Usein kuulee täällä näkemyksiä siitä että entiset todistajat ovat katkeria.
Pitää muistaa että he eivät ole katkeria siitä että ovat hankkiutuneet eroon lahkosta, muutoinhan he olisivat jättäneet sen tekemättä tai palanneet takaisin.
He ovat katkeria nimenomaan siitä että kun heidän silmänsä ovat auenneet niin he ovat nähneet sen valehtelun ja pahuuden määrän mitä lahko on heille tehnyt joskus vuosikymmentenikin aikana.
On erittäin ahdistavaa edes ajatella että antaisi elämästään vaikka 20 vuotta lahkolle ja ymmärtäisi vasta sitten petoksen.
Lahko haluaa jäsenilleen lässyttää katkerista eronneista ja käskeä välttämään heitä koska heillä on tietenkin ja syystäkin kriittisiä näkemyksiä lahkosta.
Exien katkeruus on aivan ymmärrettävää ja luonnollista. Kuitenkin pitää muistaa että kaikki täälläkään kirjoittavat eivät ole enää katkeria. He kokevat vain velvollisuudekseen varoittaa lahkosta. On myös hyvää asian käsittelyä henkisesti että on aktiivinen kritisoimaan entistä lahkoaan.
Mitä minä olen huomannut niin exät useimmilla foorumeilla pysyvät asiassa eivätkä vääristele asioita kuten todistajat. useimmat exät tuovat hyvällä argumentaatiolla ja totuudella asioita esiin lahkosta.
Itse olen ei-koskaan-lahkossa-olleena liittynyt mukaan samaan rintamaan kritisoimaan lahkoa koska ihmisenä se on velvollisuuteni ja kannatan ihmisen vapaata ajattelua ja sellaisia arvoja missä kaikkien on hyvä elää. Minua myös ahdistaa ajatus siitä että ylipäätään ketään joutuu syntymään perheeseen missä ollaan jehovantodistajia tai muun sellaisen kultin jäsen jossa harjoitetaan voimakasta mielenhallintaa.
Pitää muistaa että he eivät ole katkeria siitä että ovat hankkiutuneet eroon lahkosta, muutoinhan he olisivat jättäneet sen tekemättä tai palanneet takaisin.
He ovat katkeria nimenomaan siitä että kun heidän silmänsä ovat auenneet niin he ovat nähneet sen valehtelun ja pahuuden määrän mitä lahko on heille tehnyt joskus vuosikymmentenikin aikana.
On erittäin ahdistavaa edes ajatella että antaisi elämästään vaikka 20 vuotta lahkolle ja ymmärtäisi vasta sitten petoksen.
Lahko haluaa jäsenilleen lässyttää katkerista eronneista ja käskeä välttämään heitä koska heillä on tietenkin ja syystäkin kriittisiä näkemyksiä lahkosta.
Exien katkeruus on aivan ymmärrettävää ja luonnollista. Kuitenkin pitää muistaa että kaikki täälläkään kirjoittavat eivät ole enää katkeria. He kokevat vain velvollisuudekseen varoittaa lahkosta. On myös hyvää asian käsittelyä henkisesti että on aktiivinen kritisoimaan entistä lahkoaan.
Mitä minä olen huomannut niin exät useimmilla foorumeilla pysyvät asiassa eivätkä vääristele asioita kuten todistajat. useimmat exät tuovat hyvällä argumentaatiolla ja totuudella asioita esiin lahkosta.
Itse olen ei-koskaan-lahkossa-olleena liittynyt mukaan samaan rintamaan kritisoimaan lahkoa koska ihmisenä se on velvollisuuteni ja kannatan ihmisen vapaata ajattelua ja sellaisia arvoja missä kaikkien on hyvä elää. Minua myös ahdistaa ajatus siitä että ylipäätään ketään joutuu syntymään perheeseen missä ollaan jehovantodistajia tai muun sellaisen kultin jäsen jossa harjoitetaan voimakasta mielenhallintaa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Oliko sinulla asiaakin?
Oli. Sinua on kustu linssiin jos kuulut lahkoon.
Hi-hi-hih...
Minua myös ahdistaa ajatus siitä että ylipäätään ketään joutuu syntymään perheeseen missä harjoitetaan voimakasta mielenhallintaa..
Lapsia ei saa kasvattaa, vaan niitten on annettava elää ilman kieltoja, vapaasti ;D
Kun vetävät hellalta kattilallisen kuumaa vettä päälleen, niin siinä oppivat...
Auton alle jäätyään muistavat...
Ei kieltoja, ei rajoituksia, vain ihana vapaus: TEHDÄÄN MITÄ HALUTAAN!
tätä juuri te todistajat teette. vääristelette asioista. käännätte asiat nurin.
