Adventistit elävät pidempään?

Onko joku tutkinut elävän ravinnon syöjiä.
Heille on yleensä tuntemattomia tällaset taudit kuin
syöpä,flunssa,nuha,kuume,ym.
Heitä ei tosin montaa ole adventistien joukossa eikä muittenkaan.
hyvää päivän jatkoa kaikille!

kyselevä# kirjoitti:

Onko joku tutkinut elävän ravinnon syöjiä.
Heille on yleensä tuntemattomia tällaset taudit kuin
syöpä,flunssa,nuha,kuume,ym.
Heitä ei tosin montaa ole adventistien joukossa eikä muittenkaan.
hyvää päivän jatkoa kaikille!

Lue lisää

Elävänä syöminen on kauhistus!

kyselevä# kirjoitti:

Onko joku tutkinut elävän ravinnon syöjiä.
Heille on yleensä tuntemattomia tällaset taudit kuin
syöpä,flunssa,nuha,kuume,ym.
Heitä ei tosin montaa ole adventistien joukossa eikä muittenkaan.
hyvää päivän jatkoa kaikille!

Lue lisää

Mihinkä adventistit kuolevat!
Ruumiinavaukset varmaan kertovat.
Syy ei voi olla pelkkä kutsu taivaaseen!

Veljet Bushman ja Valon Viesti höpisevät molemmat pehmoisia. Kalifornian mahtava ilmasto ja loistavat terveyspalvelut lisäävät ikää. Siis mitä?

Suomalaisten keskimääräinen elämänennuste on 79,3 vuotta (miehet 76,1, naiset 82,4. Kalifornialaisten elämänennuste on 77,9, eli siinä Kalifornian autuutta. Itse asiassa Kalifornian ennuste on alhaisempi kuin Yhdysvaltojen keskimäärin (78.1).

Katsomatta tarkemmin mainittuja tutkimuksia on mahdoton sanoa, ovatko tulokset vertailukelpoisia. Esimerkiksi tutkimustuloksissa pitäisi ottaa huomioon ihmisten seurakuntaan liittymisen ikä ja se kuinka tarkasti siihen osallistuvat seuraavat jotakin elämäntapaa.

Maailmanlaajuisesti Adventtikirkko kasvaa nopeammin kuin myöhempien aikojen pyhät, mutta kuinka on Kaliforniassa. Se kuinka paljon tutkimuksissa on mukana aikuisiällä seurakuntaan liittyneitä henkilöitä, muuttaa tuloksia huomattavasti.

Toiseksi, vaikka Kaliforniassa on paljon kasvissyöjäadventisteja, sieltä löytyy myös maailman liberaaleimmat adventistit, joiden elämäntapa tai ruokavalio tuskin poikkeaa kovin paljon väestöstä keskimäärin.

Lisäksi Bushamm jostakin syystä voimakkaasti korosti sitä, ettei näissä Kalifornian tutkimuksissa ole mitään, mitä voisi soveltaa muualle. Mutta onhan adventistien elämänennustetta tutkittu muuallakin. Myös Suomessa. Rauno Heikkinen teki varsin perusteellisen tutkimuksen suomalaisten adventistien ennusteesta väitöskirjaansa varten ja vaikka itse kirja on vielä julkaisematta tutkimustulokset olivat aivan selviä ja tilastollisesti laadukkaamin tehtyjä kuin siihenastiset Loma Lindan tutkimukset.

Elämänennuste piteni sitä enemmän mitä nuorempana henkilö Adventtikirkkoon liittyi. Tässä ollaan nyt minun muistini varassa, mutta tulos oli sen tapainen, että parikymppisinä tai sitä nuorempina seurakuntaan liittyneet naiset saivat keskimäärin nelisen vuotta ja miehet puolestaan 7-9 vuotta lisäaikaa elämäänsä. Ei nyt ihan huonosti varsinkaan, kun suomalaisista adventisteista kovin moni ei ole kasvissyöjä tai muuten erityisen terveysintoinen.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Veljet Bushman ja Valon Viesti höpisevät molemmat pehmoisia. Kalifornian mahtava ilmasto ja loistavat terveyspalvelut lisäävät ikää. Siis mitä?

Suomalaisten keskimääräinen elämänennuste on 79,3 vuotta (miehet 76,1, naiset 82,4. Kalifornialaisten elämänennuste on 77,9, eli siinä Kalifornian autuutta. Itse asiassa Kalifornian ennuste on alhaisempi kuin Yhdysvaltojen keskimäärin (78.1).

Katsomatta tarkemmin mainittuja tutkimuksia on mahdoton sanoa, ovatko tulokset vertailukelpoisia. Esimerkiksi tutkimustuloksissa pitäisi ottaa huomioon ihmisten seurakuntaan liittymisen ikä ja se kuinka tarkasti siihen osallistuvat seuraavat jotakin elämäntapaa.

Maailmanlaajuisesti Adventtikirkko kasvaa nopeammin kuin myöhempien aikojen pyhät, mutta kuinka on Kaliforniassa. Se kuinka paljon tutkimuksissa on mukana aikuisiällä seurakuntaan liittyneitä henkilöitä, muuttaa tuloksia huomattavasti.

Toiseksi, vaikka Kaliforniassa on paljon kasvissyöjäadventisteja, sieltä löytyy myös maailman liberaaleimmat adventistit, joiden elämäntapa tai ruokavalio tuskin poikkeaa kovin paljon väestöstä keskimäärin.

Lisäksi Bushamm jostakin syystä voimakkaasti korosti sitä, ettei näissä Kalifornian tutkimuksissa ole mitään, mitä voisi soveltaa muualle. Mutta onhan adventistien elämänennustetta tutkittu muuallakin. Myös Suomessa. Rauno Heikkinen teki varsin perusteellisen tutkimuksen suomalaisten adventistien ennusteesta väitöskirjaansa varten ja vaikka itse kirja on vielä julkaisematta tutkimustulokset olivat aivan selviä ja tilastollisesti laadukkaamin tehtyjä kuin siihenastiset Loma Lindan tutkimukset.

Elämänennuste piteni sitä enemmän mitä nuorempana henkilö Adventtikirkkoon liittyi. Tässä ollaan nyt minun muistini varassa, mutta tulos oli sen tapainen, että parikymppisinä tai sitä nuorempina seurakuntaan liittyneet naiset saivat keskimäärin nelisen vuotta ja miehet puolestaan 7-9 vuotta lisäaikaa elämäänsä. Ei nyt ihan huonosti varsinkaan, kun suomalaisista adventisteista kovin moni ei ole kasvissyöjä tai muuten erityisen terveysintoinen.

Kai

Lue lisää

>>> Veljet Bushman ja Valon Viesti höpisevät molemmat pehmoisia. Kalifornian mahtava ilmasto ja loistavat terveyspalvelut lisäävät ikää. Siis mitä? >>>

Jos ihminen elää terveellisesti, niin miellyttävä ja tasainen ilmasto taatusti pidentää hänen elämäänsä.

Jos ihminen elää epäterveellisesti jo muutenkin, niin vaikutus lienee pienempi. Kannattaa muistaa, että Kalifornian eliniän ennuste on vain n. kuukausi lyhempi kuin USA:n keskimäärin.

>>> Myös Suomessa. Rauno Heikkinen teki varsin perusteellisen tutkimuksen suomalaisten adventistien ennusteesta väitöskirjaansa varten ja vaikka itse kirja on vielä julkaisematta tutkimustulokset olivat aivan selviä ja tilastollisesti laadukkaamin tehtyjä kuin siihenastiset Loma Lindan tutkimukset. >>>

Julkaisemattomat tutkimukset ovat yhtä tyhjän kanssa ja tietänet sen itsekin.

Mutta onko Loma Lindan tutkimuksessa jotakin hämärää kun valitsit sanasi noin?

Mutta innostuin vähän penkomaan ja tein pari mielenkiintoista havaintoa.

http://www.adventiststatistics.org/view_Summary.asp?FieldID=D_NAD

Kuten varmaan tiedät, niin SOUTHERN UNION CONFERENCE on adventistien suurin USA:ssa.

Siksi minua ihmetytti, että tutkimusta ei ole tehty siellä, kotikonnuilla, josta varmaan löytyvät adventistisimmat adventistit, eikä sellaisia liberaalihulivilejä kuten Kaliforniasta. Heidän luulisi elävän pyhien ohjeiden mukaan, kirjaimellisesti.

