niin miten käykään sitten vauvan, jota ei ole ehditty hätäkastaa ennen kuolemaa? Entä muut vauvat ei-kristillisissä maissa? Viattomat vauvat, saatika abortoidut sikiöt (= ihmiset!) helvettiin vaan? NIINKÖ?!
Jos kaste kerran pelastaa,
EI VARMASTI!
85208
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Pelastuvatko pyhityskristittyjen lapset ilman uskoa siihen vaadittavaan kykenevään ikään saakka, josta alkaen on muka kyky ja voima tehdä se oma uskoratkasu. Ovatko pyhityskristittyjen lapset siinneet ja syntyneet laikaan lihasta, vaan ovatko he sitten syntyneet suoraan paratiisitilaan ilman turmelusta. Eihän sellaiset luontopyhät tarvitse lunastusta. Mutta jos sittenkin lapset tarvitsevat lunastuksen, niin kysyn, että MIKSI. Nämä kysymykset on alati otettava esille, sillä täällä pyhityskristityt opettavat suoraan Raamatun vastaisesti uudestisyntymisestä ja siitä, että miten uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan sanan mukaan. Sanan mukaan jokaisen on uudestisynnyttävä. Harhaopillaan itse asiassa pyhityskristityt väittävät, ettei LASTEN tarvitse laikaan uudestisyntyä. Pyhityskristityt väittävät lisäksi, ettei lapsi voi uskoa ja ymmärtää Jumalan sanaa. Sitten on myös tullut esille se, ettei vanhemmilla ole mitään velvollisuutta lähetyskäskyn suhteen lapsiinsa nähden. Se tulee esille piirteessä, että pyhityskristityt eivät hyväksy lapsikastetta.
Eikö Alpo Ahola tunne Raamatun Sanaa kastamisesta, sitä, että ketkä voidaan kastaa ja näin päästää synneistä pois? Vauvat, pienet lapset eivät ole syntiä tehneet, heidät siunataan Jumalan yhteyteen!
”Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ILVEILYLLÄ, jonka takana ei mitään ole, PILKKAISI ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Arvoisa nimimerkki: MarttiLutherkinsanoo - Voisitko vastata kysymykseen, että pelastuvatko lapset ilman uskoa?
Voisit myös vastata kysymykseen, että miksi pieni lapsikin kuolee.
Vastaa Raamatun sanalla.
"Arvoisa nimimerkki: MarttiLutherkinsanoo - Voisitko vastata kysymykseen, että pelastuvatko lapset ilman uskoa?"
- Vauvat pienet lapset pelastuvat ilman uskoa, koskapa eivät vielä uskonasioita ymmärrä!
"Voisit myös vastata kysymykseen, että miksi pieni lapsikin kuolee."
- Yleensä uskovaisessa kodissa pieni lapsi kasvaa ymmärtäväiseksi aikuisiksi, ja sitten ottaa uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen - ja jossain vaiheessa kuolee vanhuuteen! :)
Niin ylpeydessäsi hylkäät Raamatun todistukset lapsen uskosta. Mitä Jeesus sanoikaan lapsen uskosta (Luuk.18:17). Olet siis aika röyheä Jumalan sanan hylkääjä.
Mutta joka ikisen on uudestisynnyttävä (Joh.3:5) ja ilman uskoa on mahdoton olla otollinen (Hepr.11:6). Siinä ei kysytä ikää.
Niin pyhityskristityillä on se oma ratkaisujen raamattu.
Anna Raamatu kohta seuraavasta järkesi väittämästä: "eivät vielä uskonasioita ymmärrä!"
Mitähän ADVETISTIN OPPIA yritätkään viimeisellä lauseellasi sanoa?
Alpo Ahola kirjoitti:
"Anna Raamatu kohta seuraavasta järkesi väittämästä: "eivät vielä uskonasioita ymmärrä!"
*
eepu:
Paavali ei puhu lasten kohdalla kasteesta:
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.”
-- Jos lapsia olisi kastettu olisi Paavali sen tuossa maininnut pyhittävänä asiana, mutta uskovien lapset ovat pyhiä/siunattuja ilman kastetta!
Lapset ovat Paavalinkin mukaan vielä ymmärtämättömiä/kokemattomia uskossa/vanhurskauden sanassa!
”Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi; mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.”
Paavali sanoo: ”Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin (ymmärtäväksi) mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.”
Vapahtajastakin on sanottu, että hänkin oppi vasta iän myötä ymmärtämään ja hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän: ”Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;”
*
♥ MARANATA! ♥
ALPOLLE VASTAUSTA
Kirjoitit:
>>pelastuvatko lapset ilman uskoa?
Mutta te pyhityskristityt annatte kaiken aikaa ymmärtää, ettei kaste kuulu millään tavalla evankeliumin piiriin ja että se olisi mitenkään yhteydessä Jeesuksen lunastustyöhön. Te pidätte kastetta vain omana tunnustustoimenanne. Teidän kasteenne on siis ankaraa lakia ja niinpä te pelkäättekin sitä, että koska olisitte siihen lain kaseeseenne kelvolliset. Niin koska olettekaan tehneet sen riittävän parannuksen? Laki tuomitsee kaikki helvettiin, sillä ihmisistä ei ole lain täyttäjiksi, niinkuin Jumala vaatii lain täyttäisen. Lain virka on tuomion, kuoleman ja synnin osoittamisen virka, joka osoittaa kaikki kuolemaan vikapääksi. Mutta tepä ette tosiasiassa hyväkssy lain virkaa, vaan luulette sen farisealaisuudessanne täyttävän. Kyllä olen tästä nähnyt teidän monen kirjoittavan ja sitten myös teikäläisiä tavatessa puhuvan. Siis kasteenne on teille tuomioksi, kun ette kykene täyttämään kaikkea vanhurskaatta ja kun hylkäätte kasteen evankeliumisisällön, siis sen, että siinä on Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuus ja uudestisyntymä. Te väitätte itsenne luontopyhäksi kieltäessänne aadamillisen perisynnin, siis lihasta turmeluksessa sikiämisen ja syntymisen. Teidän oppinne on tosiasiallisesti juutalaista lakiuskontoanne ja Raamatun todistusten jalollanne maahan poljentaa.
Pyhityskristityt väittävät, että lapset pelastuvat ilman uskoa.
Kaikkea se pyhityskristillinen järkeisoppi väittää
Satutkohan Ahola muistamaan, että kuka keksi tuon julman opin, että vauvat
ovat kadotettuja ilman kastetta?
Olisikohan se samaa perua kuin inkvisitiolaitos, jossa väkivallan avulla
pakkokäännytettiin ihmisiä?
Pitäisikö sinun mielestäsi kirkon ottaa taas käyttöön miekkalähetys?
"senkaltaisten on taivasten valtakunta"!
Määrittelet lapset ymmärtämättömiksi ja sellaisiksi, jotka eivät usko. Joten taivaan valtakunta on sitten siis sellaisten, jotka eivät ymmärrä ja usko. Vai siis miten pitää lukea viestisi ensimmäinen kappale, etten vain mitenkään lue sitä väärin. Nyt en voi lukea ensimmäistä kappaletta ainakaan niin, että lapset ymmärtäisivät ja uskoisivat.
Siis itse asiassa millaiseksi meidän aikuisten on tultava, että olisimme lasten kaltaiset, jotka ovat taivaan valtakunnan kaltaisia?
Olet siis sitä mieltä, että vauvat pitää kastaa vaikka miekan avulla!
Entäs aikuiset. Kumpi on tehokkaampi, miekka vai keihäs?
PS Muuten, kuinka paljon teilläpäin vauvat ymmärtävät?
Kysäseppäs heiltä vaikka kertotaulusta!
Ilmeisesti kuulut niihin, jotka eivät ymmärrä ja osaa pätevämmin sanoa, kun tuollaisia kyselet, etkä näy ymmärträvän Lutherin selityksen kokonaisuutta, vaan poimit lauseita lihan himosi mukaisesti. Perkele menettelee tavallasi.
Mene peilin eteen ja ihastele pyhyyttäsi.
Kuka antoikaan lähetyskäskyn?
Matt.28:18:20, Mark.16:16
Sitten Gal.3:26-27.
Lastenvihaajat väittävät, että lapset menevät kadotukseen ilman vesiseremoniaa!
Pitäiköhän tuollaiset julmurit asettaa mielentilatutkimukseen?
Alpolle vielä!