EN ole koskaan sanonut ettei kuri ja rajat ole tärkeitä lapselle. ne on ehdottoman tärkeitä. rakkautta ja rajoja. ei todellakaan saa tehdä mitä halutaan.
MUTTA minä sanoinkin että ahdistaa ajatus että lapsia joutuu syntymään jehovantodistajuuteen vanhempien kautta. se on aivan eri asia jo.
katsos kun todistajuus tuo hyvin kapealaisen maailmankatsomuksen lapselle ja asettaa lapsen eriarvoiseen asemaan muiden lapsien kanssa. lapselle syntyy vääristynyt käsitys ihmisistä ja todellisuudesta. lapsi opetetaan siihen että muut kuin oma kultti ovat maailmallisia eli käytännössä huonompia kuin kulttilaiset.
lapsesta saakka kun aivopestään vastakkainasettelun maailmaan niin tulos on aika sama kuin mitä sinä viestissäsi juuri toit esiin. minä puhuin eri asiasta ja sinä käänsit sen päässäsi niin että kannatan sitä että lapsi saisi tehdä ihan mitä haluaa..vaikka pidän kuria ja rajoja tärkeänä.
Luku 21 OPIMME SUURELTA OPETTAJALTA
”Antakaa lapsukaisten tulla minun luokseni.”
Onko meillä syytä kerskua?
TIEDÄTKÖ, mitä kerskaileminen tarkoittaa? – Kerron sinulle esimerkin. Oletko koskaan yrittänyt tehdä jotain, missä et ole kovin hyvä? Ehkä olet yrittänyt potkia jalkapalloa tai hypätä narua. Onko joku silloin nauranut sinulle ja sanonut, että hän osaa sen paremmin kuin sinä? – Se joka sanoi niin, kerskaili.
Miltä sinusta tuntuu, kun toiset kerskuvat? Onko se sinusta mukavaa? – Miltähän sitten toisista mahtaisi tuntua, jos sinä kerskailisit?
– Onko ystävällistä sanoa toiselle, että on parempi kuin hän?
– Pitääkö Jehova sellaisista ihmisistä, jotka tekevät niin? –
Suuri Opettaja tunsi ihmisiä, jotka luulivat olevansa parempia kuin muut. He kerskailivat eli kehuivat itseään ja väheksyivät kaikkia muita. Kerran Jeesus esitti heille kertomuksen osoittaakseen, miten väärin kerskuminen on. Kuunnellaanpa tuota kertomusta.
Se kertoo fariseuksesta ja veronkantajasta. Fariseukset olivat uskonnollisia opettajia, jotka käyttäytyivät usein ikään kuin he olisivat vanhurskaampia ja pyhempiä kuin muut. Jeesuksen kertomuksen fariseus meni Jerusalemissa sijaitsevaan Jumalan temppeliin rukoilemaan.
Jeesus sanoi, että sinne meni rukoilemaan myös veronkantaja. Yleensä ihmiset eivät pitäneet veronkantajista, koska nämä heidän mielestään yrittivät petkuttaa heitä. Ja totta se olikin, että monet veronkantajat olivat toisinaan epärehellisiä.
Temppelissä fariseus alkoi rukoilla Jumalaa näin: ’Oi Jumala, minä kiitän sinua siitä, etten ole syntinen niin kuin muut ihmiset. En petkuta toisia enkä tee muutakaan pahaa. En ole sellainen kuin tuo veronkantaja tuolla. Minä olen vanhurskas. Olen syömättä kaksi kertaa viikossa, jotta minulla olisi enemmän aikaa ajatella sinua. Annan temppelille kymmenesosan kaikesta, mitä hankin.’ Fariseus taisi tosiaan luulla olevansa parempi kuin muut, vai mitä? – Ja hän sanoi sen Jumalallekin....jne....
-----------------------------------------
Todistajien lapset saavat vanhemmiltaan hyvää, Raamattuun perustuvaa opetusta.Lapsille tarkoitetut kirjat ovat siinä apuna.
Tämäkin kirja sopii myös aikuisten mietittäväksi..;)
Toisten ihmisten huomioon ottaminen, tasavertaisuus jne.aiheina.
Ihana kirja, lapseni lukevat sitä minulle ;)
miten vastauksesi liittyi edelliseen viestiin? yhtä hyvin olisit voinut tuolla kommentoida kärpäsen takajalan toimintaa
Tämä" viestipuu" EI toimi niin hyvin kuin jo lakkautettu :(
Kotiäitylin lasten opettamiseen liittyvä txt on kommentti
aloittajan sanomisiin;
--Minua myös ahdistaa ajatus siitä että ylipäätään ketään joutuu syntymään perheeseen missä ollaan jehovantodistajia tai muun sellaisen kultin jäsen jossa harjoitetaan voimakasta mielenhallintaa/agnostikkooo.----
Tarkoituksenani oli sanoa että lapsia opetetaan kyllä jt-perheissä suhtautumaan ihmisiin arvostavasti... :(
Taidanpa pysyä OIKEILLA "JW"-saiteilla, joihin ei trolleilla ole asiaa,
ja" maailman ihmisten" kanssa puhun vastedes vain Face to FACE niin asiat tulevat paremmin ymmärretyiksi----------------------
Tämä oli kokeilu joka todisti että netissä on turha puhua odottaen että tavoittaisi ketään järkevään keskusteluun tahtovaa ihmistä :( ,jopa puutarhan ja kukkien hoitoa käsittelevillä foorumeilla on ollut kiusantekijöitä...