Tutkimus tuolla olisi ollut mielenkiintoinen, etenkin kun katsomme seuraavaa taulukkoa:

http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/california-life-expectancy

Adventistien kotikontujen suosituimmat alueet ovat myös niitä, joissa lähes poikkeuksetta kuollaan paljon muuta maata aikaisemmin, kuten huomaat.

Sitten tuleekin hurjin taulukko:

http://calorielab.com/news/2010/06/28/fattest-states-2010/

Amerikan kaikkein uskonnollisin seutu, jossa asuvat kaikkein kiihkeimmät fundamentalistit ja raamatuntulkitsijat, on myös alueena kaikkein järkyttävimmän ylipainoisin.

Hyvin mielenkiintoista oli havaita, että Utah, jonka asukkaista yli 12 % on mormoneita, on toiseksi hoikin osavaltio painoindeksin mukaan.

Jos siis adventistit ovat todella muita pitkäikäisempiä, niin noista osavaltioista, joissa adventisteja on paljon, olisittekin saaneet sellaiset tulokset, että oksat pois.

http://www.worldlifeexpectancy.com/usa-health-rankings

Tuo taulukko on myös hyvin mielenkiintoinen, sillä siitä näkee sen, kuinka valtavasti ihmisten elämä on pidentynyt ja pidentyy koko ajan.

USA oli vielä 60-luvulla hyvin sijoittunut (16.paras koko maailmasta), mutta vaikka elämä on pidentynyt USA:ssa hyvin paljon, on muualla pidentynyt vielä enemmän.

60-luvulla mies USA:ssa 66,6 vuotta (heh, peto pilkun kanssa ;) )
2010 onkin jo 75,8 vuotta.

60-luvulla nainen 73,1.
2010 onkin jo 80,8.

Mistähän tuo johtuisi?

Saatanan vaikutuksesta, veikkaan ;)

bushmanni kirjoitti:

>>> Veljet Bushman ja Valon Viesti höpisevät molemmat pehmoisia. Kalifornian mahtava ilmasto ja loistavat terveyspalvelut lisäävät ikää. Siis mitä? >>>

Jos ihminen elää terveellisesti, niin miellyttävä ja tasainen ilmasto taatusti pidentää hänen elämäänsä.

Jos ihminen elää epäterveellisesti jo muutenkin, niin vaikutus lienee pienempi. Kannattaa muistaa, että Kalifornian eliniän ennuste on vain n. kuukausi lyhempi kuin USA:n keskimäärin.

>>> Myös Suomessa. Rauno Heikkinen teki varsin perusteellisen tutkimuksen suomalaisten adventistien ennusteesta väitöskirjaansa varten ja vaikka itse kirja on vielä julkaisematta tutkimustulokset olivat aivan selviä ja tilastollisesti laadukkaamin tehtyjä kuin siihenastiset Loma Lindan tutkimukset. >>>

Julkaisemattomat tutkimukset ovat yhtä tyhjän kanssa ja tietänet sen itsekin.

Mutta onko Loma Lindan tutkimuksessa jotakin hämärää kun valitsit sanasi noin?

Mutta innostuin vähän penkomaan ja tein pari mielenkiintoista havaintoa.

http://www.adventiststatistics.org/view_Summary.asp?FieldID=D_NAD

Kuten varmaan tiedät, niin SOUTHERN UNION CONFERENCE on adventistien suurin USA:ssa.

Siksi minua ihmetytti, että tutkimusta ei ole tehty siellä, kotikonnuilla, josta varmaan löytyvät adventistisimmat adventistit, eikä sellaisia liberaalihulivilejä kuten Kaliforniasta. Heidän luulisi elävän pyhien ohjeiden mukaan, kirjaimellisesti.

Tutkimus tuolla olisi ollut mielenkiintoinen, etenkin kun katsomme seuraavaa taulukkoa:

http://www.worldlifeexpectancy.com/usa/california-life-expectancy

Adventistien kotikontujen suosituimmat alueet ovat myös niitä, joissa lähes poikkeuksetta kuollaan paljon muuta maata aikaisemmin, kuten huomaat.

Sitten tuleekin hurjin taulukko:

http://calorielab.com/news/2010/06/28/fattest-states-2010/

Amerikan kaikkein uskonnollisin seutu, jossa asuvat kaikkein kiihkeimmät fundamentalistit ja raamatuntulkitsijat, on myös alueena kaikkein järkyttävimmän ylipainoisin.

Hyvin mielenkiintoista oli havaita, että Utah, jonka asukkaista yli 12 % on mormoneita, on toiseksi hoikin osavaltio painoindeksin mukaan.

Jos siis adventistit ovat todella muita pitkäikäisempiä, niin noista osavaltioista, joissa adventisteja on paljon, olisittekin saaneet sellaiset tulokset, että oksat pois.

http://www.worldlifeexpectancy.com/usa-health-rankings

Tuo taulukko on myös hyvin mielenkiintoinen, sillä siitä näkee sen, kuinka valtavasti ihmisten elämä on pidentynyt ja pidentyy koko ajan.

USA oli vielä 60-luvulla hyvin sijoittunut (16.paras koko maailmasta), mutta vaikka elämä on pidentynyt USA:ssa hyvin paljon, on muualla pidentynyt vielä enemmän.

60-luvulla mies USA:ssa 66,6 vuotta (heh, peto pilkun kanssa ;) )
2010 onkin jo 75,8 vuotta.

60-luvulla nainen 73,1.
2010 onkin jo 80,8.

Mistähän tuo johtuisi?

Saatanan vaikutuksesta, veikkaan ;)

Lue lisää

Vieläkin juttusi tuntuvat vähän oudoilta.

Pidät selvänä, että "miellyttävä tasainen ilmasto taatusti pidentää" elinikää. Voi, olla, tai sitten ei. National Geographicin iät ajat sitten julkaisema pitkäikäisyysjuttu jäljitti pitkäikäisiä kansoja nimenomaan vuoristoseuduille ja luetteli näiden elinympäristöjen hyviin puoliin puhtauden, ohuen vuoristoilman, vuoristoisen maalaisympäristön aiheuttaman luonnollisen rasituksen, jne. Kaikilla luetelluilla aluella taisi myös olla talvi, vaikkakin lyhyt, tai ainakin jonkinlainen kylmä kausi. Lisäksi artikkeli korosti näiden pitkäikäisten ihmisten puhdasta yksinkertaista, kasvisvoittoista arkiruokaa ja suht myönteistä elämäntapaa, johon kuuluivat juhlat (joissa liharuoka) jne. Jos siinä jutussa oli joku kakkosilmasto, se saattoi olla Välimeren, Kalifornian, Okinawan, Hawain tyyppinen ilmasto.

Voihan Kalifornialla olla joku pitkäikäisyyttä lisäävä salaisuus, mutta en ole nähnyt mitään, mikä sen todistaisi, enkä edes näe, miksi sillä olisi aiheen kannalta joku merkitys, vaikka jostakin syystä näytät siihen takertuneen. Ehkä ajatuksesi oli se, että Loma Lindalaisten adventistien pitkäikäisyys johtuu Kaliforniasta eikä heidän elämäntavastaan, mutta sehän nyt on puuta heinää, kun he elävät naapureitaan kauemmin - ehkä niitä mormoneja lukuunottamatta. Mutta kuten sanoin, pitäisi lukea molempien tutkimusten yksityiskohdat ennen kuin lukuja voi pitää vertailukelpoisina.

Vielä hassummaksi ja akateemisesti täysin häräpyllyä ajatuksesi heittää siinä vaiheessa, kun puhut etelävaltioista ja sanot, että koska siellä on suhteessa adventeja enemmän kuin väestössä keskimäärin niin silloin ei pitäisi olla mahdollista se, että siellä ollaan keskimäärin lihavampia ja kuollaan nuorempana kuin muissa osavaltioissa.

Haloo!! Eihän pieni ryhmä, joka on runsas prosentti väestöstä voi merkittävästi vaikuttaa siihen kuinka lihavia ihmiset ovat ja kuinka aikaisin ihmiset kuolevat keskimäärin. Tennesseen, Kentuckyn, Arkansasin tai vaikka Alabaman adventistit voivat olla keskimäärin laihoja ruikkuja tai lihavia rasvatynnyreitä, he voivat olla äärimmäisen pitkäikäisiä tai sitten kuolla muuta väestöä nuorempina - sitä ei voi väestön keskimääräisestä lihavuudesta tai elämänennusteesta päätellä. Ties vaikka siellä adventistit eläisivät vielä enemmän keskimääräistä väestöä kauemmin kuin Kaliforniassa, koska yleiset elämäntavat ovat niin huonot. Mutta sen voi selvittää vain tutkimuksella. Epämääräisillä viittauksilla alueen ihmisten lihavuuteen ja lyhyeen elinikään sitä ei tehdä.