Et siis lainkaan uskalla tutkia mitään muuta tietomateriaalia tuon Matteuksen lähtyskäskyn tiimmoilta? Sinä vain SOKEASTI LUOTAT kirkkosi perinteiseen opetukseen, jotta kastamisella tehdään opetuslapsia! Olet totisesti totaalisen sokea ymmärrykseltäsi veli hopea tuon asian suhteen! Matteuksen lähetysteksti ei alkuperäisesti kehoita kastamalla tekemään opetuslapsia, vaan opetuslapset ovat niitä joille jo on evankeliumia opetettu ja sen perusteella he ovat siis opetuslapsia, ja vain heidät tulee kastaa, ei muita!
Minkä ihmeen takia sinä et millään voi käsittää sitä tosiasiaa ettei vedellä voi tehdä ihmisiä uskoviksi, vaan Jumalan evankeliumin sanalla!!! Miksi tuijotat yhteen ainoaan jakeeseen joka on sinulle mieluisa ja joka ei ole alkutekstin mukainen, elikä tuo Matteuksen lähetyskäsky! Vain Jumalan sanan uskossa vastaanottamisella voidaan tulla Jeesukseen uskoviksi ja jonka seurauksena myös voidaan tulla kastetuiksi! -(Mark 16:15-16)!
Pienistä lapsistahan Jeesus itse mainitsee, että "senkaltaisten" on taivasten valtakunta! -(Matt 19:13-15 / Mark 10:13-16)! Siis etkö sinä todellakaan sitä huomaa, että nuo lapset eivät tulleet kastettaviksi, vaan siunattaviksi joita Jeesuksen luo tuotiin! Etkö sinä ymmärrä lukemaasi tekstiä?
Jos Jeesuksen itsensä mainitsema sana ei sinulle kelpaa lainkaan, niin miksi sinä ylipäätään täällä kiivailet tuon asiasi suhteen, olet näet aivan väärällä keskustelu foorumilla silloin tuon asiasi puolesta, sillä Jeesuksen sanathan tulee ottaa todesta, eikä vääntää niitä omaan korvasyyhyyn sopiviksi ohi Raamatun ilmoittaman opetuksen!
Tuo laittamasi Raamatun jae -(Gal.3:26-27) on juuri eräs sellainen ettet näemmä todellakaan ymmärrä lukemaasi tekstiä! Sillä lueppa tuo jakeesta -(24) alkaen laittamiisi jakeisiin asti, joka selkeästi kertoo siinä minkä kautta me olemme pelastetut Jumalan lapsiksi! Ja siis "MIKSI" ollaan sen jälkeen myös kastetut! Elikä siis uskon kautta me olemme pelastetut ja uskon perusteella myös kastetut! Ymmärsitkö asian nyt?
Mikään Raamatun teksti ei ole tukemassa vastasyntyneiden kastamisia sanallakaan, vaan tuo kyseinen kasteoppi on tullut katolisesta kirkosta Lutterin mukana luterilaiseen kirkkoon, jota Lutteri vielä "seposteli" lisää omaan mieleensä sopivammaksi! Vedessä kastamalla uskovaiseksi tekeminen on ihmistekoinen lainteko, sillä vain Jumalan SANAN kautta ihminen voi tulla uskovaksi, ei vedessä kastamisella! -(Room 10:9-10)!
Olkoon Jumala pitkämielinen sinua kohtaan ja Hän avatkoon nämä asiat sinulle jo pian, jotta sinun ei tarvitsisi taistella asian puolesta enään, jota Raamatun sana ja opetus ei laisinkaan tunne sanansa ilmoituksessa!
Terv, mathetes
Miksi ihmeessä olet sitten kastattanut itsesi, kun sillä ei ole mitään merkitystä. Ei kerta kaikkiaan voi olla totta, että tekee sillä tavoin joutavia, että itse ottaa kasteen, joka on aivan joutava modus operandi.
Tämä sanomiseni jotuu siitä näkemyksestä, jota olet vuosien saatossa tuonut kastetta halventaessasi esiin ja siitä olevien raamattutodistusten järjestelmällisestä hylkäyksestä sekä mitätöimisestä. Todellisesti siis omien sanojesi mukaan kasteesi on vain oma vesilutrauksesi ja tunnustustoimenasihan sitä pidät ja hylkäät kasteesta Raamatun opettaman sisällön ja merkityksen liittyen pelastukseen.
Eikö Ahola vielä tiedä, että Jumalan sana kehoittaa:
"ANTAKAA KASTAA ITSENNE.."!!!!----ei vauvojanne!
Ei silloin kysytä, että ymmärtääkö kasteen merkityksen vaan uskova haluaa
noudattaa Raamatun kehoitusta!!
Miksihän Jeesus tarvitsi kastetta?
Syntien anteeksisaamiseksikö???
Miksi Jeesus antoi meille esimerkin:
1. Piet 2:21
"Hän jätti teille esimerkin, että seuraisitte Hänen jälkiänsä."
Kasteen yksi merkitys on sama kuin vanhan-liiton ympärileikkauksella:
SE ON ULKOINEN MERKKI SIITÄ, ETTÄ KUULUU VALITTUUN KANSAAN, eli Uuden-liiton seurakuntaan!
Ympärileikkaus sinällään ei pelastanut poika-vauvaa; samoin kaste EI PELASTA ketään!!
Kirkkolaitos on vain kehitellyt kaikenlaisia selityksiä ja merkityksiä kasteelle,
mutta niille ei löydy perusteita Raamatusta.
Vastausta Alpolle!
Kirjoitit:
>>Miksi ihmeessä olet sitten kastattanut itsesi, kun sillä ei ole mitään merkitystä.>Todellisesti siis omien sanojesi mukaan kasteesi on vain oma vesilutrauksesi ja tunnustustoimenasihan sitä pidät ja hylkäät kasteesta Raamatun opettaman sisällön ja merkityksen liittyen pelastukseen.
Sinä, joka olet "uskossa!", niin voisitko paljastaa sen raamattusitaatin paikan, jossa sanotaan presiis, tarkasti, sanomallasi tavalla: "ANTAKAA KASTAA ITSENNE."
Tunnen ajatuksen, mutta useimmiten muodossa:
Ap. t. 2:
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' (Ananias sanoi Saulukselle).
Mutta tehän Johanneksen parannuksen kasteessanne kiellätte, että syntien antaaksisaaminen liittyisi Jeesuksen asettamaan kristilliseen kasteeseen.
Niin kyllä jo ennestään tiesinkin, että ottamasi parannuksenkaste on lakia ja oman hurskautesi osoitus. Kiitos vaan siitä, että taas paljastit tekoihisi perustuvan harhaoppisi se on farisealaisuutta. Sinuun täytyy tehdä kipeää ne Raamatun todistukset, jotka osoittavat Jeesuksen asettaman kasteen kuuluvan evankeliumin piiriin ja sisältävän opetuslapseuttamisen, Jeesuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja vanhurskauden osallisuuden. Niin myös sen täytyy olla sinulle paha juttu, kun kaste verrataan Nooan pelastuksen arkkiin ja sitten siihen, että kasteeseen liittyy Pyhän Hengen lahja, syntien anteeksiantamus ja uudestisyntymä. Olen kuullut jo litanian sinulta, joka osoitta kastekysymyksessä Raamatun vastaisuutesi.
No vihdoinkin Aholakin tunnustaa uskovien kasteen:
: ""ANTAKAA KASTAA ITSENNE."
Ahola:
"Tunnen ajatuksen, mutta useimmiten muodossa:
Ap. t. 2:"
Aholakin siis myöntää, että Raamattu kehoittaa kastamaan ITSENSÄ, EIKÄ VAUVOJAAN!!!
Miksihän hän ei halua totella tätä käskyä?
Miksi hänellä on kiire hypätä suoraan kasteeseen, vaikka ENSIN sanotan:
"Tehkää parannus" ja " Huuda avuksesi Herran nimeä."
Sanotaanko Aholan Raamatussa: "Ja tuokaa myös vauvanne kastettavaksi"????
Kysymyksesi:
"Sanotaanko Aholan Raamatussa: "Ja tuokaa myös vauvanne kastettavaksi"????" Tuolla vedollasi hylkäät lähetyskäskyn.
Lue arvoisa oman ratkasun tehnyt pyhityskristitty kohdan Ap.t.2:39, niin saat tuhkaa kuonollesi. Niin sitten myös hylkäät sen, että TOIVAT lapsia siunattavaksi Jeesuksen luokse. Hän otti lapsia syliinsä ja opetuslapset estelivät tuojia ja opetuslapset saivat siitä Jeesukselta myllynkivituomiolauselman. Luet myös lähetyskäskyn päin honkia.
