"Todisteena" toimittajille esitetty video olikin kuvattu aivan muualla kuin siellä missä hääseurue (muka) irakilaisen perinteen mukaisesti juhli häitä ammuksellen hernepyssyillään taisteluhelikoptereita.
Paikalta ei löytynyt kerrassaan mitään häihin viittaavaa jollei sellaisiksi katsota väärennettyjen henkilökorttien aihioita ja niiden valmistukseen käytettäviä laitteita, satelliittipuhelimia, terroristin opaskirjoja, väärennetyjä passeja jne...
Tarina iskusta hääjuhlaan oli siis vain terroristien surkeasti epäonnistunut yritys kerätä sympatiapisteitä.
Paikalta ei löytynyt kerrassaan mitään häihin viittaavaa jollei sellaisiksi katsota väärennettyjen henkilökorttien aihioita ja niiden valmistukseen käytettäviä laitteita, satelliittipuhelimia, terroristin opaskirjoja, väärennetyjä passeja jne...
Tarina iskusta hääjuhlaan oli siis vain terroristien surkeasti epäonnistunut yritys kerätä sympatiapisteitä.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tuollaiseen syyllistyvät palestiinalaiset äärijärjestöt jatkuvasti Israelia kohtaan:
Maailman medioille syötetään vääristeltyjä tietoja (Esim Jenin yms.), mutta korjatun tiedon uutisarvo onkin sitten jo vähäisempi -ja ihmisten mieliin on jälleen pystytty vaikuttamaan halpa-arvoisin keinoin...
Tuskinpa monikaan lehti vaivautuu julkaisemaan korjattua versiota huhuihin, virheelliseen tietoon ja valheisiin perustuneesta skandaaliuutisestaan. Skandaalit myyvät lehtiä, oikaisut taas eivät ole kuin palstatilan haaskaamista.
Samoin valehtelu on erittäin tehokasta, kun sen esittäjällä on riittävästi arvovaltaa ja valhetta toistetaan riittävästi. Tämän avauksen kirjoittajalla arvovaltaa ei ole, eikä tosin näyttöä väitteelleenkään, joka on näin ollen valhe, kunnes näyttöä tulee esille.
sinulla todisteita puolesta taikka vastaan?
on aina väitteen esittäjällä.
se täältä käsin on todisteita edes esittää... Kummastuttaa vain että kun irakilaiset väittävät jotain se on fanaatikkojen mielestä korkein totuus, kun taas amerikkalaiset kertovat jutun se on propagandaa ja valehtelua. Kummallista....
uutiskanavien tietolähteiltä. Ainakin suomessa uutisoitiin runsaasti siitä, että tulituksen kohde oli hääseurue.
suoamlaiset mediat tukeutivat ulkomaisiin lähteisiin, mistä ulkomaiset medita saivat tiedon irakilaisilta.
...valehtelisivat. USA:han on heidän vapauttajansa. Jos irakilaiset valehtelisivat, olisi johdonmukaista, että he valehtelevat USA:n puolesta, koska tämä on vapauttanut maan julman diktaattorin hirmuhallinnon alta, tuonut ihmisoikeudet, vapaudet ja paljon muuta hyvää kansalle.
mihinkään viestissäsi. Onhan Irakissa vastarintaa vieläkin, vai mitä. Olisiko mahdollista että sieltä suunnalta olisi tullut tieto tästä iskusta.
Tässä "hääskandaalisa" kyseessä oli mitätön syrjäinen kyläpahanen keskellä aavikkoa. Ehkäpä kylän asukkailla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin kertoa terroristien versio totuudesta. Ehkäpä koko pikkukylä oli juonessa mukana joko vapaaehtoisesti tai pakon edessä, sillä ainakaan tietämättömiä eivät voineet olla.
" Onhan Irakissa vastarintaa vieläkin, vai mitä. Olisiko mahdollista että sieltä suunnalta olisi tullut tieto tästä iskusta. "
Näin on. Mutta tällöin tiedot olisivat ristiriitaisia muiden kansalaisten lausuntojen suhteen. Et kai kuvittele, että pieni vastarintajoukko voi hallita kansan mielipidettä??
Miksi irakilaiset valehtelisivat tapahtumasta yhtenä rintamana? Jos tuo hääseuruejuttu olisi valhetta, pitäisi olla esillä ristiriitaista tietoa myös irakilaisilta.
oleva viesti. Kyseessä oli pieni kyläpahanen. No kun tunnut tietävän niin monenko ihmisen perusteella media on juttua levittänyt onko haastateltu satoja ihmisiä vai pelkästään paria ihmistä. Kneties niitä muutamaa ihmistä media on kuullut jotka ovat jutusta informoineet.