Yritin jopa miettiä tuntemiani adventisteja alueelta... kymmenkunta. Yhtä lihavaa mustaa oklahomalaista lukuunottamatta kaikki luuviuluja. Laihoja... ja tosiaan kaikki tiukkoja kasvissyöjiä. Mutta eihän se mitään todista.

Mitä sitten tulee julkaisemattomiin tutkimuksiin niin on totta, ettei niillä ole samaa akateemista painoarvoa kuin julkaistuilla tutkimuksilla. Kuitenkin myös väitöskirjoissa voidaan käyttää haastattelutietoa ja ennen julkaisematonta tutkimusaineistoa ja joukossa voi myös olla helmiä. Jokainen akateemista työtä tekevä tietää myös, että julkaistuihihinkin tutkimuksiin eksyy joskus mukaan sellaista, mikä myöhemmin todetaan arvottomaksi.

Seurasin itse vierestä sitä tarkkuutta ja hartautta, jolla Rauno tutkimustyötään teki, ja olen omasta puolestani ihan vakuuttunut siitä, että hänen tilastonsa suomalaisten adventistien pitkäikäisyydestä on laadittu tasolla, joka sopisi suomalaiseen väitöskirjaan, etkä pysty vakuuttamaan minua muusta - paitsi jos jos itse tai joku muu tekee paremman tutkimuksen, joka osoittaa jotakin muuta. Eli siitä vaan väestörekisteriin suomalaisten adventistien kuolinaikoja ja kastetietoja tilastoimaan. :)

Kai

Kai_A kirjoitti:

Vieläkin juttusi tuntuvat vähän oudoilta.

Pidät selvänä, että "miellyttävä tasainen ilmasto taatusti pidentää" elinikää. Voi, olla, tai sitten ei. National Geographicin iät ajat sitten julkaisema pitkäikäisyysjuttu jäljitti pitkäikäisiä kansoja nimenomaan vuoristoseuduille ja luetteli näiden elinympäristöjen hyviin puoliin puhtauden, ohuen vuoristoilman, vuoristoisen maalaisympäristön aiheuttaman luonnollisen rasituksen, jne. Kaikilla luetelluilla aluella taisi myös olla talvi, vaikkakin lyhyt, tai ainakin jonkinlainen kylmä kausi. Lisäksi artikkeli korosti näiden pitkäikäisten ihmisten puhdasta yksinkertaista, kasvisvoittoista arkiruokaa ja suht myönteistä elämäntapaa, johon kuuluivat juhlat (joissa liharuoka) jne. Jos siinä jutussa oli joku kakkosilmasto, se saattoi olla Välimeren, Kalifornian, Okinawan, Hawain tyyppinen ilmasto.

Voihan Kalifornialla olla joku pitkäikäisyyttä lisäävä salaisuus, mutta en ole nähnyt mitään, mikä sen todistaisi, enkä edes näe, miksi sillä olisi aiheen kannalta joku merkitys, vaikka jostakin syystä näytät siihen takertuneen. Ehkä ajatuksesi oli se, että Loma Lindalaisten adventistien pitkäikäisyys johtuu Kaliforniasta eikä heidän elämäntavastaan, mutta sehän nyt on puuta heinää, kun he elävät naapureitaan kauemmin - ehkä niitä mormoneja lukuunottamatta. Mutta kuten sanoin, pitäisi lukea molempien tutkimusten yksityiskohdat ennen kuin lukuja voi pitää vertailukelpoisina.

Vielä hassummaksi ja akateemisesti täysin häräpyllyä ajatuksesi heittää siinä vaiheessa, kun puhut etelävaltioista ja sanot, että koska siellä on suhteessa adventeja enemmän kuin väestössä keskimäärin niin silloin ei pitäisi olla mahdollista se, että siellä ollaan keskimäärin lihavampia ja kuollaan nuorempana kuin muissa osavaltioissa.

Haloo!! Eihän pieni ryhmä, joka on runsas prosentti väestöstä voi merkittävästi vaikuttaa siihen kuinka lihavia ihmiset ovat ja kuinka aikaisin ihmiset kuolevat keskimäärin. Tennesseen, Kentuckyn, Arkansasin tai vaikka Alabaman adventistit voivat olla keskimäärin laihoja ruikkuja tai lihavia rasvatynnyreitä, he voivat olla äärimmäisen pitkäikäisiä tai sitten kuolla muuta väestöä nuorempina - sitä ei voi väestön keskimääräisestä lihavuudesta tai elämänennusteesta päätellä. Ties vaikka siellä adventistit eläisivät vielä enemmän keskimääräistä väestöä kauemmin kuin Kaliforniassa, koska yleiset elämäntavat ovat niin huonot. Mutta sen voi selvittää vain tutkimuksella. Epämääräisillä viittauksilla alueen ihmisten lihavuuteen ja lyhyeen elinikään sitä ei tehdä.

Yritin jopa miettiä tuntemiani adventisteja alueelta... kymmenkunta. Yhtä lihavaa mustaa oklahomalaista lukuunottamatta kaikki luuviuluja. Laihoja... ja tosiaan kaikki tiukkoja kasvissyöjiä. Mutta eihän se mitään todista.

Mitä sitten tulee julkaisemattomiin tutkimuksiin niin on totta, ettei niillä ole samaa akateemista painoarvoa kuin julkaistuilla tutkimuksilla. Kuitenkin myös väitöskirjoissa voidaan käyttää haastattelutietoa ja ennen julkaisematonta tutkimusaineistoa ja joukossa voi myös olla helmiä. Jokainen akateemista työtä tekevä tietää myös, että julkaistuihihinkin tutkimuksiin eksyy joskus mukaan sellaista, mikä myöhemmin todetaan arvottomaksi.

Seurasin itse vierestä sitä tarkkuutta ja hartautta, jolla Rauno tutkimustyötään teki, ja olen omasta puolestani ihan vakuuttunut siitä, että hänen tilastonsa suomalaisten adventistien pitkäikäisyydestä on laadittu tasolla, joka sopisi suomalaiseen väitöskirjaan, etkä pysty vakuuttamaan minua muusta - paitsi jos jos itse tai joku muu tekee paremman tutkimuksen, joka osoittaa jotakin muuta. Eli siitä vaan väestörekisteriin suomalaisten adventistien kuolinaikoja ja kastetietoja tilastoimaan. :)

Kai

Lue lisää

>> Pidät selvänä, että "miellyttävä tasainen ilmasto taatusti pidentää" elinikää. >>

Kuten kirjoitin, niin Suomessa kuolleisuus nousee huomattavasti vuorokauden keskilämpötilan ylittäessä 14 astetta ja kuolleisuus nousee vähemmän keskilämpötilan alittaessa 14 astetta.

Kaliforniassa vuoden keskilämpötila on 18 astetta.

>> Ehkä ajatuksesi oli se, että Loma Lindalaisten adventistien pitkäikäisyys johtuu Kaliforniasta >>>

Se ei ollut pointtini. Mutta pointtini on se, että terveellisesti elävät adventistit eivät elä sen kauemmin kuin terveellisesti elävät muut ihmiset.

Terveellisesti elävät adventistit elävät kauemmin kuin terveyttään ajattelemattomat ihmiset, voisi tiivistäen ilmaista asian.

Sitten asiat olisivatkin hienosti, jos terveellisesti elävät adventistit eläisivät paljon kauemmin kuin terveellisesti elävät ei-adventistit.

Miksi muuten adventtikirkko mainostaa itseään sillä, että osa sen terveellisesti elävistä elää kauemmin kuin vähemmän terveellisesti elävät? Onko se jokin uutinen, kun aloin tarkemmin miettimään asiaa.

Voisiko Rautaruukki mainostaa itseään työpaikkana sillä, että sen kuntoilevat ja terveellisesti elävät työntekijät elävät kauemmin kuin Nokian vähemmän terveellisesti elävät työntekijät? Olisiko se etu?

>>> Vielä hassummaksi ja akateemisesti täysin häräpyllyä ajatuksesi heittää siinä vaiheessa, kun puhut etelävaltioista ja sanot, että koska siellä on suhteessa adventeja enemmän kuin väestössä keskimäärin niin silloin ei pitäisi olla mahdollista se, että siellä ollaan keskimäärin lihavampia ja kuollaan nuorempana kuin muissa osavaltioissa. >>>

En minä noin kirjoittanut. Kirjoitin, että tutkimus olisi ollut hyvä tehdä tuolla kotikonnuilla, koska siellä kuollaan niin paljon nuorempina. Tuolla tehty tutkimus olisi tehnyt adventisteista todella pitkäikäisiä verrattuna ylipainoiseen ja nuorena kuolevaan perusjenkkiin, jos adventistit todellakin elävät paljon muita kauemmin. Mutta sitäpä ei siellä tehty, eli turhaa oli pohdiskeluni.