Niin mutta teidän lapsenne ei olekaan lihasta turmeluksessa siinneet ja sitten ovat suoraan syntyneet paratiisiin ja perivät iankaikkisen elämän ilman uskoa. Eihän paratiisisssa uskoa tarvita, kun ollaan suoraan synnytty sinne, minne Jumala asetti Aadamin ja Eevan heidät luotuaan. Niin mutta sinun on kiellettävä totuus paratiisista ulos ajosta, siis sen, ettei olla enää luonnostaan Jumalan kansa, vaan siis hylkäät Raamatun todistuksen siitä, että ihmisestä lankeemuksessa tuli Jumalaa vastaan asettuneita turmeltuneita kansoja - pakanoita. Raamatun mukaan pakanuus nyt vaan on kirouksen alainen tila - vai kiellätkö tämänkin. Sinun on se kiellettävä, että nuttusi olisi johdommukaisesti kudottu.
SIISPÄ kuuluuko lapsi perhekuntaan, luotuihin ja kansaan? Jos lapsi ei kuulu noihinkaan Raamatussa kastetta määrittäviin ryhmiin, niin lasta ei saa kastaa. Mutta Raamattu kuitenkin osoittaa tapauksia mainituista kastetuista. Ylpeydessäsi poljet Raamatun todistukset lokaan.
Perhekuntakasteet.
Sitten järjestelmällisesti ylpeänä pyhityskristilliseen harhaoppiin eksyneenä hylkäät asiayhteydestä karsien kohdan: Ap. t. 2:39. En voi sinua kutsua hengellisessä mielessä veljeksi, sillä seisot Raamatun todistusta vastaan, tee siis parannus ja luovu omahyväisestä pyhityskristillisyydestäsi.
Jännää tuo Aholan käyttäytyminen.
Kun hän ei joko viitsi tai ei osaa pohtia , mitä Raamattuun todella
on kirjoitettu, hän hyökkää raivokkaasti ja haukkuu toisia "pyhitys-
kristityiksi".
Tuota taktiikkaa hän on harrastanut jo useita vuosia.
Kun argumentit loppuvat niin panettelu alkaa.
No, pääseehän siinä vähemmällä eikä tarvitse vaivata päätään, kun kelaa
samoja väittämiä jatkuvasti, ja esittää valheellisia väittämiä toisen lausunnoista.
Kukan on hyljännyt Lähetyskäskyn?
Taas uusi valhe Aholalta.
Sen verran hän kuitenkin myöntää, että vanhemmat toivat lapsiaanj SIUNATTAVAKSI, eikä kastettavaksi, vaikka Ahola mielikuvituksessaan
samaistaa nämä.
Ihmisen turmeltuneisuuttakaan kukaan ei ole kiistänyt.
Toinen valhe Aholalta.
Aholan koko oppirakennelma perustuu valheille ja toisen
haukkumiselle.
Hän ei tajua sitäkään, että koko vauvakasteseremonia ON IHMISTEKOINEN YRITYS pelastaa sellainen, jonka JEESUS ON JO LUNASTANUT OMAKSEEN!
Vanhemmat ratkaisevat,milloin vauva pelastuu mutta sekään ei
vielä riitä, vaan ihmisen pitää vielä opettaa tätä vauvaa.
Ikäänkuin Jumala tarvitsisi ihmisen apua eikä olisikaan
kaikkivaltias.
Sitä Aholakaan ei ole vielä kyennyt sanomaan, milloin se usko tulee lapseen!
Ihmistekoja toisensa perään!!!
Jumalako ei voisi kaikkivaltiudessaan säilyttää vauvan omanaan.
Siinä olen samaa mieltä Aholan kanssa, että en voi kutsu häntä
hengelliseksi veljekseni, sillä hänessä ei vaikuta Pyhä Henki vaan
perinäissääntöjen ja rienaamisen henki.
Mutta outoa on se, että hän kehoittaa tekemään parannuksen!!!
Eikös se ole ollut aikaisemin oman vanhurskauden hankkimista?
Kiivaudessaan Aholakin jo sekoilee omien ajatustensa kanssa.
Pyhityskristitty ei ole haukkumasana, vaan ja historiallinen käsite, joka tarkoittaa sitä, että laittaa omia pyhitystoimia siihen sijaan korvikkeeksi, mitä Kristus on tehnyt edestämme. Pyhityskristillisyys ei tue aukottomasti uskoa ja armosta pelastumista, vaan hakee lain teoista vanhurskautta ja siis Jumalnan edessä kelpaavuutta ja ansiollista pyhittymistä. Siinä uskonkäsityksessä ollaan itsensä esittäjiä Jumalalle ja häivytetään Kristuksen edestämme ansaitsema vanhurskaus taka-alalle ja vain ikäänkuin esikuvaksi, mutta ei todelliseksi ainoaksi vahurskaudeksi, joka Raamatun mukaan yksin kelpaa tuomioistuimen edessä. Hääsaliin ei kelpaa omat ryysyt, vaan ne vaatteet, jotka Kristus lain täyttämisessään sekä tekevässä, että kärsivässä vanhurskaudessa Golgatan kangaspuilla kutoi.
Parannus ei ole vanhurskautta, vaan lain kautta synnintuntoon tulemista. Siis et laikaan ymmärrä lain ja evankeliumin erotusta ja vanhurskauttamisoppia. Mene oppimaan nyt jotain pelastusopissa, ettet aivan olemattomia lapsuksia lauo.
Ahaa!
Siis tuo vanhempien yritys pelastaa pieni, Jumalalle kelpaava vauva
omilla teoillaan ja ratkaisuillaan, onkin pyhityskristillisyyttä!
He siis häivyttävät Kristuksen ansaitseman vanhurskauden ja sovituksen
taka-alalle ja yrittävät ikäänkuin ansaita vauvalle autuus.
Kuuluuko se vauvan opettaminenkin niihin pyhityskristillisiin tekoihin?
Mihin te enää Jeesusta tarvitsette? Tuollainen automaatti-pelastus
on lihalle ja verellä tosi mukavaa.
Nekö ovat niitä ryysyjä, jotka eivät kelpaa hääsaliin.
Mutta nythän keskusteltiin vauvan taivaskelpoisuudesta eikä vanhempien
ryysyistä!
Siitä olet varmaan samaa mieltä Jumalan sanan kanssa, etä:
"Niin ei siis ole teidän taivaallisen Isänne tahto, ETTÄ YKSIKÄÄN
NÄISTÄ PIENISTÄ JOUTUISI KADOTUKSEEN."
Vai oletko sitä mieltä, että Jumala ei voi toteuttaa tahtoaan?
Eiköhän Jeesuskaan tuntenut sinun hienoja teorioitasi kun Lähetyskäskyssään sanoi:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille
kansoille. Sitten tulee loppu."
Mitenkäs se Jeesus nyt tuollaisia lapsuksia laukoo!
Alpo Ahola kirjoitti:
"parannuksenkaste on lakia ja oman hurskautesi osoitus."
eepu:
Onko uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste oman vanhurskauden osoitusta niin kuin Alpo Ahola herjaten meistä sanoo????
Eikö uskonmukaiseen kasteenhautaan astuminen ole juuri päinvastoin meidän syntisyytemme osoitusta – Kristuksen Armoon turvautumista?!! Siksi me olemme käyneet kasteenhautaan saamaan anteeksiantamus synneistämme ja PUKEUTUA KRISTUKSEN VANHURSKAUTEEN!!!
”Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille VIISAUDEKSI Jumalalta ja VANHURSKAUDEKSI ja PYHITYKSEKSI ja LUNASTUKSEKSI, (1.Kor.1:30)
--- Kristus on meidän vanhurskautemme salaisuus!
Sillä; ”se Jumalan vanhurskaus, joka USKON kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat LAHJAKSI VANHURSKAUDEN hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, (Room. 3:22-24)
*
Uskovan Oikeasta Kasteesta:
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
Sillä; objektiivisesti luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, [ joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan)], sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas Jumalan pilkkaa ovat; vauvavalelu kasteena ja kastaminen kolmeen arvoasemaan, Oikean Sapatin polkeminen ja sunnuntaisapatin asettaminen sen tilalle,
ja tämä sana "KIRKKO", se on paavin/katolisenkirkon hapatusta/salaisuutta, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = SUNNUNTAI, ja iankaikkinen kidutusoppi, ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet - eli haluatko pelastua vai olla harhaopissasi ja mennä kadotukseen?
