meitä on niin moneen junaan, ettei jotkut yksinkertaisesti hallitse yksinkertaisiakaan asioita, eikä omaa sitä suunnittelukykyä, järjestelmällisyyttä, tervettä järkeä eikä kädentaitoja.
Ja niille, jotka ovat vielä varoissaan, mutta kuvittelevat kenties joskus joutuvansa hetkellisesti tai pitkäaikasiseti "köyhäksi", laittakaapa muistiin kaikki kulunne vaikka kahden kuukauden ajalta ja tutkiskelkaa, mihin turhaan(kin) rahanne menee ja laittakaa joka palkasta osa "sukanvarteen".
siinä tuli mainituksi yksi köyhyyden syy , arjen elämisentaito. Juhlia osaa kuka vaan mutta taito selvitä arjen ratkaisuista yksinkertaisin ja edullisin keinoin on melkein kadonnut ihmisiltä.Käden taidot on yksi asia joka auttaa selviämään eri ongelmista. Mutta nykyihminen on niin kädetön, ettei osaa yksinkertaisintakaan korjaushommaa tehdä. Aina on ostettava uusi, jos jokin vähän repsottaa.Toinen harhaluulo on se että jos ostaa halpaa ruokaaniin seon edullista. Vaan näin ei ole. ostat parhaan lihan ja teet siitä ruokaa, niin riittää moneksi päiväksi, mutta jos ostat halvan ja heikkolaatuisen lihan, nin ei siinä ole ruokaa kuin 1 pv. Ja hinnassa ei ole eroa kuin ehkä 3e. Tämä on tosi ja huomattu jo 30v. sitten omassa elämässä.Pätee edelleen että köyhän ei kannata ostaa halpaa.
olet AITO PUPPU.
30v. sitten ei semmoista moskaa ruuaksi edes myyty, kuin nykyään. Kanannahkapullia ja liimattua lihaa täynnä lisä- ja säilöntä aineita.
nyky nu oret mttää mitä paskaa eteen kannetaan ei ollut kanannahkapullia silloin. oikeaa lihaa oli kaikki siltänäyttävä. MUTTApaisti on paisti nyt sekä silloin.Käsititkö jotenkin väärin, mitä tarkoitin.Niitä kanannahkoja juuri ei kannata halvalla ostaa.,vaanparasta lihaa ja siitä tehdä hyvää kotiruokaa ihan itse.Sama pätee kaikkiin elintarvikkeisiin, jätä pois ne halvat bulkkituotteet ja osta parempaa.Tulee pitkällä tähtäyksellä edullisemmaksi.
niin ja ennen voi takki kankaan kääntää ja taas oli uusi takki päällä. Nyky tekstiilit ei kestä ompelua muutaman pesu kerran jälkeen.
Älä ala opettamaan olen talousalan ammattilainen, kolutusta 4 vuotta ja työtä ruokataloudessa 25v.
Hae viihtees muualta.
eipä sitä koulunpenkillä opikkaan, vaan vain ja ainoastaan kokemuksen ja käytännön kautta.Eikä ole vaatteita käännetty , mutta isovanhempani on ommellut käännättyjä takkeja toisinpäin, että siitäkin on näyttöä,eikä vain kirjoista luettua.Ja jos ruokataloudessa, ehkä teollisuuspuolella, olet työssä, niin silloin tiedät mitä sinne mätetään ja vielä suuremmalla syyllä sinun luulisi arvostavan laadukasta ja hyvistä raakaaineista valmistettua ruokaa. Teki sen sitten työtön tai työssä olija.Vai syötkö itse sitä teollisuus sotkua jota teet.mikäli olet teollisuuden leivissä.Enkä ketään opeta kerronpa vain ja ainoastaan oman mielipiteeni. Sen ei tarvitse olla kenenkään muun mielen mukainen,en mielistele ketään, eikä kanssani tarvitse olla samaa mieltä.Se on mielipiteitten vaihtoa.
Voi että on tylsää, tyypillistä jaaritusta ja patsastelua taas tässä. Nuo sisäfileetkin tuossa vielä. Kyllä ne on vähissä ne jotka sellaisia fileitä haikailevat. Ehkä jotkut lihanhimoiset ökylijät sellaisiakin sitten syövät. Esim. minä en tietääkseni ole syönyt koskaan sellaista tavaraa, eikä sellaiset minua kiinnosta vaikka minulla sellaiseen joskus varaa olisikin. Pahempi juttu on se kun ainakin siitä marketista josta minä ruokani olen hakenut loppui Forssan maksalaatikko, se kun oli minusta niin hyvää ja vielä halpaakin. Niitä valmiiksi laitettuja silakkarullia söisin kyllä paljon enemmän jos olisivat halvempia.