>>> Haloo!! Eihän pieni ryhmä, joka on runsas prosentti väestöstä voi merkittävästi vaikuttaa siihen kuinka lihavia ihmiset ovat ja kuinka aikaisin ihmiset kuolevat keskimäärin. >>

Tässä tuli todellakin minulta unohdus. Minä en yksinkertaisesti muistanut sitä, kuinka merkittävä ryhmä adventistit ovat jopa omissa kotiosavaltioissaan. Jopa niissä osavaltioissa, joissa adventisteja on kaikkein eniten, olette hyvin pieni pisara meressä. Suorastaan olematon.

Mutta pointtini tuossa olikin se, että kuinka kaikkein uskonnollisimat USA:n osavaltiot ovat kaikkein lihavimpia ja niissä kuollaan kaikkein nuorimpina. Aivan kuten kirjoitin, eli omaa lainaustani:

"Amerikan kaikkein uskonnollisin seutu, jossa asuvat kaikkein kiihkeimmät fundamentalistit ja raamatuntulkitsijat, on myös alueena kaikkein järkyttävimmän ylipainoisin."

Ehkä sinne jumalan luokse, joka on luonut maapallon elämän 6000 vuotta sitten, on niin kova hoppu ... ;)

bushmanni kirjoitti:

>> Pidät selvänä, että "miellyttävä tasainen ilmasto taatusti pidentää" elinikää. >>

Kuten kirjoitin, niin Suomessa kuolleisuus nousee huomattavasti vuorokauden keskilämpötilan ylittäessä 14 astetta ja kuolleisuus nousee vähemmän keskilämpötilan alittaessa 14 astetta.

Kaliforniassa vuoden keskilämpötila on 18 astetta.

>> Ehkä ajatuksesi oli se, että Loma Lindalaisten adventistien pitkäikäisyys johtuu Kaliforniasta >>>

Se ei ollut pointtini. Mutta pointtini on se, että terveellisesti elävät adventistit eivät elä sen kauemmin kuin terveellisesti elävät muut ihmiset.

Terveellisesti elävät adventistit elävät kauemmin kuin terveyttään ajattelemattomat ihmiset, voisi tiivistäen ilmaista asian.

Sitten asiat olisivatkin hienosti, jos terveellisesti elävät adventistit eläisivät paljon kauemmin kuin terveellisesti elävät ei-adventistit.

Miksi muuten adventtikirkko mainostaa itseään sillä, että osa sen terveellisesti elävistä elää kauemmin kuin vähemmän terveellisesti elävät? Onko se jokin uutinen, kun aloin tarkemmin miettimään asiaa.

Voisiko Rautaruukki mainostaa itseään työpaikkana sillä, että sen kuntoilevat ja terveellisesti elävät työntekijät elävät kauemmin kuin Nokian vähemmän terveellisesti elävät työntekijät? Olisiko se etu?

>>> Vielä hassummaksi ja akateemisesti täysin häräpyllyä ajatuksesi heittää siinä vaiheessa, kun puhut etelävaltioista ja sanot, että koska siellä on suhteessa adventeja enemmän kuin väestössä keskimäärin niin silloin ei pitäisi olla mahdollista se, että siellä ollaan keskimäärin lihavampia ja kuollaan nuorempana kuin muissa osavaltioissa. >>>

En minä noin kirjoittanut. Kirjoitin, että tutkimus olisi ollut hyvä tehdä tuolla kotikonnuilla, koska siellä kuollaan niin paljon nuorempina. Tuolla tehty tutkimus olisi tehnyt adventisteista todella pitkäikäisiä verrattuna ylipainoiseen ja nuorena kuolevaan perusjenkkiin, jos adventistit todellakin elävät paljon muita kauemmin. Mutta sitäpä ei siellä tehty, eli turhaa oli pohdiskeluni.

>>> Haloo!! Eihän pieni ryhmä, joka on runsas prosentti väestöstä voi merkittävästi vaikuttaa siihen kuinka lihavia ihmiset ovat ja kuinka aikaisin ihmiset kuolevat keskimäärin. >>

Tässä tuli todellakin minulta unohdus. Minä en yksinkertaisesti muistanut sitä, kuinka merkittävä ryhmä adventistit ovat jopa omissa kotiosavaltioissaan. Jopa niissä osavaltioissa, joissa adventisteja on kaikkein eniten, olette hyvin pieni pisara meressä. Suorastaan olematon.

Mutta pointtini tuossa olikin se, että kuinka kaikkein uskonnollisimat USA:n osavaltiot ovat kaikkein lihavimpia ja niissä kuollaan kaikkein nuorimpina. Aivan kuten kirjoitin, eli omaa lainaustani:

"Amerikan kaikkein uskonnollisin seutu, jossa asuvat kaikkein kiihkeimmät fundamentalistit ja raamatuntulkitsijat, on myös alueena kaikkein järkyttävimmän ylipainoisin."

Ehkä sinne jumalan luokse, joka on luonut maapallon elämän 6000 vuotta sitten, on niin kova hoppu ... ;)

Lue lisää

No hyvä, kuinka pitkään eläisimmekään täällä, jos meillä olisi Kalifornian ilmasto. Hmmm... vaikka taisit sanoa, että kuolleisuus "nousee" kun lämpo on korkeampi kuin 14. No, ehkä minulla oli lukuvaikeuksia vai liekö sinulla kirjoitusvaikeuksia... :)

Terveellisillä elämäntavoilla on selvästi joku vaikutus ihmisen elinikään (vaikka yhtälot todennäköisesti ovat paljon monimutkaisempia kuin adventistit tai muutkaan terveellisistä elämäntavoista kiinnostuneet ajattelevat).

En edes odottaisi, että terveesti elävä adventisti elää kauemmin kuin terveesti elävä joku muu, ehkä myöskään että adventisteilla olisi paras tieto aiheesta. Päinvastoin.

Adventisteilla on esimerkiksi yleisesti ottaen puutteellinen käsitys liikunnan tärkeydestä ja epäilen, että vertailu vaikkapa sikaa tai nautaa syövien välillä paljastaisi kovin suuria eroja kuolleisuudessa. Olen kuitenkin varma siitä, että yleiset adventistiset korostukset: lisää rehuja, vähemmän lihaa, mieluummin kalaa kuin lihaa, tupakoimattomuus, raittius ovat elämänennusteen kannalta hyväksi missä vain.

Siinähän olisi hyvä tutkittava aihe jollekulle. Onko eteläinen fundamentalismi niin ankeaa, että se saa ihmiset etsimään lohtua ruuasta.

Leppoisaa kevättä!

Kai

Kai_A kirjoitti:

No hyvä, kuinka pitkään eläisimmekään täällä, jos meillä olisi Kalifornian ilmasto. Hmmm... vaikka taisit sanoa, että kuolleisuus "nousee" kun lämpo on korkeampi kuin 14. No, ehkä minulla oli lukuvaikeuksia vai liekö sinulla kirjoitusvaikeuksia... :)

Terveellisillä elämäntavoilla on selvästi joku vaikutus ihmisen elinikään (vaikka yhtälot todennäköisesti ovat paljon monimutkaisempia kuin adventistit tai muutkaan terveellisistä elämäntavoista kiinnostuneet ajattelevat).

En edes odottaisi, että terveesti elävä adventisti elää kauemmin kuin terveesti elävä joku muu, ehkä myöskään että adventisteilla olisi paras tieto aiheesta. Päinvastoin.

Adventisteilla on esimerkiksi yleisesti ottaen puutteellinen käsitys liikunnan tärkeydestä ja epäilen, että vertailu vaikkapa sikaa tai nautaa syövien välillä paljastaisi kovin suuria eroja kuolleisuudessa. Olen kuitenkin varma siitä, että yleiset adventistiset korostukset: lisää rehuja, vähemmän lihaa, mieluummin kalaa kuin lihaa, tupakoimattomuus, raittius ovat elämänennusteen kannalta hyväksi missä vain.

Siinähän olisi hyvä tutkittava aihe jollekulle. Onko eteläinen fundamentalismi niin ankeaa, että se saa ihmiset etsimään lohtua ruuasta.

Leppoisaa kevättä!