*
♥ MARANATA! ♥
Ei usko ole ihmisen oma työ. Se ei ole myöskään sellainen, että toinen ihminen sen saa toisessa aikaan.
USKO ON JUMALAN TYÖ ja uskon kohde on JEESUKSEN TYÖ EDESTÄMME. Mutta niin vaan on Jeesus asettanut lähetyskäskynsä ja se eteenpäin vieminen on seurakunnalle tehtäväksi annettu. Ovatko siis seurakuntasi vastuunkantajat JUMALIA, vaa tavallisia ihmisiä.
Ei tilanne ole miksikään siitä muuttunut mitä se tosiasiallisesti Vanhassa Liitossa oli. Poikalapset ympärileikatiin Jumalan kansaksi 8 päivän ikäisenä ja sitten vanhemmilla oli asiasta vastuu ja opetusvelvollisuus, kuten Mooseksen kirjat moneen kertaan osoittaa ja Sananl.22:6. Siis kun poljet maahan lähetyskäskyä, niin se on Sinun häpeäsi ja Jumalan sanan vastaisuuden osoituksesi.
Jumala toteuttaa tahtonsa ja RUTOSTI, kun kansat omia käsiään suutelevat.
Kyllä usko on ihmisen oma kädenojennus Evankeliumiin!
Sillä; ”… ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
Täh??
Nythän Ahola romuttaa jo Lutherinkin oppeja:
"Ei usko ole ihmisen oma työ. Se ei ole myöskään sellainen, että toinen ihminen sen saa toisessa aikaan. "
Lutherhan opettaa, että lapsi saa uskon seurakunnan ja kummien esirukousten
kautta!!!!
Siinä sitä ihmistyötä on vaikka toisille jakaa. Vauvan usko, kaste ovat
kaikki ihmistekoista seremoniaa luterilaisen opin mukaan. Mihin siinä
Jeesusta tarvitaan?
Eikö Ahola ole vieläkään oppinut, ETTÄ YMPÄRILEIKKAUS EI PELASTANUT POIKAVAUVAA!!!
Sehän oli vain ulkoinen merkki siitä, että kuuluu valittuun kansaan!!
Samoin ei kaste pelasta ketään. Sekin on vain ulkoinen merkki siitä,
että kuuluu seurakuntaan!!
Miksi Ahola TAAS VALEHTELEE???
Aholahan polkee maahan lähetyskäskyn, kun ovelasti oikasee Jumalan
säädöksiä ja hyppää suoraan kasteeseen, vaikka järjestys
on tämä:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille."
Kulkivatko apostolit vesikipon kanssa kastamassa vauvoja???
Miksi täällä sitten pyhityskristityt opettavat, ettei uskoa tarvita, sillä Jeesus on kaikki pelastanut.
Minun väitökseni ei ole laikaan vastaan kaiken kattaavaa Jeesuksen pelastustekoa sekä lain täyttämisessä, että syntien rangaistuksen kärsinisessä. En ole niit kieltäny, enkä kiellä, vaan omistan ne omalle kohdalleni uskon kautta. Mutta mitä olenkaan sanonut? olen sen sanonut ja viimeiseen hengenvetooni asti sanon, että "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" Hepr.11:6. sitten vaikka kuinka nouseen vastaanseisojia, niin sanon, että: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen Mark.16:16. Ja edelleen:Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."Matt. 28:17-19
Nimimerkki "uskovainen!"
Kysynpä sitten vähän tarkentaen pyhityskristillistä pelastuskäsitystäsi uskon suhteesta pelastukseen lasten kohdalla. Syy kysymykseeni on se, kun täällä on esiintynyt ajatusta, ettei lapsi voi uskoa, eikä tarvitse pelastukseen lainkaan uskoa, vaan lapset pelastuvat automaattisesti viattomina ilman uskoa, kun Jeesus on kaikki lunastanut. Siispä kysyn, että mihinkähän ikään asti se lapsi pelastuu ilman uskoa automaattisesti väittämänne lapsen viattomuuden perusteella? Tehän ette voi mitenkään hyväksyä sitä, että lapsi syntyy maailmaan, siis turmeltuneena ja Paratiisista ulos ajettuun tilaan. Olen joskus lukenut pyhityskristillisiä väitöksiä, ettei lapsi tarvitse uskoa, kun lapsi syntyy sovitettuun maailmaan.
Olet taas lukenut väärin.
Lapsi kykenee uskomaan, kun hänelle kerrotaan evankeliumia!
"Usko tulee kuulemisesta"!
Sinun kannattaisi lukea huolellisemmin Raamattua, sillä Hebr. 11 sanoo:
"Sen tähden, sen joka Jumalan tykö TULEE, täytyy uskoa, että Jumala on
ja että Hän palkitsee ne, jotka Häntä etsivät."
Sinulla on niin kova kiire kopioda noita samoja patenttivastauksia,
että et malta syventyä Raamatun sanomaan.
Vauvanhan EI TARVITSE TULLA Jumalan tykö, koska hän on jo siellä!!!
Tarvitseeko sinun mielestäsi Jumalan sylissä oleva pelastusta??
Etkö todella usko Jumalan kaikkivoipaisuuteen???
Jeesus itse sanoi fariseuksille, kun nämä kysyivät, kuka sitten
voi pelastua:
Ihmiselle se on mahdotonta, MUTTA JUMALALLE ON KAIKKI
MAHDOLLISTA!
Et ole vielä vastannut kysymykseen, että mihin ikään asti se kasteen
taikavoima pitää lapsen pelastettuna automaattisesti, kun se ei näy ainakaan suoma-
laisten lasten kohdalla!
Riippuuko sekin siitä, että ihmisen täytyy opettaa lasta, ennenkuin
Jumala voi toimia hänen kohdallaan?
Eli kastettu vauva pelastuu vasta sitten, kun alkaa saamaan opetusta!!!!
Mitä hänelle tapahtuu sillä välillä?
On se Alpolle niin vaikeeta!
Kirjoitit:
>>Niin kyllä jo ennestään tiesinkin, että ottamasi parannuksenkaste on lakia ja oman hurskautesi osoitus. Kiitos vaan siitä, että taas paljastit tekoihisi perustuvan harhaoppisi se on farisealaisuutta.>Sinuun täytyy tehdä kipeää ne Raamatun todistukset, jotka osoittavat Jeesuksen asettaman kasteen kuuluvan evankeliumin piiriin ja sisältävän opetuslapseuttamisen, Jeesuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja vanhurskauden osallisuuden.>Niin myös sen täytyy olla sinulle paha juttu, kun kaste verrataan Nooan pelastuksen arkkiin >Olen kuullut jo litanian sinulta, joka osoitta kastekysymyksessä Raamatun vastaisuutesi
Joel 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
5. Moos. 6:
6 Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
7 Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
9 Ja kirjoita ne talosi pihtipieliin ja portteihisi.
Miksiköhän Jeesuksen tykö tuotiin rampoja, raajarikkoja, sairaita ja sitten vaikkapa lapsia. Pyhityskristillisen opin mukaan se on väärin ja vasten yksilön oman tahdon tekemistä, sillä pyhityskristillisen opin mukaan jokaisen on itse harpittava tai marssittava Jeesuksen luokse. Se itsensä Jeesukselle antaminen tapahtuu pyhityskristityillä seuraavaa ajatteleutapaa noudattaen: "Jeesus ota nyt minut vastaan, sillä minä anna itseni Sinulle". Mitähän onkaan se mahdottomuus, kun Jeesus tuleekin omaehtoisesti ilman pyytämättä syntinsä tuntevan luokse ja sanoo, että kaikki on jo valmista. Sellainen evankeliumi täytyy olla pyhityskristilliselle oman ratkasyun tekijälle kauhistus.
Sitten toiseen asiaan, näet muutamia vuosia sitten yksi pyhityskristillisen opin kannattaja tiesi sanoa, ettei oman uskonratkasun tehnyt ja upotuskasteen ottanut ja sen jälkeen itsensä Jeesukselle antanut voi langeta syntiin tai epäuskoon, että se on mahdottomuus.
Taitaa epätoivo jo olla iskenyt Aholaan, kun esittää noin pimeitä väitteitä.
Tuo Joel 2:16 EI PUHU vauvakasteesta mitään, vaan Israelin kansan
kokoontumisesta seurakunnan kokoukseen!