Tuo ei olisi mahdollista. Vastarintaliike ei hallitse irakia noin vahvasti. Jos irakilaisten lausunnot ovat yhdenmukaisia, ne ovat lähes varmasti uskottavia. Sitä paitsi luuletko, että kukaan uskaltaisi tulla USA:n hallinnoimassa Irakissa esiin valehtelemaan USA:aa vastaan. Sehän johtaisi epäilyksiin osallisuudesta vastarintaan, sitä seuraaviin pidätyksiin ja ankariin kuulusteluihin, jotka ovat irakilaisten tiedossa. Noissa oloissa kukaan ei uskalla valehdella USA:aa vastaan vastarinnan puolesta. Se on varma.
USA tietää tarkkaan paikan, jossa homma tapahtui. Ja sen tietävät irakilaisetkin. Ja irakilaiset tietävät, että jos he valehtelevat USA:n hallintoa vastaan, joutuvat he epäillyksi osallisuudesta vastarintaan, joka johtaa väistämättä pidätyksiin. Ja irakilaiset tietävät, miten niitä kohdellaan, joiden arvellaan olevan osana vastarintaa tai tukevan sitä. Noissa oloissa on aika turha väittää, että irakilaiset uskaltaisivat valehdella USA:n hallintoa vastaan.
jo sanoin eihän missään ole mainittu montaako irakilaista asiasta on kuultu ehkä kymmentä jos sitäkään.
hehhehheh.... Uskottavaa hyvin uskottavaa. USA varmasti tietää kuka niitä lausuntoja on antanut hehheh.
USA:lla on menetelmät saada lausunnon antajat selville ja ne ovat meidän molempien tiedossa. Jos kyse on pienestä kylästä, he voivat toimia kuten tähänkin asti epäillyn vastarinnan suhteen. Pidättämällä joukko ihmisiä ja "kuulustelemalla" esiin ne, jotka ovat todistaneet sitä vastaan.
Jos noinkin usa -myönteisessä maassa kuin juuri julman hallinnon alta vapautetussa irakissa joku valehtelisi tapahtumista, olisi varmaa että totuuden tietävät irakilaiset rientäisivät kertomaan asian oikean laidan. ristiriitaisia todistuksia ei ole.
..puhujat. On selvää, että jos kyseessä ei olisi ollut hääseurue, olisi ristiriitaistakin todistusta irakilaisilta tullut. Vaikka sitten nimettömänä, ettei tarvitsisi pelätä vastarintaa.
Kysymys ei ollutkaan koko Irakista, vaan yhdestä mitättömästä pikkukylästä, jota voidaan helposti hallita pelolla ja painostuksella.
Vastaavanlaisia kyliä on Suomessakin, joissa kylän asukkaat eivät koston pelossa uskalla puhua sanaakaan kylän lempirikollista vastaan, vaan mielummin pitävät turpansa kiinni kuin katselevat kotinsa palamista.
Muilla kuin tämän irakin rajalla sijaitsevan kylän asukkailla ei ollut mahdollista olla silminnäkijöinä ja tapahtumien todistajina. Siitä huolimatta todisteena tapahtumien kulusta esitetään väärennettyjä videoita, jotka on kuvattu satojen kilometrien päässä ties milloin.
Tottakai rientaisivät kertomaan totuuden, elleivät pelkäisi henkensä puolesta, kun rohkenivat pettää kylässään toimivat "vapaustaistelijat".
Uutistoimistot ovat uutisoineet iskusta hääseurueeseen ja niiden tiedot ovat pohjautuneet silminnäkijöiden haastatteluihin.
Sinä väität, että nämä valehtelevat. Todista se.
Sinä väitä, jotain videota väärennetyksi. Todista se.
samanlaisia pikkukyliä ja vähän suurempiakin kyliä on koko Irak täynnä.
varmaan joka kylässä on oma vastarintaosastonsa.
eilen illalla jenkit tunkeutuivat Kufin pyhään kaupunkiin. kymmeniä vastarintataistelijoita kuoli ja moskeijaa pommitettiin.
myös muilla paikkakunnilla on taisteltu.
Toimittajille on osoitettu ja todistettu, että video on kuvattu satojen kilometrien päässä varsinaisesta tapahtumapaikasta. On myös esitetty runsaasti todisteita siitä, ettei kyseessä ollut mikään häätilaisuus, kuten "luotettavat silminnäkijät" (=kyläläiset)ovat kertoneet, vaan terroristien ja rikollisten majapaikka.
Toimittajat ja reportterit puolestaan analysoivat heille esitetyt todisteet sekä materiaalin ja raportoivat sen minkä parhaaseen katsovat. Mikäli toimittajat olisivat hyvällä syyllä epäilleet esitettyjen todisteiden uskottavuutta, olisivat he melko varmasti siitä myös kertoneet tai jättäneet ne kokonaan raportoimatta.
Minä puolestani luen mitä toimittajat kertovat, enkä pysty esittämään sinulle mitään muuta faktatietoa. En ole koskaan edes käynyt Irakissa, enkä pysty esittämään mitään, mikä vahvistaisi toimittajien raportit sen enempää kuin sinäkään pystyt kumoamaan niitä faktatiedoilla.