Kai

Lue lisää

>>> No hyvä, kuinka pitkään eläisimmekään täällä, jos meillä olisi Kalifornian ilmasto. Hmmm... vaikka taisit sanoa, että kuolleisuus "nousee" kun lämpo on korkeampi kuin 14. No, ehkä minulla oli lukuvaikeuksia vai liekö sinulla kirjoitusvaikeuksia... :) >>>

Suomessa tilanne oli mainitsemani. Me (Pohjois-Eurooppalaiset suomalaiset) olemme parhaimmillamme silloin, kun vrk:n keskilämpötila on 14 astetta. Luulisin, että esim. afrikkalaiset eivät ole parhaimmillaan tuossa keskilämpötilassa taikka kalifornialaiset, mutta se oli esimerkki.

Kaliforniassa keskilämpötila on 18 astetta. Vuoden alin keskilämpötila on 12 ja ylin 22. Paikallisia eroja on tietenkin, etenkin kun menemme siellä kauemmas merestä, mutta tuossa on hyvät edellytykset ihmisen elämiselle. Vuoden ylin ja alin keskilämpötila ovat kovin lähellä toisiaan, jos vertaamme vaikka Suomeen.

Mutta jostain syystä Kaliforniassa tehdään paljon tutkimusta ihmisten eliniästä, eikä adventisteja taikka mormoneja koskevat tutkimukset ole ainoita laatuaan. Johtuneeko olosuhteista, vai onko sitten sinne kertynyt paljon sen suuntaista yliopiston tiedekuntaa asiaa tutkimaan. Ehkä tasainen, miellyttävä ilmasto on yksi syy, koska sen avulla saadaan yksi tekijä eliminoitua pois tutkimusta sotkemasta. Suomessa Helsingissä vuoden ylimmän ja alimman keskilämpötilan ero on yli 20 astetta, joten vaatisi paljon työtä laskea se, kuinka paljon yksin tuo asia vaikuttaa kuolleisuuteen, jos tutkimus tehtäisiin Helsingin väestöstä. Sodankylässä ero on 30 astetta ja Suomessa vuoden ylimmän ja alimman lämpötilan ero saattaa olla 70 astetta (talvella -40 ja kesällä 30) tai jopa enemmänkin. Mitä vähemmän muuttujia, sitä helpompi tutkia.

Olisiko tuo aihe nyt kattavasti käsitelty ja tiedät mitä ajoin takaa? ;)

>> Terveellisillä elämäntavoilla on selvästi joku vaikutus ihmisen elinikään (vaikka yhtälot todennäköisesti ovat paljon monimutkaisempia kuin adventistit tai muutkaan terveellisistä elämäntavoista kiinnostuneet ajattelevat). >>

Näin on. Me olemme kuitenkin yksilöitä, mutta ei ole mitään järkeä elää epäterveellisesti ja koettaa onneaan. Yleiset terveelliset elämäntavat kuitenkin sopivat suurimmalle osalle ihmiskuntaa.

>> Olen kuitenkin varma siitä, että yleiset adventistiset korostukset: lisää rehuja, vähemmän lihaa, mieluummin kalaa kuin lihaa, tupakoimattomuus, raittius ovat elämänennusteen kannalta hyväksi missä vain. >>>

No tietenkin ovat, mutta ei näissä ole mitään jumalallista viisautta takana, vaan aivan tavanomaista tietoa. Tämän oivaltamiseen ei tarvita profeettaa, ei Smithiä eikä Whiteä, eikä muitakaan, koska niillä ohjeilla on varjopuolensa kuitenkin.

Me tiedämme sellaisten elintarvikkeiden terveysvaikutuksista hyvin paljon enemmän nyt kuin 1800-luvulla, jotka nämä profeetan turjakkeet ovat kannattajiltaan kieltäneet ja kuinka paljon kauemmin näiden turjakkeiden kannattajat eläisivätkään, jos he eivät näitä onnettomia sääntöjä noudattaisi.

>> Onko eteläinen fundamentalismi niin ankeaa, että se saa ihmiset etsimään lohtua ruuasta. >>>

Ehkäpä sitä Kristusta ei ole niin hauska odottaa pikaisesti takaisin, jos ei olekaan varma omasta pelastumisestaan lahkon sekavan sääntöviidakon keskellä. Ja ne älylliset ristiriidat, joita nämä lahkojen dogmit aiheuttavat, saattavat myös aiheuttaa varhaista vainajoitumista.

>> Adventisteilla on esimerkiksi yleisesti ottaen puutteellinen käsitys liikunnan tärkeydestä >>>

Tähän varmaan vaikuttaa se, koska 1800-luvulla elämä oli paljon fyysisempää, ei asiaan kiinnitetty paljoa huomiota lahkonne ohjeistuksessa Whiten toimesta. Nyt pääosin istumme sisällä toimiston pöydän ääressä tai seisomme liukuhihnan ääressä ja liikunnan merkitys on kasvanut, kun sitä emme saa muuten jokapäiväisissä askareissamme.

1800-luvulla korostettiin mm. puhtaan ilman vaikutusta ja sitä sai menemällä ulos ja hengittämällä ulkoilmaa ja istuskelemalla puun juurella. Ei silloin käsketty ihmisiä juoksulenkille saamaan puhdasta ilmaa keuhkoihinsa tai ymmärretty liikunnan merkitystä, koska silloin sai liikuntaa vastaavaa rasitusta tavallisesta elämästä ja sen askareista.

>> Leppoisaa kevättä! >>

Kuin myös teille.

Ja Alexilla taas vähän kihahti yläpäässä. No ei ole ensimmäinen kerta.

>>> Totuus on että ne jotka syövät terveellistä ruokaa elävät kauemmin kuin ne jotka eivät syö - adventisti tai ei.. >>>

Niin Alex. Tätä minä yritin juuri kertoa. Adventistit eivät todellakaan elä yhtään sen kauemmin kuin muutkaan. Mutta he markkinoivat itseään, että adventistit elävät kauemmin kuin muut, mutta eivät kerro sitä, että miksi Kalifornian leppoisassa ilmastossa elävät adventistit elävät hiukan kauemmin kuin muut.

Eivätpä kerro sitäkään, että lihansyöjämormonit elävät vielä kauemmin kuin kasvissyöjäadventistit, eli ilmeisesti Kaliformian mormoneilla on vielä terveellisemmät elämäntavat kuin adventtikirkon jäsenistöllä.

>>> adventistit tekevät vain vääryyttä, valehtelevat, keräävät köyhien rahat, ja pakottavat lapsiaan mitä hirvittävimpien käskyjen ja lain alle.. >>>

Tästä olemme samaa mieltä ;), tosin pienen leikkauksen kera.

Mutta liity nyt ihmeessä tähän humpuukilahkoon ja ala elämään sen sääntöjen mukaan, jos ne sinusta niin ihanilta tuntuvat ;)

Mutta siihen ei sinusta miestä ole!

bushmanni kirjoitti:

Ja Alexilla taas vähän kihahti yläpäässä. No ei ole ensimmäinen kerta.

>>> Totuus on että ne jotka syövät terveellistä ruokaa elävät kauemmin kuin ne jotka eivät syö - adventisti tai ei.. >>>

Niin Alex. Tätä minä yritin juuri kertoa. Adventistit eivät todellakaan elä yhtään sen kauemmin kuin muutkaan. Mutta he markkinoivat itseään, että adventistit elävät kauemmin kuin muut, mutta eivät kerro sitä, että miksi Kalifornian leppoisassa ilmastossa elävät adventistit elävät hiukan kauemmin kuin muut.

Eivätpä kerro sitäkään, että lihansyöjämormonit elävät vielä kauemmin kuin kasvissyöjäadventistit, eli ilmeisesti Kaliformian mormoneilla on vielä terveellisemmät elämäntavat kuin adventtikirkon jäsenistöllä.

>>> adventistit tekevät vain vääryyttä, valehtelevat, keräävät köyhien rahat, ja pakottavat lapsiaan mitä hirvittävimpien käskyjen ja lain alle.. >>>

Tästä olemme samaa mieltä ;), tosin pienen leikkauksen kera.

Mutta liity nyt ihmeessä tähän humpuukilahkoon ja ala elämään sen sääntöjen mukaan, jos ne sinusta niin ihanilta tuntuvat ;)

Mutta siihen ei sinusta miestä ole!

Lue lisää

Kuules Bushmanni,..." ei yksikään niistä miehistä, ei yksikään heistä
ole näkevä sitä maata, jonka minä valalla vannoen lupasin heidän isillensä; ei yksikään minun pilkkaajistani ole
sitä näkevä.