Mutta kun on liian vilkas mielikuvitus, ja paniikki, niin kaikkia keinoja
pitää yrittää käyttää.
Ahola kysyy:
"Miksiköhän Jeesuksen luo tuotiin rampoja, sairaita jne???
Tuotiinko heidät väkisin, ilman heidän lupaansa????, kuten
vauvakasteessa tapahtuu.
Jeesushan sanoi:
TULKAA MINUN TYKÖNI Kaikki työtätekeväiset ...."
Siis ihan itse, omasta vapaasta tahdosta.
Vanhemmat toivat vauvauvoja jotta Jeesus siunaisi heitä, mutta silloinkaan
Jeesus ei kastanut lapsia.
Merkillinen kieroonkasvanut väärentämisen taito on Aholalla, vai
olsiko
se merkki siitä, että eväät alkavat olla vähissä.
Miksihän Raamattu kehoittaa:
"Antakaa itsenne eläväksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi.." Room 12:1
Paavalikin taisi olla pyhityskristitty.
Tuo viimenen kappale on taas Aholan omia sekoiluja ja tahallista
väärintulkintaa jonkun mummon sanoista. Aholla kun on taipumus
yleistää kaikki kielteiset asiat.
Minullekin sanoi kerran eräs luterilainen, että hän ei usko Jumalaan.
Pitäisikö tämäkin yleistää koskemaan kaikkia luterilaisia?
Oma hurskautesi on paistanut ennenkin läpi. USKONTUNNUSTUSIASI:
”Jeesus ei ole koskaan antanut kastekäskyä yhtään missään.”
Sille et kuitenkaan mitään voi, että lähetyskäsky pitää kuitenkin sisällään kastekäskyn, sillä opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen. Mutta sinäpä se olet itse, joka asettuu selvää Raamatun opetusta vastaan.
Niinpä siis kiellät Nooan tapahtumat (vedenpaisumuksen) yhteyden kasteeseen, mutta RAAMATTUPA SANOO:
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.
Niinpä kiellätkin tosiasiallisesti Kristuksen pelastueton ja kasteen yhteyden, mutta Ananias sanoo Saulukselle: Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' Ap.t.22:16.
Ilmeisesti kasteesi on vain oma vesilutrauksesi ja tosiasiallisesti irroitat kasteen pois adventistien tavoin Isän, Pojan ja Pyhän Hengen yhteydestä, vaikka Jeesus nimenomaan liittää kasteen kolmiyhteyden osallisuuteen, vanhurskauteensa, kuolemansa ja ylösnousemuksensa osallisuuteen. Että jos joku puhuu omiaan, niin Sinä sen ainakin teet ja poljet Raamatun todistukset suon silmäkkeeseen.
Vaikka kuinka teet tyhjäksi Raamatun todistuksia, niin sitä lujemmin pidän Sanan todistuksista (1. Joh. 5:) kiinni:
5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Vedät ajallisen aviliittosäädöksen sanotuksi Jumala-suhteesta. Kaikkia sitä tulee vastaa niiden toimesta, jotka eivät ymmärrä Jumalan sanaa. Ymmärrät kohdan 1. Kor. 7: (pyhyydestä ajassa toisilleen aviossa) aivan päälaelleen siten, että:
- Jumalan edessä epäuskoinen mieskö on vaimonsa kautta vanhurskas.
- Jumalan edessä epäuskoinen nainenko on miehsä kautta vanhurskas.
- Ja sitten automaattisesti tälläisten perheiden lapsetko ovat Jumalan edessä vanhurskaat.
Siispä mitä onkaan Jumalan edessä henkilökohtainen usko ja Kristus ainoana tienä autuuteen.
Sama hengellisen ja ajallisen asioiden sekottamisen harhaisuutesi tulee esille kohdan Hepr.5:13 ja kohdan 1.Kor.13:11 ymmärtämisessäsi. Tuo on sitä normaalia pyhityskristillisyyden hapattamaa järjellistä Raamatun selitystä.
Miksihän Ahola ei pysty osoittamaan yhtään selvää kohtaa Raamatusta, missä olisi kastettu vauvoja?
Ovatko kaikki Raamatuussa mainitut kastetapaukset "pyhityskritillisyyttä:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta, ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä
miehet että naiset."
Ap 8:12
Samarialaiset olivat siis pyhityskristittyjä.
Vauvoista ei taaskaan ole mitään mainintaa.
Ahola kiertää asiaa kuin kissa kuumaa puuroa ja koettaa keksiä Raamatusta tukea harhaopilleen, kuten tuo: 1. Joh 57
"Sillä kolme on ,jotka toditavat; Henki, vesi ja veri."
Missähän siinä maintaan vauvakaste??
Henki todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia,
Room 8:16
Vesi todistaa maailmalle, että kuulumme Jumalan lasten joukkoon ja erotti
meidät maailmasta, kuten kävi Nooalle,
veri todistaa Jumalan edessä, että synnit ovat sovitetut!!!
Opetuslapseuttaminen EI RAAMATUN mukaan tapahdu kastaen, vaan:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on SAARNATTAVA KAIKILLE
KANSOILLE. Sitten tulee loppu."
Tämä'n jälkeen kastetaan ne, joista on tullut opetuslapsia:
"Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni; kastakaa heitä (SIIS OPETUS-
LAPSIA)!!! ja opettakaa
heitä..."!
Mutta eihän vanhan miehen ylpeys anna myöten myöntää, että on
pahasti harhassa!
No kovastippa kasteesi on sitten jumalaton ja sanasta irti oleva operaatio. Eihän sellaisella pilkanteon kasteellasi ole mitään merkitystä Jumalan edessä ja varsinkin ne Raamatun todistukset ovat sitten täyttä hölynpölyä, jotka vääjäämättömästi kuitenkin osoittavat Jeesuksen lähetyskäskyssään asettaman kasteen liittyvän Hänen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen, niin myös Jumalan ja Pyhän Hengen työhön. Niin mutta se teidän uskonratkasun kasteenne onkin se Johanneksen parannuksen kaste ja sitä luulottelemaanne lain noudattamista ja kaiken vanhurskauden täyttämistä, joka ei kuulu lankaan evankeliumin piiriin. Jeesus oli ainut kaiken vanhurskauden täyttäjä ja Hän saikin ainoana siitä näkyvän ja kuuluvan todistuksen Johanneksen parannuksen kasteella, muiden ollessa kyykäärmeen sikiöitä Luuk. 3:7.
Järkesi ei taida toimia vielä oikein kunnolla, kun et huomannut,
ETTÄ SITEERASIN RAAMATTUA!!!!
Sattuhan sitä vanhalle miehelle, kun intoa on enemmän kuin taitoa.
Vai oliko samarialaisten kaste mieletäsi jumalatonta???
Oliko ensimmä'isenä helluntaina suoritetut kasteet jumalattomia:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Miksi et osoita YHTÄÄN SELVÄÄ KOHTAA Raamatusta, jossa kastetaan
vauvoja. Suunsoittosi loppuis siihen, eikä sinun tarvitsisi jatkuvasti
haukkua toisia ihmisiä tällä palstalla!
Palataan asiaan, kun olet saanut itsesi kunnolla hereille jospa sitten
pystyisit ajattelemaan!
En asetu Raamatun todistusta vastaan, vaan sinun harhoppisia pyhityskristillisiä tulkintojasi vastaan.
Alpolle vastausta
Kirjoitit eräälle!
>>En asetu Raamatun todistusta vastaan, vaan sinun harhoppisia pyhityskristillisiä tulkintojasi vastaan.
Pelastuvat. Jeesus sanoi: Lasten ON taivasten valtakunta.
lasten kaltaisuuteen.
Niin pelastukseen tarvitaan Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti usko ja kaste.
Aholalle!
Kuinka kauan se kasteen pelastava taika säilyy lapsessa?
Pitääkö lapsen tehdä mitään, jotta ei mennetäisi kasteen voimaa tai
saako ihminen ylipäätänsä tehdä mitään säilyäkseen uskossa?
Miksi se KASTEEN TEHO EI NÄY SUOMALAISTEN ELÄMÄSSÄ?
Et ilmeisesti osaa lukea viestiäni:
"Niin pelastukseen tarvitaan Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti usko ja kaste."
Voisitko siis mennä vielä alakansakouluun opettelemaan sanojen sisällön merkitystä ajatellen myös sitä mitä tuossa revittelet.
Täh??
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että pitää odottaa vuosia, ennenkuin
kastettavaa voidaan opettaa?