Keväällä monien mt-ongelmat pahenevat, ja se näkynee foorumeillakin trollien lisääntymisenä?
Heippa vaan ja aurinkoisen lämmintä kevättä kaikille, tasapuolisesti!
Voi rassua kun sulla ei ole omaa elämää laisinkaan :(
--Itse olen ei-koskaan-lahkossa-olleena liittynyt mukaan samaan rintamaan kritisoimaan lahkoa----
Kyllä sulle varmaan löytys mielekkäämpi elämäntehtävä sellasen asian parista, josta sulla olis enempi kokemustakin...
Meinaan tollaset ilman kokemusta olevat sössii pahasti toisten hommat :(
tietoa saa ilman että on lahkossa vuosikausia tai kymmeniä. itse asiasa ilman sitä kokemusta voi saada enemmän tietoa ainakin siinä tapauksessa että jäisi lahkoon pysyvästi. nimittäin silloin se tieto ja koettu on subjektiivista ja nähdään aivopesun tuotoksen kautta ilman että kyetään näkemään kokonaisuutta kriittisesti.
minä olen vapaa lahkolaisuuden kokemisesta ja voin tutkia asioita puhtaalta pöydältä toisinkuin lahkolaiset itse. hehän eivät näe mitään kritisoitavaa vaikka sitä kuitenkin on paljon
et tiedä täällä ainakaan minun elämästä yhtään mitään joten olet jäävi sanomaan. koska aloitukseni on osuvaa ja totuudellista asiaa niin sinun pitää vain ivata ja väheksyä ja nimittää rassuksi koska et kykene keskustelemaan tuosta itse aiheesta. joten älä sano minua rassuksi jos olet sitä itse
näkeehän sun kirjoituksestas......
ettei sulla ole laisinkaan omaa elämää ja määkit vaan exien siivellä;)
Jumalatto-man vaatimatonkin olet:täähän on kuin vitsikirjasta suoraan:
--aloitukseni on osuvaa ja totuudellista asiaa ----
Trolliksihan sut tunnistaa kilometrien päästä...
Ruokinpahan nyt trolleja ajankuluxeni :D
Olen usein järkyttynyt todistajien pahuudesta ja pahansuopaisuudesta:
"näkeehän sun kirjoituksestas......
ettei sulla ole laisinkaan omaa elämää ja määkit vaan exien siivellä;)
Jumalatto-man vaatimatonkin olet:täähän on kuin vitsikirjasta suoraan:
--aloitukseni on osuvaa ja totuudellista asiaa ----
Trolliksihan sut tunnistaa kilometrien päästä..."
Tämän kommentin tulkitsen lapselliseksi ja täysin ala-arvoiseksi. Rakentava ja kriittinen keskustelu ei tunnu todistajilta onnistuvan. Opissa on siis jotain PAHASTI vialla. Jehovan todistajuuden pitäisi kasvattaa hyviä ja kokonaisvaltaisia, kriittisesti maailmaa katsovia ihmisiä. Näin ei tunnu tapahtuvan.
Juuri exäthän käyttävät ala-arvoista kieltä ja haukkuvat vielä todistajina toimivia henkisesti vajaiksi jne.
Veljes-.sivustolla repivät toisiaankin, aika rumasti.. :(
Ehkäpä jotkut hankalat luonteet erottuvat epäedullisesti, kiertelevät eri uskonyhteisöjä ja tulevat erotetuiksi/oudoksutuiksi kovan kielenkäytön ja epäempaattisuutensa vuoksi muualtakin...
Työyhteisöissäkin ovat aika kamal asia, sairastuttavat työyhteisönkin...
Jt-opissahan korostetaan KRISTILLISTÄ ja RAKKAUDELLISTA käytöstä
sekä RAKENTAVAA PUHETTA, mutta ilmeisestikään täällä ei AIDOT kristityt kirjoittele.
Kauhun vallassa pakenen minäkin täältä, kyllä selvästi aistii PAHAN LÄSNÄOLON :((((
Hyvät, kauniisti puhuvat AIDOT todistajat ovat srk:ssa.