Syynä on se, että kun te vaellatte tässä erämaassa, mutta nyt jo
10 kertaa minua kiusanneet, eivätkä ole kuuleet minun ääntäni!

Ja Jumala puhui tulen keskeltä ne 10- käskysanaa!
Sinä, entisistä adventtimiehistä, ja muutamat nykyisistä ovat
kiusanneet Herraa, joten eläminen pitkäikäiseksi , uudessa maassa
on varsin epätodennäköistä!

Jos kuolemaantuomitut istuvat vanmkeudessa, niin lohduttaahan se,
jossain määrin kun toinen sanoo, ..Tänään sinun on kuoltava
Jumalan lain rikkomisesi takia ( Älä tapa), ..ja ylihuomenna on minun vuoroni!

bushmanni kirjoitti:

Ja Alexilla taas vähän kihahti yläpäässä. No ei ole ensimmäinen kerta.

>>> Totuus on että ne jotka syövät terveellistä ruokaa elävät kauemmin kuin ne jotka eivät syö - adventisti tai ei.. >>>

Niin Alex. Tätä minä yritin juuri kertoa. Adventistit eivät todellakaan elä yhtään sen kauemmin kuin muutkaan. Mutta he markkinoivat itseään, että adventistit elävät kauemmin kuin muut, mutta eivät kerro sitä, että miksi Kalifornian leppoisassa ilmastossa elävät adventistit elävät hiukan kauemmin kuin muut.

Eivätpä kerro sitäkään, että lihansyöjämormonit elävät vielä kauemmin kuin kasvissyöjäadventistit, eli ilmeisesti Kaliformian mormoneilla on vielä terveellisemmät elämäntavat kuin adventtikirkon jäsenistöllä.

>>> adventistit tekevät vain vääryyttä, valehtelevat, keräävät köyhien rahat, ja pakottavat lapsiaan mitä hirvittävimpien käskyjen ja lain alle.. >>>

Tästä olemme samaa mieltä ;), tosin pienen leikkauksen kera.

Mutta liity nyt ihmeessä tähän humpuukilahkoon ja ala elämään sen sääntöjen mukaan, jos ne sinusta niin ihanilta tuntuvat ;)

Mutta siihen ei sinusta miestä ole!

Lue lisää

Höpötät ihan turhia - kuten tavallista.
Adventistit elävät kauemmin - asia on todettu esimerkiksi täällä Ruotsissa - ja johtuu heidän ruokatavoistaan ja elämän tavoistaan - ja sitä he juuri sanovatkin -- ja kehoittavat muitakin elämään siten.

Jos joku adventisti ei elä siten kuin heidän kirkkonsa heitä kehoittaa elämään - ei hän saa pidempää ikää vain siitä että on adventisti. Vaan siitä että elää terveellistä elämää ja se ei rajoitu vain adventisteihin - MUTTA EI KUKAAN SELLAISTA OLE VÄITTÄNYTKÄÄN.

Lopputulos on kuitenkin että Adventtikirkon neuvot ovat terveydelle eduksi ..
käyttää niitä sitten kuka tahansa..

Yrität vain tapansa mukaan syöttää sitä omaa spiritismiäsi adventismiin - se ei kuitenkaan saa sijaa adventismissa, sillä se on ihan tavallista elämää.

Siis - terveelliset ruoka- ja elämäntavat ovat eduksi terveydelle - yrität vain jälleen valheella saada adventistien (myös vanhempiesi) uskon näyttämään ihmisten pettämiseltä.

Ottaako koville kun adventistien keskiikä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja että se johtuu vain paremmista elintavoista joita voi suositella muillekin...

alex

ps. turhaa sinun on minua siitä mollata - katso peiliin.. :)

alex-kasi kirjoitti:

Höpötät ihan turhia - kuten tavallista.
Adventistit elävät kauemmin - asia on todettu esimerkiksi täällä Ruotsissa - ja johtuu heidän ruokatavoistaan ja elämän tavoistaan - ja sitä he juuri sanovatkin -- ja kehoittavat muitakin elämään siten.

Jos joku adventisti ei elä siten kuin heidän kirkkonsa heitä kehoittaa elämään - ei hän saa pidempää ikää vain siitä että on adventisti. Vaan siitä että elää terveellistä elämää ja se ei rajoitu vain adventisteihin - MUTTA EI KUKAAN SELLAISTA OLE VÄITTÄNYTKÄÄN.

Lopputulos on kuitenkin että Adventtikirkon neuvot ovat terveydelle eduksi ..
käyttää niitä sitten kuka tahansa..

Yrität vain tapansa mukaan syöttää sitä omaa spiritismiäsi adventismiin - se ei kuitenkaan saa sijaa adventismissa, sillä se on ihan tavallista elämää.

Siis - terveelliset ruoka- ja elämäntavat ovat eduksi terveydelle - yrität vain jälleen valheella saada adventistien (myös vanhempiesi) uskon näyttämään ihmisten pettämiseltä.

Ottaako koville kun adventistien keskiikä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja että se johtuu vain paremmista elintavoista joita voi suositella muillekin...

alex

ps. turhaa sinun on minua siitä mollata - katso peiliin.. :)

Lue lisää

>>> Lopputulos on kuitenkin että Adventtikirkon neuvot ovat terveydelle eduksi .. käyttää niitä sitten kuka tahansa. >>>

Niissä neuvoissa ei ole mitään sellaista, josta kannattaa maksaa 10 % tuloistaan loppuelämänsä.

Osittain samat ohjeet mutta paljon paremmat ja monipuolisemmat saa ilmaiseksi useasta paikasta. Ei siihen tällaista amerikkalaista humpuukilahkoa tarvita.

>> se ei kuitenkaan saa sijaa adventismissa, sillä se on ihan tavallista elämää. >>

Tavallista elämää, mutta silti esimerkiksi Uskontojen Uhrit on päättänyt pistää adventtikirkon sivuilleen yhdessä muiden epämääräisten lahkojen kanssa. Mitä se kertoo sinulle?

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot

Maailmassa on noin 30 000 lahkoa tai kulttia, mutta suurin osa niistä ei päädy uskontojen uhrien sivuille, koska niissä ei ole mitään hämärää. Adventtikirkkossa, mormonikirkossa, Jehovan Todistajissa, skientologiassa ja vanhoillislestadiolaisissa on, esimerkkinä mainittuna.

>> Siis - terveelliset ruoka- ja elämäntavat ovat eduksi terveydelle >>

Niin ovat

>>> yrität vain jälleen valheella saada adventistien uskon näyttämään ihmisten pettämiseltä. >>>

Ne terveysohjeet eivät ole sellaiset, että niistä kannattaisi mitään maksaa. Silloin me voisimme kutsua sitä muillakin nimillä.

>>> Ottaako koville kun adventistien keskiikä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja että se johtuu vain paremmista elintavoista joita voi suositella muillekin... >>>

Ei ole pidempi Rakas Alex ja sitä olen koettanut sinulle kertoa, mutta sinä jatkat tätä valhetta.

Adventistien keski-ikä on korkeampi vain ja ainoastaan Kalifornian Loma Lindan alueella asuvilla adventisteilla, jotka asuvat leppoisassa ilmastossa ja noudattavat hyvin tiukkaa kasvisruokavaliota. Muilla ei ole. Et ole ymmärtänyt viestieni sisältöä, ja se ymmärtämättömyys on sinulle hyvin normaalia.

Ja samalla alueella asuvilla mormoneilla on vielä paremmat ohjeet, koska he elävät vielä kauemmin.

bushmanni kirjoitti:

>>> Lopputulos on kuitenkin että Adventtikirkon neuvot ovat terveydelle eduksi .. käyttää niitä sitten kuka tahansa. >>>

Niissä neuvoissa ei ole mitään sellaista, josta kannattaa maksaa 10 % tuloistaan loppuelämänsä.

Osittain samat ohjeet mutta paljon paremmat ja monipuolisemmat saa ilmaiseksi useasta paikasta. Ei siihen tällaista amerikkalaista humpuukilahkoa tarvita.

>> se ei kuitenkaan saa sijaa adventismissa, sillä se on ihan tavallista elämää. >>

Tavallista elämää, mutta silti esimerkiksi Uskontojen Uhrit on päättänyt pistää adventtikirkon sivuilleen yhdessä muiden epämääräisten lahkojen kanssa. Mitä se kertoo sinulle?

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot

Maailmassa on noin 30 000 lahkoa tai kulttia, mutta suurin osa niistä ei päädy uskontojen uhrien sivuille, koska niissä ei ole mitään hämärää. Adventtikirkkossa, mormonikirkossa, Jehovan Todistajissa, skientologiassa ja vanhoillislestadiolaisissa on, esimerkkinä mainittuna.