Mitä tulee varsinkin nuorempaan ja keski-ikäiseen väkeen, niin kyllä se tuulotaso jolla voisi kokea elävänsä tavallisen(onnellisen) ihmisen elämää on tietenkin vahvasti riippuvainen siitä mikä on se tavallisten keskiluokkaisten ihmismassojen tulotaso. Näiden tavallisten ihmisten tarpeita vastaavastihan kaikki infra ja kulttuuri yleensäkin asettuvat, eli kauppiaat ja yrittäjät ja palvelujen tarjoajat asettavat tavaravalikoimansa ja hintansa ja myös politikot päätöksensä ja lainsäädäntönsäkin. Nykyaikaisessa modernissa teillisuusmaassa jossa on jo pakostakin aika vahvasti monopolistiset talouden rakenteetkin ei käytännössä juurikaan edes pysty elämään jos tulotaso poikkeaa liiaksi tästä keskiluokkaisesta massojen tulotasosta(vissi määrä laskuja tulee pakostakin aina maksettavaksi). Siis tosivaikeaksi käy eläminen jos tulot poikkeavat liiaksi tästä tasosta siltikin vaikka ei välittäisi näistä varsinaisista kulttuurisista jutuista mitään. Jos taas ei näistä kulttuurisista jutuista mitään välitä vaan taaplailee ihan omin tavoin(sen mitä sitten laki sallii) niin kyllä siinä pahasti kieroon katsotuksi tulee ja päätyy sosiaalisesti eristäymään. Joitakin varsinkin jo vanhempia ihmisiä ei tällainen sosiaalinen eristäytyminen kylläkään enää ihan niin paljon haittaa, ja heidän kohdallaan voidaan ajatella pelkästään näitä varsinaisia talouden asettamia puitteita, ja siis juuri jotain tällaista mitä tuossa luettelet:
" että pystyt kuukausittain maksamaan laitakaupungilla sijaitsevan yksiön/ kaksion vuokran, kotivakuutuksen, parinkympin sähkölaskun, satasen ruuat, parinkympin hygieniatuotteet, kirppishinnat vaatteistasi, bussin kuukausilippu..."
Tuosta ruoasta ei nykyhinnoilla kyllä satasella kuussa selviä vaan lähemmäs kaksisataa siihen tarvitaan, ja vaatteet ilmeisesti kannattaa mieluummin hakea halpahalleista kuin kirppiksiltä.
Se vaan että pienituloiselle pitäsisi näiden pakollisten elinkustannusten päälle jäädä ainakin satanen tai kaksikin kuussa yli säästöön siksi koska takapakkeja aina kuitenkin tulee ja jotain huushollimööbeleitäkin joutuu aina joskus hankkimaan. Jos ei näiden pakollisten elinkustannusten yli jää mitään niin pienituloinen ei kertakaikkiaan pysty talouttaan hallitsemaan koska takapakkeja tulee aina joskus ja talouden hallinta silloin kaatuu niihin. Pienituloinenhan ei voi mennä pankkiiinkaan lainaa hakemaan takapakista selvitäkseen sillä ei pankit tällaisten pienten asioiden kanssa pelaa, eikä pienituloinen ole välttämättä edes luottokelpoinen saati mikään avainasiakas.
Siis lähtökohtaisesti tämä tulotaso jonka alle ei tulot saisi jäädä on modernissa teollisuusyhteiskunnassa talouden rakenteineen vissi prosenttiosuus tavallisten keskiluokkaisten ihmisten tulotasosta. Tämä prosenttiosuus tuskin ainakaan paljon alle 50 voi olla, ja tässä siis käteen jääviä nettotuloja ajatelleen.
Se mitä jotkut harvalukuisemmat suurituloiset tuloja saavat ei siis ole pienituloisen elämän vaikeutumista ajatellen mikään ongelma, vaan nämä ongelmat tulevat siitä jos tulot jäävät liikaa alle näiden keskiluokkaisten ihmismassojen tulotason.
"Mua ainakin ärsyttää suunnattomasti, kun valitetaan köyhyyttä, vaikka sitä ei Suomessa edes ole, ellei ole itse hankkiutunut velkakierteeseen tai muuten mokannut elämänsä."
No minua kyllä ärsyttää vähän se kun ihmiset haukkuavat varsinkin näitä vanhempia kerrostaloasuntoja surkeiki homeisiksi neukkulääviksi. Kyllä nämä tällaiset kerrostaloasunnot ovat ihan kelpoasuntoja, ja erityisen hyviä jos on vieleä edulliset marketit ja palvelut ja liikenneyhteydet kuten asemat lähellä. Kerrostalo asumismuotona on myös halvin ratkaisu, ja ympäristön saastumistakin ajatellen paras. Kaukolämpökeskuksissa ne palamisprosessitkin voidaan hoitaa optimaalisesti. Kyllä ne pahat homeläävätkin löytyvät juuri vanhoista pientaloista joissa ilmanvaihtojutut ovat surkeita tai puuttuvat kokonaan.
Näissä varsinaisissa vuokrakasarmeissa kyllä taitaa aina olla niitä häiriökäyttäytyjä jotka paljon pilaavat kaikkien asukkaiden viihtyvyyttä. Ihmiset eivät ilmeisesti osaa arvostaa arvokastakaan asiaa jos he sen ihan ilmaiseksi saavat, niinkuin monet kerrotaloasumiskulunsa saavat kelasta ja sossusta.
Yksin asuvana n. 1400 €/kk
Jos asuisi useampi ( yhteisiä menoja TV-lupa sähkö vakuutus lehdet media saunamaksu jne.) riittäisi 1000 €/kk kummallekin.