Raamatussa kastettiin VAIN opetuslapsia:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Huom! Ei sanottu, että jotka ottavat sanan vastaan joskus myöhemmin!!!
Missä vaiheessa se usko tulee vauvaan????
Miksihän se ei näy suomalaisten elämässä?
Aivan oikein, järjestys kasteen ottamiselle on ensin USKO ja sitten (Apt.2:38) kaste!
Voisito sen sanamuotoni paikan osoittaa, että jossa väitän, "että pitää odottaa vuosia, ennenkuin kastettavaa voidaan opettaa?"
Tuossa vätöksessäsi ammut läven päähäsi. VALEHTELET PÄIN SILMIÄ. No se oin teille tyypillistä hurskautenne osoitusta.
Sinä ja sinun seksuaalisuutesi.
Niin taivasten valtakunta onkin uskovien. Lapset uskovat, mutta tepä luonopyhät kiellättekin lasten uskon. Uskovat kastetut pelastuvat ja opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen.
Luet väärin, sillä ja-sana tarkoittaa luetteloa, että on oltava tämä ja tämä (EI SIIN AIKAJÄRJESTYSTÄ, KUTEN LUKUTAIDOTTOMANA YRITÄT TAVATA), siis usko ja kaste ovat pelastuksen edellytykset - siis molemmat.
SITTEN kokeiles keteyksissäsi lukea kohta Apt.2:38-39, äläkä vääristele sitä, kuten pyhityskristityt usein tekevät tai sitten hylkäävät ja unohtavat koko jakeen 39.
Ahaa!
Teilläpäin siin ensin ihminen haudataaan ja sitten hän vasta kuolee!
Eikö se ole aika julmaa?
Täälläpäin ihminen kuolee ja sitten haudataan!
Hienoa, että te alatte opettaa jo synnytyslaitoksella!
Mutta miten voitte varmistus siitä, että opetus menee perille?
Riittääkö siihen vauvan jokeltelu?
Mutta jospa hän jokelteleekin joulupukille?
Hienoa, että Ahola tajuaa, että "lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Siihenhän EI TARVITA mitään vesiseremoniaa!!!!
julma oppi HEI.
Niin taidat tehdä ja jokellella joulupukille. Mutta minkä kaltaisia ne lapset silloin ovat, jos ne ei usko. Ja totta totisesti minkä kaltaiseksi aikuisten on tultava, että he ottaisivat taivaan valtakunnan vastaan kuin lapset Mark.10:14-15.
Ei, vaan molemmat tarvitaan pelastukseen, sekä usko, että kaste.
Sinä saat väännella ruumiitasi vaikka pystyyn, sillä sanoillasi osoitat itsesi vain suunpieksäjäksi ja Jumalan sanan tee pilkaksi.
NIMIMERKKI "hyvä, hyvä" KUULEHAN
Jaa jottako kaste on vaan vesiseremonia. Onko Jeesuksen asettama kaste sellainen, jossa kastettava omana laintekonaan tarjoaa itseään Jumalalle ja osoittaa täyttävänsä kaiken vanhurskauden. Sellainenhan kaste on voimasta pois oleva Johanneksen parannuksen kaste Ap.t.18:24-26 , Ap.t.19:1-7. Etpä sinä sitten ymmärrä, että Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kaste sisältää aineena veden ja sitten Jumalan sanan. Sanat ovat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste on liitto ja siinä Isä ottaa kastettavan lapsekseen, Poika Pukee vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttää ja tekee asuinsijakseen. Viestisi todistaa sen, että kiellät kasteen liittona ja UUDESTISYNTYMISEN PESONA Joh.3:5, Tit.3:5, 1.Kor.6:11, 1.Piet.3:21. Kasteessa Raamatun todistuksen mukaan tullaan osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta Gal.3:27, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuudesta Room.6:3-4 .
1. Kor. 6:19
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
hyvä, hyvä =>
Sanoppa sitten, että minkä kaltaisia lapset ovat. Voisit sanoa jotain siitä, että kuulevatko, ymmärtävätkö ja uskovatko lapset.
Vai oletko erään pyhityskristityn kaltainen, joka sanoi, ettei lapset usko, ymmärrä ja kuule. Onko siis sinun tultava sellaisten lasten kaltaiseksi, jotka ei usko, ymmärrä ja kuule.
Siis millaisiksi tarkoitat itsesi tulevan, kun väität tulevan lasten kaltaiseksi. Oletkohan sittenkin asettanut itsesi suolisolmuun tai hirttosilmukkaan tietämättäsi tai asiaa tarkemmin ymmärtämättä. Tai annatko väärän todistuksen ja sisällön käsitteestä "lasten kaltainen".
Nimimerkki: ”hyvä, hyvä” todistaa, että ”Siihenhän EI TARVITA mitään vesiseremoniaa!!!!” Kysyn siksi, että miksi sitten olet ottanut kasteen, kun halveeraat sen VESISEREMONIAKSI. ONKO niin, ettet ymmärrä mitään käsitteestä opetuslapseuttaminen.
Matteus 28:19-20
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Onko sinulla Ahola, tapana lainkaan ajatella, mitä kirjoittelet?
Kelaat tuota samaa mantraa, että "lapset uskovat", vaikka Jeesus
puhui VAIN NIISTÄ LAPSISTA, jotka olivat kuuntelemaassa Hänen puhettaan!!
Eihän siinä puhuttu maaolman vauvoista mitään!
Käytä välillä aivojasikin, ja lopeta tuo kopiointi.
Hebr 4:2
"Sillä Hyvä sanoma on julistettu heille, niinkuin meillekin, mutta heidän
kuulemansa sana ei hyödyttänyt heitä, koska se ei uskossa sulautunut
niihin, jotka sen kuulivat."
Miten sinä voit väittää, että kaikki vauvat voivat uskossa sulattaa
kuulemansa sanan, kun se ei onnistunut edes apostolien aikaan??
Miten vauva koettelee iteseänsä, onko hän uskossa vai ei??
"Koetelkoon siis ihminen itesänsä..."
Ahola!
Mietippäs vielä kerran, ketä tuossa käsketään kastaa???
Kaikki maailman vauvat vai ainoastaan opetuslapset!!!
Kastoivatko apostolit kaikki kansat vai ainoastaan ne, jotka uskoivat?
Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat sanan vastaan, ne kastettiin."
Ylittääkö se ymmärryskykysi?
Hu huu #uskossa!#
Viestilläsi kiellät lähetyskäskyn universaalisuuden.
Et siis hyväksy. että lähetyskäskyyn sisätyy opetus ja kastekäsky.
Et siis hyväksy, että pelastukseen tarvitaan sekä usko että kaste, siis molemmat.
Lähetyskäskyn mukaan juuri opetuslapseuttaminen sisältää sekä kasteen ja opettamisen.
Pyhityskristillisessä opissa luulet, että Johanneksen parannuksen kaste olisi voimassa, etkä siten Hyväksy Jeesuksen asettamaa kristillistä kastetta ja sen merkitystä.
uskossa! 26.3.2011 03:58
Kysyn sinulta
Pelastuvatko automaattisesti määrittelysi mukaisesti nuo: "Kaikki maailman vauvat"?
Siis pelastuvatko vai ei esimerkiksi kaikki pakanakansojen lapset ja millä perusteella pelastuvat tai ei, kun määrittelysi mukaan he eivät ole opetuslapsia?
Paatunut Alpo Ahola ei pysy kasteen totuudessa vaan kiljuu sekaisin epäraamatullisessa katolisen kirkon tekemässä harhaopissaan! Vapahtaja ei asettanut mitään kastetta! Kastaminen – syntien anteeksisaaminen uskon kautta Kristukseen tuli ensin Johannekselle Ylhäältä Jumalalta, jota sitten myös Vapahtaja itse toteutti/jatkoi opetuslastensa kautta!
Kun Pietari julisti Evankeliumia Kristuksesta, niin he jotka uskoivat/ottivat Evankeliumisanan vastaan heidät kastettiin: ”Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua” (Apt. 2:41)
-- Eli ensin uskoivat/luottivat Pietarin saarnan Sanomaan, eli Usko oli ensin ja sitten kaste – syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen Lahja! :)
Tämä Matt.28:19 on väärennös, se on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä TOSIASIA: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27, ja Apostolit upotuskastoivat vain uskoon tulleet Vapahtajan Nimeen!