>> Siis - terveelliset ruoka- ja elämäntavat ovat eduksi terveydelle >>

Niin ovat

>>> yrität vain jälleen valheella saada adventistien uskon näyttämään ihmisten pettämiseltä. >>>

Ne terveysohjeet eivät ole sellaiset, että niistä kannattaisi mitään maksaa. Silloin me voisimme kutsua sitä muillakin nimillä.

>>> Ottaako koville kun adventistien keskiikä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja että se johtuu vain paremmista elintavoista joita voi suositella muillekin... >>>

Ei ole pidempi Rakas Alex ja sitä olen koettanut sinulle kertoa, mutta sinä jatkat tätä valhetta.

Adventistien keski-ikä on korkeampi vain ja ainoastaan Kalifornian Loma Lindan alueella asuvilla adventisteilla, jotka asuvat leppoisassa ilmastossa ja noudattavat hyvin tiukkaa kasvisruokavaliota. Muilla ei ole. Et ole ymmärtänyt viestieni sisältöä, ja se ymmärtämättömyys on sinulle hyvin normaalia.

Ja samalla alueella asuvilla mormoneilla on vielä paremmat ohjeet, koska he elävät vielä kauemmin.

Lue lisää

Voi voi ja vielä kerran voi.

Kyllä Bushmannilla täytyy olla suuria vaikeuksia omassa elämässään kun jaksaa jatkaa tätä turhanpäiväistä adventistien mollaamistaan.

On aivan selvä asia että kaikkien ihmisten keski-ikä nousee jos he elävät terveellistä elämää, vain pölkkypää väittää vastaan - ja millä tarkoituksella??

Ja sitä juuri adventismissa tarkoitetaan, elä terveellistä elämää niin saat paremman elämän ja elät kauemmin. Asia on erittäin yksinkertainen - tästä on kysymys, kun puhutaan että adventistit elävät keskimäärin kauemmin kuin keskiverto kansalaiset. HE ELÄVÄT TERVEELLISEMMIN KUIN KESKIVERTO IHMISET YLEENSÄ. Valehtelet jos kiellät sen, niin yksinkertaista se on. Mutta ei adventistit ole koskaan sanoneet että ihmisen täytyy olla adventisti voidakseen elää terveellisesti - kuka rahansa voi valita terveelliset elämäntavat.

Nyt Bushmanni yrittää selittää ihmisille että ei siitä ole mitään hyötyä kuinka ihminen elää - ja se on täysi väärin, jokainen lääkäri voi sen opettaa vaikka sitten Bushmannillekin.

Minun tyttöni on lääkäri ja tästä on puhuttu aika usein - kuinka tärkeää se on että ihminen varsinkin vanhemmiten elää oikein - syö oikein ja käy päivittäin pikku kävelyn ulko ilmassa (ainakin sellaisen puoli tuntia jkoka päivä), on tärkeää lopettaa tupakan poltto jos on polttanut ja välttää rasvaisia ruokia.. tämä on fakta johon yhtyy esimerkiksi jokainen lääkäri .. joten Bushmanni on anti-adventisminsa kourissa jälleen levittämässä ihmisille täyttä potaskaa - että sillä ei ole mitää merkitystä kuinka elää.

Todetaan siis että Bushmanni löi taas kirveensä kiveen - kaiken selittelemisen lopputulos olisi jos joku hänen juttujaan uskoisi että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisen ikään mitä syö ja kuinka elää.

Koko väitös on niin naurettava että ei siihen usko kukaan jos ei nyt ole ihan antinsa vanki - tuskin edes Bushmanni itse - joten parempi olisi lopettaa tuollainen jaarittelu jonka kumoaa jokainen lääkäri maailmassa .

Adventismissa ei ole spiritismiä - adventistit eivät usko hokkuspokkus teorioihin edes silloin kun puhutaan terveellisistä elämäntavoista ja siitä että kuinka ihminen voi hyvin ja elää mahdollisimman kaun..

Ja jos mormonit elävät vielä kauemmin kuin adventistit on luonnollisesti kiinnostavaa katsoa että mikä heidän elämäntavoissaan on sellaista joka pidentää heidän elämäänsä.

Kerrompa yhden tosi tarinan.
Itä Suomessa oli aikanaan kuolleisuus sydän tauteihin niin suuri (tosiasiassa suurimpis maailmassa) että se jopa kiinnosti Maailman terveysjärjestöä joka lähetti tutkijoita Karjalaan tutkimaan asiaa jahakemaan mahdollisia syitä.

Lopputulos tutkimuksista oli että ihmiset olivat aikanaan tehneet raskasta työtä ,, esimerkiksi j´maa ja metsätyöläisiä ja heidän ruoka valionsa oli sen mukainen - kun sitten koneellistuminen teki sen että työ keveni mutta stressi lisääntyi ihmisten elämässä mutta ruokatavat säilyivät entisellään olisen seurauksena että sydän kuolleisuus sydänsairauksiin lisääntyi nopeasti.

Asia para ni nopeasti kun ihmisille opetettiin asia ja heidän ruokaansa muutettiin terveellisempään suuntaan - ennenkaikkea vähemmän rasvaisia ruokia..

Siinä hyvä esimerkki Bushmannille - joka voisi lopettaa potaskan puhumisensa tähän

Sanoo
alex

alex-kasi kirjoitti:

Voi voi ja vielä kerran voi.

Kyllä Bushmannilla täytyy olla suuria vaikeuksia omassa elämässään kun jaksaa jatkaa tätä turhanpäiväistä adventistien mollaamistaan.

On aivan selvä asia että kaikkien ihmisten keski-ikä nousee jos he elävät terveellistä elämää, vain pölkkypää väittää vastaan - ja millä tarkoituksella??

Ja sitä juuri adventismissa tarkoitetaan, elä terveellistä elämää niin saat paremman elämän ja elät kauemmin. Asia on erittäin yksinkertainen - tästä on kysymys, kun puhutaan että adventistit elävät keskimäärin kauemmin kuin keskiverto kansalaiset. HE ELÄVÄT TERVEELLISEMMIN KUIN KESKIVERTO IHMISET YLEENSÄ. Valehtelet jos kiellät sen, niin yksinkertaista se on. Mutta ei adventistit ole koskaan sanoneet että ihmisen täytyy olla adventisti voidakseen elää terveellisesti - kuka rahansa voi valita terveelliset elämäntavat.

Nyt Bushmanni yrittää selittää ihmisille että ei siitä ole mitään hyötyä kuinka ihminen elää - ja se on täysi väärin, jokainen lääkäri voi sen opettaa vaikka sitten Bushmannillekin.

Minun tyttöni on lääkäri ja tästä on puhuttu aika usein - kuinka tärkeää se on että ihminen varsinkin vanhemmiten elää oikein - syö oikein ja käy päivittäin pikku kävelyn ulko ilmassa (ainakin sellaisen puoli tuntia jkoka päivä), on tärkeää lopettaa tupakan poltto jos on polttanut ja välttää rasvaisia ruokia.. tämä on fakta johon yhtyy esimerkiksi jokainen lääkäri .. joten Bushmanni on anti-adventisminsa kourissa jälleen levittämässä ihmisille täyttä potaskaa - että sillä ei ole mitää merkitystä kuinka elää.

Todetaan siis että Bushmanni löi taas kirveensä kiveen - kaiken selittelemisen lopputulos olisi jos joku hänen juttujaan uskoisi että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisen ikään mitä syö ja kuinka elää.

Koko väitös on niin naurettava että ei siihen usko kukaan jos ei nyt ole ihan antinsa vanki - tuskin edes Bushmanni itse - joten parempi olisi lopettaa tuollainen jaarittelu jonka kumoaa jokainen lääkäri maailmassa .

Adventismissa ei ole spiritismiä - adventistit eivät usko hokkuspokkus teorioihin edes silloin kun puhutaan terveellisistä elämäntavoista ja siitä että kuinka ihminen voi hyvin ja elää mahdollisimman kaun..

Ja jos mormonit elävät vielä kauemmin kuin adventistit on luonnollisesti kiinnostavaa katsoa että mikä heidän elämäntavoissaan on sellaista joka pidentää heidän elämäänsä.

Kerrompa yhden tosi tarinan.
Itä Suomessa oli aikanaan kuolleisuus sydän tauteihin niin suuri (tosiasiassa suurimpis maailmassa) että se jopa kiinnosti Maailman terveysjärjestöä joka lähetti tutkijoita Karjalaan tutkimaan asiaa jahakemaan mahdollisia syitä.