Heitä ei ole erotettu,kuten täällä kirjoittavat kyynikot on erotettu,
SYDÄMEN KYLLYYDESTÄ SUU PUHUU, sanoo Jeesus Raamatussa.
mitä trollausta aloituksessani oli? et ole edes kommentoinut itse aloitusta mitenkään ainoastaan mennyt henkilökohtaisuuksiin ja kiertänyt aloituksen aihetta. juuri sitä mitä todistajalta voi odottaakin. ei ole yllätys.
kerro missä kohtaa aloituksessani on asiavirheitä ja missä olet eri mieltä. aloitus käsitteli exien katkeruutta ja sen syitä
Minä olin lahkossa useita vuosia. Allekirjoitan aloittajan kirjoituksen.
Kuten aivopestyjen lampaiden vastauksista näkee, ei asiaan osata vastata, vaan kiemurrellaan ja vaihdetaan aihetta kaikella seuran opettamalla taidolla.
LOL
Juuri näin. Vähätellään ja mitätöidään asiapitoista kritiikkiä kykenemättä vastaamaan itse esiin nostettuun asiaan.
hauskaa ;d LOL :
--Kuten aivopestyjen lampaiden vastauksista näkee, ei asiaan osata vastata, vaan kiemurrellaan ja vaihdetaan aihetta kaikella seuran opettamalla taidolla.----
exätkään ei pääse irti kieroilevasta kiemurtelusta... ;D
Tässä taas postaus, jolla ei mitään annettavaa keskusteluun. Asian vierestä, ohi tai ali, ihan sama kunhan ei vaan tarvitse vastata itse asiaan. Tätähän se oli silloin järjestön työmuurahaisenakin. Kentällä esitettyihin vaikeisiin kysymyksiin lainattiin selittelykirjallisuudesta joutavaa jargonia ilman todellista vastausta.
Hirveä sääli, että ihmiset joutuvat kasvamaan tuossa henkisessä tyhjiössä vailla minkäänlaista mahdollisuutta arvioida asioita omalla järjellään.
"exätkään ei pääse irti kieroilevasta kiemurtelusta". Tämä tyhjästä tempaistu väite vailla perusteluja on erittäin kuvaava. Kädet korville ja lal-lal-lal-laa alkaa, kun ymmärrys lakkaa(eli aika usein ellei aina).
Se on jäänyt sulla veriin ? ;D
Sinun postauksillasi ei ole ollut mitään annettavaa kertaakaan itse palstan aiheeseen.
Tämä on TAAS jt:n vastaus, joka yrittää viedä pois aiheesta. TAAS.
Täällä kerrottiin mitä tulee tapahtumaan, ja sitten jt:t tulevat itse paikalle toteuttamaan kohtalonsa...
Ette todellakaan pysty rakentavaan _aikuisten_ keskusteluun. Se on sääli.
Sääli, ettet ymmärrä siinä tapauksessa olevasi itse Jt.
*tipahdin penkiltä ;D*
>>exätkään ei pääse irti kieroilevasta kiemurtelusta... ;D>>
Miten Jt-kritiikin esittäjät tässä nyt ovat kieroilleet tai kiemurrelleet?
Jehovan todistajaksi miellettävillä nimimerkeillä on melko usein vaikeuksia vastata asiatasolla; sen sijaan usein löytyy kyllä kritiikin kirjoittajasta sitäkin enemmän spekuloitavaa ja jauhettavaa.
Sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin ikuiset jankutukset ja asioiden ohittaminen.
*'*
>>Sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin ikuiset jankutukset>>
On varmaan kymmeniä eri asioita, joita olen kirjoituksissani (sekä Voimantornina, että diovmorfina) käsitellyt. Toki kriittisyys lahkoa kohtaan itsessään taitaa olla se, mikä saa lahko-opissa kiinni olevat närkästelemään, olipa kosketeltava asia mikä hyvänsä.
>>ja asioiden ohittaminen>>
Tehokkaampaa olisi ehkä yksilöidä ne asiat, jotka olen mielestäsi ohittanut. Näin asialle voisi tehdäkin jotain, eli voisin kiinnittää tarkempaa huomiota sinua nimenomaisesti kiinostaviin aiheisiin.
Ihanaa, että jollain on aivot! Kirjoitat asiaa asiallisesti.
Olen itse järkyttynyt siitä, miten täällä pyörii henkilöitä, jotka vastailevat epäasiallisuuksilla ja kiroilemalla. Usein täällä jää keskustelun taso liian alhaalle, Sinun aloituksesti on erittäin tasokas. Toivotaan, etteivät katkerat jt:t tule tänne herjaamaan...
Tarkoitat varmaan pulleita kirjoituksia, joissa kiroillaan.
Säälittävää, exät eivät osaa edes lukea.
:-),
:-O
:-0
On tää niin hupaisaa,että.