-- Lue lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=f3cc073b5acab227f2de9c52e32665f9
-- OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei katolisen kirkon väärennökseen kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=02b5ddf97a8bafe21140dfda769e5e2e
.. AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakunta: http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
♥ MARANATA! ♥
Aikajärjestystä se tarkoittaa, Lue: Apt.2:41.
Sillä Oikea järjestys kasteen ottamiselle on ensin USKO Evankeliumiin Kristuksesta ja sitten (Apt.2:38) kasteen hautaan - syntien anteeksisaamiseksi!
”Jotka nyt OTTIVAT hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” ( Apt.2:41)
Eivät pelastuisi,mikäli te lapsenvihaajat saisitte päättää asiasta,
mutta onneksi Kaikkivaltias Jumala ON ARMOLLINEN ja vanhurskas,
niin että Hän on voimallinen pitämään vauvat yhteydessään.
Koska Jeesus on lunastanut maailman kaikki ih.miset, ovat vauvatkin sovitettuja
Sitä te ette voi tehdä tyhjäksi, sillä Jeesus itse sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"!!
Matt 19:26
"Niin Jeesus sanoi heille:
Ihmiselle se on mahdotonta MUTTA JUMALALLE ON KAIKKI MAHDOLLISTA".
Matt 21:16
"Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen."
Sanotaanko Aholan Raamatussa: Kastettujen lasten ja imeväisten suusta
sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen???
Ahola kuvittelee, että Jumala tarvitsee vanhempien tai papin tekoja voidakseen pelastaa vauvan, mutta Raamattu osoittaa selvästi, että
Jumala itse pelastaa heidät kaikkivaltiuderssaan:
"Niin ei siis ole teidän taivaallisen Isänne tahto, että yksikään NÄISTÄ
PIENISTÄ joutuisi kadotukseen."
Jumala toteuttaa tahtonsa eikä Ahola ja kumppanit voi sitä estää!
Hyvä Ahola!
Joko vihdoin olet ymmärtänyt Lähetyskäskyn oikein. Kirjoitat:
"Et siis hyväksy. että lähetyskäskyyn sisätyy opetus ja kastekäsky."
Miksi te hyppääte suoraan kasteeseen ja odotatte että vauvan ymmärrys
kasvaa, ennenkuin alatte opettaa häntä????
Jeesus EI ANTANUT MITÄÄN UNIVERSAALISTA KASTEKÄSKYÄ!!!
Se on kirkkolaitoksen keksimä harha-oppi, jolla puolustellaan epäraamatullista
vauvakastetta.
Jeesus käski ainoastaan "saarnata evankeliumia KAIKILLE KANSOILLE", ja sen JÄLKEEN kastetaan vain ne, jotka uskovat sanan!!!
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Niin "uskossa!" siis oppisi mukaan lapset, pakanalapsetkin, siis pelastuvat ilman uskoa. Onhan nyt tuollainen aika karseeta Raamatun vastaisuutta ja Kristuksen teon maahan poljentaa. Tuohon kykenee ja tuohon ylpeytensä vuoksi rohkenee kaltaisesi pyhityskristitty. Mutta vaan siis tuot harhojasi ja eksytystäsi esiin - olet ylpeydessäsi Jumalan sanan yli kävelijä.
Et siis ole uskottava, vaan Jumalan sanan vääristelijä.
On todella aika karseeta ja julmaa opettaa, että vauvat ovat kadotettuja ilman kastetta!
Mistähän tuollainen julma oppi on peräisin?
Keski-aikaset munkit olivat usein myös saditseja, mutta että vielä
2000-luvulla joku on noin pimeä, tuntuu oudolta.
Ketähän sinä tarkoitat noilla "pakanalapsilla"?? Tämän päivän
suomalaiset
elävät palojon pahemmin kuin monet ns pakanat, joilla sentään on
jonkunlainen kunnioitus esim moraaliasioissa!
Raamatun mukaanhan kaikki muut, paitsi juutalaiset, ovat pakanoita!!!
Paavalikin lähetettiin pakanoiden pariin!
Onkohan sinulla jäänyt "päälle" tuo haukkuminen:"ylpeytensä vuoksi pyhityskristitty"???
Helpottaako se pahaa oloasi kun haukut ja nimittelet toisia?
Sinä itse poljet maahan Jumalan kaukkivaltiuden, kun kuvittelet,
että Jumala ei olisi voimallinen pitämään vauvoja omanaan.
"Ihmiselle se on mahdotonta MUTTA JUMALALLE ON KAIKKI
MAHDOLLISTA"!!!!
Olet säälittävä tuon julman oppisi kanssa!
Siis pakanat pelastuvat oppisi mukaan ilman uskoa ja ilman kastetta. Niin eihän silloin Kristus ole mitään pelastuksen asiassa. Silloinhan oppisi mukaan lähetyskäsky tulee nopeasti repiä irti Raamatusta - no sen jo teet pyhityskristillisellä opillasi.
Voi pimeyttä
Eikö päähäsi mene mitenkään se TOSIASIA, ETTÄ JEESUS ON LUNASTANUT omalla verellään KAIKKI IHMISET.
2. Kor 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Vauvatkin ovat sovitettuja! Eihän Jeesus käskenyt opetuslapsia lähtemään
kastamaan väkisin kaikki maailman vauvat, vaan hän käski:
"Saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.!"
Ja sen jälkeen:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Vasta sitten, kun lapsi lähtee tuhlaajapojan teille, pois Isän
luota, HÄN TARVITSEE tätä evankeliumin armollista sanomaa!
Hän saa palata Isän syliin!
Evankeliumia saarnataan tietysti niille, jotka sen ymmärtävät ja voivat
ottaa vastaan!!!
Vauvat ovat tukevasti Jumalan sylissä, etkä sinä ja sinun oppisi kykene
repimään heitä sieltä pois!
Matt 11:27
"Kaikki on minin Isäni antanut minun haltuuni.-"
Onko sinulla ollut vaikea lapsuus tai oletko muuten kokenut traumoja elämässäsi kun olet omaksunut noin julman ja armottoman opin?
No Sinullahan on se pelastusautomaatti, ettei uskoakaan tarvita autuuteen - pelastukseen, kun kaikki on sovitettu. Tuollaisia raamatunvastaisuuksia kykenee laukomaan, lahkohenkeä juonut kaltaisesi pyhityskristitty ja Sinä etunenässä.
Onkohan sinulla kaikki aivan kohdallaan?
Kehoittaisin hakeutumaan lääkärin vastaanotolle. Ehkä hän voisi diagnostisoida,
mistä tuollainen vainoharhaisuus ja ennakkoluulo Jumalan voimaa ja
mahdollisuuksia kohtaan johtuu.
Olet varmaan lapsuudessa kokenut tulleesi hyljätyksi ja siksi katkeruus
Jumalan mahdollisuuksia kohtaan on täyttänyt sydämesi.
Kuitenkin Raamattu lupaa:" Jumalalle on kaikki mahdollista"!
Ehkä sielunhoidollinen terapia voisi palauttaa luottamuksesi Jumalaan?
Empä ole ennen tavannut noin julmaa ja armotonta miestä.
Muuten, uskoa sovitukseen tarvitsee vain sellainen, joka on rikkonut
Jumalaa vastaan! Vauvahan ei sitä ole tehnyt.
Kiusattiinko sinua, Ahola, koulussa ja nyt haluat kostaa kaikille
lapsille, väittämällä, että he ovat kadotettuja ilman kastetta!
Niin opetuslapseuttaminen Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti tapahtuu kastaen ja opettaen.
”Kirkkojen opettama lapsikaste onkin selvä eksytys, lupaahan se siihen uskovalle, pelastuksen synnistä, vapautuksen perkeleen vallasta, siinä saa Pyhän Hengen, tullaan seurakunnan jäseneksi, tullaan Jumalan lapseksi. Raamattu opettaa, että kun tunnustamme syntimme ja uskossa vastaanotamme Jeesuksen saamme syntimme anteeksi ja meistä tulee Jumalan lapsia, Kristuksen seurakunnan jäseniä ja sitten otamme kasteen Herran Jeesuksen nimeen ja saamme uskon kautta Pyhän Hengen.