Helpointa ehkä olisi olla uskomatta mihinkään ja väittää KAIKKEA uutisissa kerrottua tietoa (etenkin oman näkemyksen vastaista) valheeksi ja vaatia jatkuvalla syötöllä lisää todisteita kaikesta ja olla uskomatta niihinkään.
aiheesta?
et vastannut että kuinka montaa ihmistä media on kuullut??? Tunnut tietävän asiasta niin valaise meitä. Ettei kyseessä olisi yksi, kaksi tai jopa kolme silminnäkijää joilta on "infoa" kerätty. Pyytelet ihmisiä todistamaan juttuja jotka pohjautuvat median juttuihin. Itse kuitenkin esität haluamasi median jutut totuutena. Ettei vain olisi se trendikkyys kyseessä......
laita linkki, muuten en usko.
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=5226018
kertojana on amerikkalainen prikaatinkenraali Kimmitt. odotellaan nyt ensin puolueetonta tietoa, jos sitä nyt koskaan saadaan.
miksi muuten mahdolliseen rikollisten kokoontumispaikkaan isketään suoralta kädeltä ohjuksilla? miksei ensin menty kylään ? miksei ensin yritetty neuvotella?
osapuolihan joka väitti jotain aivan toista oli irakilainen. Eihän tämäkään ollut puolueetonta tietoa....
Luuletko, ettei liittouman tiedostilaisuudessa toimittajille esitetty todisteita ja kuvamateriaalia pelkkien puheiden lisäksi?
Kuvitteletko etteivät ammattitaitoiset toimittajat ja reportterit analysoi heille esitettyä informaatiota kriittisesti ja kertoisi mielummin liitouman valehtelevan sen sijaan että julkaisevat tiedotustilaisuuden annin lähes sellaisenaan? Skandaali valehtelusta varmasti myisi lehteä paremmin kuin tylsä totuus.
Jopa YK:n ihmisoikeusvirkailija Bertand Ramcharan on muuttanut puheitaan ja tuomitsee iskun edelleen SIITÄKIN HUOLIMATTA, että kohde eivät välttämättä ollutkaan häät vaan rikollisten ja terroristien turvakoti.
He ovat terroristeja ja rikollisia USA:n näkökulmasta, siis vihollisia, kun vastustavat USA:n määräysvaltaa Irakissa.
USA:n mielestä kaikki USA:ta vastustavat ryhmittymät ovat terroristeja ja rikollisia.
Mitä siihen oletettuun kokaiinilöydökseen tulee siitä talosta, niin paljonkohan jenkkisotilaat itse käyttävät "aineita".
Jopa USA:n luottomies Ahme Chalab on muuttumassa jenkkien silmissä rikolliseksi, kun on uskaltanut arvostella jenkkien miehityshallintoa.
Jenkithän tekivät kotietsinnän Chalabin kotiin ja sotkivat kaikki paikat, kuten kuvista näkyy. on se kumma, kun ei pystytä sivistyneesti etsimään todisteita mahdollisista yhteyksistä muihin USA:n miehitystä vastustaviin.
Kotietsinnän syy on se,että hänen epäillään kavaltaneen 18,3milj.euroa,jotka oli tarkoitettu Irakin kansalle,sekä salaisten tietojen luovuttamisesta Iraniin.
Muistaakseni hän (Shalabi) kavalsi pankinvaroja myöskin Jordaniassa.
...perheineen, joka joutui lauantaina itsemurhaterroristin pommi-iskun kohteeksi? Noin käy irakilaisille, jotka rohkenevat toimia terroristeja ja rikollisia vastaan.
Jos ministerikään ei ole suojassa terroristien kostolta, miten jonkun pikkukylän tallaaja voisi olla?
Onneksi USA syrjäytti Saddamin julman hallinnon joka harjoitti jopa kidutusta niitä kohtaan, joita epäiltiin hallinnon vastustajiksi.
Kerropa lähteitä. Amerikkalaisilla on aika paha track record sekoittaa häät ja "terroristit", joten todistustaakka on ampujilla.
näin on. näitä vahinkoja on sattunut ennenkin.
iskusta amerikkalaiseen saattueeseen on kuvamateriaalia, kun BBC:n toimittaja sattui olemaan mukana saattueessa. tämähän sattui hyökkäysvaiheen aikana.
Afganistanissa amerikkalaiset pommittivat "pilvessä" hääseuruetta.
ja eikös Irakin sodan hyökkäysvaiheessa kuollut enemmän amerikkalaisia omien tulituksessa kuin vihollisen tulituksessa?
Eräs esimerkki on Bosnian sodasta. Amerikkalaiset pommittivat jostakin kylästä pakoon lähteneen raktoreilla liikenteessä olevan pakolaisjoukon, muistaakseni siinä kuoli 50 henkeä. Tästä kerrottiin taannoin dokkarissa, jossa käsiteltiin sitä, miten USA:n ilmavoimissa lentäjille syötetään eriänäisiä mömmöjä, jotta "taisteluteho" paranisi.