Jumalan Sanan ilmoitus määrittelee kuka kastetaan ja miksi kastetaan ja miten kastetaan. Lapsikasteen kannattajat hakevat tukea näkemyksilleen Apostolien jälkeisestä seurakunnan historiasta, jossa heidän mukaansa on kastettu lapsia. Tällainen ajatus ja oppirakennelman muodostaminen on Raamatun selvän ilmoituksen ulkopuolista todistelua, lapsikasteen raamatullisuudesta. Raamatullinen yksi kaste löytyy vain ja ainoastaan Raamatusta, joka on kaikille sukupolville ainoa Raamatullinen Jumalan sanan ilmoitus. Raamatun opetuksen perusteita ei ole viisasta etsiä kirkkohistoriasta, koska sillä tiellä ajautuu helposti ojasta allikkoon. Ainoa tapa todistaa Raamatullinen opetus on osoittaa se Jumalan sanasta, sillä siellä on tuore ja selvä Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle. Lapsikaste on kirkon väärä opetus, jonka tulisi jokaisen uskovan hylätä pois elämästään lihan tekona.
Raamattu ei opeta mitään ns. kirkollisesta kasteen sakramentista, eikä muistakaan sakramenteista. Sakramentin syntymäjuuret ovat vanhoissa mysteeriuskonnoissa ja kirkkolatinan sana sacramentum tulee kreikan kielen sanasta mysterion.
Sacramentum-sana tarkoitti roomalaisen sotilaan lippuvalaa, joka oli uskollisuudenvala Rooman keisarille ja armeijalle. Vala olikin luonteeltaan salaisuus (sacramentum), johon liitettiin maagisia voimia. Alkuperältään sakramentti on kuitenkin pakanauskonnollinen rituaali. Myös vanhoihin mysteeriuskontoihin käytiin sisälle sakramenttien kautta. Näin mm. Iisis-Osiris-Horus ja Mithras-kulteissa, samoin Eleusiin, Attiksen, Dionysioksen ym. palvonnassa. Mysteeri eli sakramentti yhdisti sakramentissa mysteiksi vihityt toisiinsa ja “ jumaluuteen”. Olennaista oli elämän täydellinen uudistuminen, jonka sai aikaan sakramentin vaikuttama kuolema ja ylösnousemus. Sakramentti oli kuljettanut vihityn pimeyden läpi valoon. Sakramentin kautta tultiinkiin sisälle kaikkien maailmanvaltojen valta-uskontoihin, ja kaikkien niiden ytimenä oli eri nimillä vaikuttama muinaisen Baabelin/Babylonian uskonnon Taivaan kuningatar-Äiti-lapsikultti. Ja sellaisena se oli myös viimeisessä, Uuden Liiton alkuseurakunnan aikana vaikuttaneessa Rooman maailmanvaltakunnassa, josta se sekoitettiin kristinuskon kanssa alkuseurakunnan turmeltuessa ja enemmistön luodessa seurakunnan rinnalle kirkkolaitoksen, lopullisesti 300-luvulla jKr. Siitä lähtien myös valtionkirkkoihin on tultu sisälle sakramenttipapin toimittaman. (Sakramentti ja kirkko)
Sakramentti-käsite ei nousekaan Raamatusta, vaan pakanallisista mysteeriuskonnoista. Katolinen kirkko, joka syntyi pakanallisen Rooman valtakunnan sisälle, oli jo omaksunut sakramenttiuskonnon harjoittamisen. Katolinen kirkko siirsi pakanallisen sakramentti- käsitteen kirkkonsa jumalanpalvelus menoihin, jättäen sakramentit olemaan, kuitenkin sillä tavalla, että se vaihtoi pakanallisille sakramentti käsitteille ns. kristilliset nimet, esim. äiti-lapsi-käsite vaihtui Maria-Jeesuslapsi-käsitteeksi. Opetus pakanalliseen sakramenttiin osallistumisesta, joka pelasti ihmisen pimeydestä valoon, vaihdettiin lapsikasteen ja ehtoolliseen sakramenttiin, jotka antavat pelastuksen jokaiselle, joka osallistuu näihin sakramentteihin. Näin pakanallinen epäjumalanpalvelus istutettiin katoliseen kirkkoon. Katolinen kirkko ei ole Raamatun opettama Jumalan seurakunta, koska Jumalan seurakuntaan ei tulla sisälle pakanallisten eikä ns. kristillisten sakramenttien kautta. Jumalan seurakuntaan tullaan sisälle sen jälkeen, kun on kuultu pelastuksen evankeliumi ja tehty parannus ja sydämen ja suun tunnustuksella julkisesti uskotaan Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan sanaan. Nämä pakanalliset sakramentti-riitit, joita katolinen kirkko harjoittaa siirtyivät perintönä myös ortodoksiseen ja luterilaiseen kirkkoon.
Etymologia eli se, mistä joku sana on muodostunut, ei tietysti ole sama asia, kuin sanan merkitys tänä päivänä, mutta kiistaton tosiasia on, että sakramentti-sanan alkumerkitys on syvästi pakanallinen. Sakramentti-käsite on Raamatulle tuntematon käsite, eikä tämän sakramentti-käsitteen sisältö tänäkään päivänä ole irrallaan sen pakanallisesta alkumerkityksestä, vaan se on yhä edelleenkin, hämmästyttävänkin suorassa, yhteydessä alkuperäänsä. Vuosisadat ja -tuhannetkin ovat vierineet, mutta merkillisen uskollisesti sakramentti-käsitteen sisältö on pysynyt alkuperälleen uskollisena ja pakanallisena. Asia ei muutu sillä, että noita valjaita on enemmän taikka vähemmän vetämässä myös Jumalan Hengestä syntynyttä kansaa. (Sakramentti ja kirkko)”
perusteellisesta vastauksestasi Jeesuksen nimessä.
Ei ole meidän asia tietää siitä,mitä jumala on säätänyt,jeesus on kuolut vauvankin puolesta vaikka ei tehnyt ajatuksilla synitä,vain ruumis on synnialainen
koska liha ja veri eipieri taivasten valtakuntaa.
Totta.
Vauvatkin ovat sovitettuja ja siksi he eivät tarvitse mitään "lisä-bonusta",
eli kastetta pelastuakseen.
Liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa ja siksi kaikki ihmiset kuolevat,
olivatpa kastettuja tai ei!!!
Kasteella ei ole sen kanssa mitään tekemistä.
kaikki ihmiset ja ilman uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä ei kukaan ihminen voi päästä Jumalan valtakuntaan. Ihmisen sydämeen syntyy usko evankeliumin kautta ja suun tunnustuksella pelastutaan niinkuin Jeesus opetti niistä jotka hänet tunnustavat ihmisten edessä. Kaste kuuluu vedessä niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan uskon kautta sydämeensä ja suun tunnustuksen kautta todistukseksi sydämen uskosta. Vesikasteen lisäksi annetaan Pyhän Hengen kaste niille, jotka sitä Nimessään anovat taivaasta, tapahtui sitten käsien päälle panemisen kautta tai ei. Herra tahtoo seuraajiensa kantavat hyvää hedelmää, jonka armossaan ja totuudessaan vaikuttaa Henkensä kautta pitkämielisyydessään niissä, jotka tahtovat tehdä tahtoaan ja vaeltaa valkeissa vaatteissa armossaan. Kaikki kiitos kuuluu yksin Isälle Jeesuksen nimessä Totuuden Hengessä.
Vauva on sinänsä kelvollinen Jumalalle. Kaste yksinään ei pelasta ketään, jos ihminen ei ole tullut uskoon(monet luulevat tai luulevat tietävänsä, että kun kerran kastettu on taivaspaikka).
Vauva on synnitön syntyessään. Kun lapsi kasvaa hän alkaa erottaa oikean ja väärän ja tuolloin hänelle tulee opettaa myös näistä asioista ja sanoa mitä Raamattu sanoo ja ohjata hänet Jeesuksen luokse ja uskonratkaisuun.
Siis ystäväni, ole rauhassa. Lapsi on Jumalalle kelvollinen ilman kastetta. Jos sinua vaivaa tämä asia, tutki vielä Raamatusta.
Sylivauvat menevät taivaaseen Jeesuksen työn perusteella-Heillä ei ole tietoisuutta erottaa oikeaa väärästä saatikka kasteista(syyntakeettomuus)- Sanoohan Raamattu selkeästi Roomalaiskirjeessa:"Sydämen uskolla tullaan vanhuskaaksi(syyttömäksi) ja suun tunnustuksella pelastutaan- On totta että Kirkon kastekaavassa valheellisesti opetetaan, että lapsi tulisi kasteessa Jumalan lapseksi- Joh1:12 osoittaa miten tullaan Jumalan lapseksi: Ottamalla vastaan Jeesus-Jos haluaa täyttää kaiken vanhurskauden(Jeesus sanoi näin), menköön sitten "uskovien" kasteelle-