Lopputulos tutkimuksista oli että ihmiset olivat aikanaan tehneet raskasta työtä ,, esimerkiksi j´maa ja metsätyöläisiä ja heidän ruoka valionsa oli sen mukainen - kun sitten koneellistuminen teki sen että työ keveni mutta stressi lisääntyi ihmisten elämässä mutta ruokatavat säilyivät entisellään olisen seurauksena että sydän kuolleisuus sydänsairauksiin lisääntyi nopeasti.

Asia para ni nopeasti kun ihmisille opetettiin asia ja heidän ruokaansa muutettiin terveellisempään suuntaan - ennenkaikkea vähemmän rasvaisia ruokia..

Siinä hyvä esimerkki Bushmannille - joka voisi lopettaa potaskan puhumisensa tähän

Sanoo
alex

Lue lisää

>> On aivan selvä asia että kaikkien ihmisten keski-ikä nousee jos he elävät terveellistä elämää, vain pölkkypää väittää vastaan - ja millä tarkoituksella?? >>

Olenko minä väittänyt vastaan?

>> Asia on erittäin yksinkertainen - tästä on kysymys, kun puhutaan että adventistit elävät keskimäärin kauemmin kuin keskiverto kansalaiset. >>

Eivät he elä, joten miksi jankutat. Kalifornian Loma Lindassa elävät, eivät muualla. Tähän on lisäksi useita syitä, ei pelkästään heidän lahkoltaan saamansa ohjeet.

Suomessa kohta viidennes naisista elää yli satavuotiaiksi ja heitä yhdistää yksi asia: hyvät tulot, eli hyvä koulutus.

http://www.stat.fi/artikkelit/2010/art_2010-02-18_001.html?s=7

"Jos tulevaisuus on menneisyyden kaltainen eikä yllätä negatiivisesti, 1970-luvulla syntyneistä pojista yli puolet elää vähintään 85-vuotaaksi ja tytöistä yli puolet vähintään 90-vuotiaaksi. Kymmenes 1970-luvulla syntyneistä pojista ja viidennes tytöistä elää vähintään 100-vuotiaaksi, ja myöhemmistä kohorteista vielä useampi. "

>> Nyt Bushmanni yrittää selittää ihmisille että ei siitä ole mitään hyötyä kuinka ihminen elää - ja se on täysi väärin, jokainen lääkäri voi sen opettaa vaikka sitten Bushmannillekin. >>

Missä olen näin kirjoittanut? Sinulla viiraa jo aika pahasti!

>> Todetaan siis että Bushmanni löi taas kirveensä kiveen - kaiken selittelemisen lopputulos olisi jos joku hänen juttujaan uskoisi että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisen ikään mitä syö ja kuinka elää. >>

MIssä olen kirjoittanut tällaista? Taidat olla valehtelija, mutta siksipä sinusta onkin luontevaa hännystellä tätä höpölahkoa.

>> Koko väitös on niin naurettava että ei siihen usko kukaan jos ei nyt ole ihan antinsa vanki - tuskin edes Bushmanni itse - joten parempi olisi lopettaa tuollainen jaarittelu jonka kumoaa jokainen lääkäri maailmassa . >>

Minä en ole missään väittänyt, etteikö ihmisen elintavat vaikuttaisi hänen elämänsä pituuteen. Sinä olet vilkkaassa mielikuvituksessasi itse keksinyt tällaista minun teksteihini.

Lue kirjoitukset ja ymmärrä sisältö. Onko liikaa pyydetty?

bushmanni kirjoitti:

>>> Lopputulos on kuitenkin että Adventtikirkon neuvot ovat terveydelle eduksi .. käyttää niitä sitten kuka tahansa. >>>

Niissä neuvoissa ei ole mitään sellaista, josta kannattaa maksaa 10 % tuloistaan loppuelämänsä.

Osittain samat ohjeet mutta paljon paremmat ja monipuolisemmat saa ilmaiseksi useasta paikasta. Ei siihen tällaista amerikkalaista humpuukilahkoa tarvita.

>> se ei kuitenkaan saa sijaa adventismissa, sillä se on ihan tavallista elämää. >>

Tavallista elämää, mutta silti esimerkiksi Uskontojen Uhrit on päättänyt pistää adventtikirkon sivuilleen yhdessä muiden epämääräisten lahkojen kanssa. Mitä se kertoo sinulle?

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot

Maailmassa on noin 30 000 lahkoa tai kulttia, mutta suurin osa niistä ei päädy uskontojen uhrien sivuille, koska niissä ei ole mitään hämärää. Adventtikirkkossa, mormonikirkossa, Jehovan Todistajissa, skientologiassa ja vanhoillislestadiolaisissa on, esimerkkinä mainittuna.

>> Siis - terveelliset ruoka- ja elämäntavat ovat eduksi terveydelle >>

Niin ovat

>>> yrität vain jälleen valheella saada adventistien uskon näyttämään ihmisten pettämiseltä. >>>

Ne terveysohjeet eivät ole sellaiset, että niistä kannattaisi mitään maksaa. Silloin me voisimme kutsua sitä muillakin nimillä.

>>> Ottaako koville kun adventistien keskiikä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja että se johtuu vain paremmista elintavoista joita voi suositella muillekin... >>>

Ei ole pidempi Rakas Alex ja sitä olen koettanut sinulle kertoa, mutta sinä jatkat tätä valhetta.

Adventistien keski-ikä on korkeampi vain ja ainoastaan Kalifornian Loma Lindan alueella asuvilla adventisteilla, jotka asuvat leppoisassa ilmastossa ja noudattavat hyvin tiukkaa kasvisruokavaliota. Muilla ei ole. Et ole ymmärtänyt viestieni sisältöä, ja se ymmärtämättömyys on sinulle hyvin normaalia.

Ja samalla alueella asuvilla mormoneilla on vielä paremmat ohjeet, koska he elävät vielä kauemmin.

Lue lisää

Tarkastelusi asetelma on aivan väärä, kuten raamatunlukusi.
Raamatunluvussasi kerrot, että Aadamin ja Eevan kertomus on satua.
Ihmisen terveys-asia ei ole syömisessä, vaan evankeliumin julistuksessa.
Terve ihminen julistaa pidempään Jumalan kunniaa Bushmanneille, että tekisivät parannuksen suunsa synnistä.

Bushmannin väittämä Aadamin ja Eevan kohdalla taroittaa sitä, että ihminen ei olisi Jumalan kuva.
Bushmannin väittämä siitä, että terveellinen ruokavalio ei koituisi ihmisen hyväksi, on harhaa. Sitähän hän pyrkii kertomaan siksi, että saisi Jumalan Pyhää pilkata, jotka ovat lunastettu Kristuksen kalliilla verellä.

Bushmannit ovat rienaajan asialla, miksi heitä kuuntelette?

Tyhjänpuhujat joutuvat Jumalan eteen tuomiolle, toivottavasti adventistit eläisivät pitkään, että voisivat evankelioida kymmenyksillään tällaiset bushmannin tapaiset riivaajahenkien täyttämät torvet maailmasta parannuksen paikalle näkemään sen sonnan mitä he kylvätät elopellolle.


****
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9227393/45143243

Annan tieteen palikoita silloin kun asia sitä sivuaa. Esimerkiksi esimerkkisi syntiinlankeemuksesta on sellainen, sillä me tiedämme täysin varmasti, että Aatamin ja Eevan tarina on satua.

Totta Aleksi, näin on. Tässä keskustelin aiheesta, en nyt siksi, että asia on kirjautunut adventistien keksuudessa, terveellinen elämä, vaan siksi, että kuinka herkästi me kristityt painellaan tärkeä aihe pois näkyvistä.

Meillä kristityillä veljesseurakunnissa / venekunnissa paremminkin, on käsitteessä lakihenkinen ajatus, muotoutunut sanoitus, jolla häivytämme mielenkiintoisen elämänalueen pois, jolla voisimme parantaa elämämme laatua, sekä sitä kautta edistäisimme tukea evankeliumin levittämiselle.

ts. taloudellisten resussien parempaa riittävyyttä Jumalan valtakunnan työssä.

Tuossa keskustelussani uskonveljeni kanssa (*Kansanlähetyksen piiristä), kävimme rasvojen, eli terveellisten rasvojen käytöstä.
Nehän vaikuttaa kolestoroliin, hyvään ja huonoon.
Todettiin margariinin teollisen teon ja lisäaineitten vaikutuksesta ja siitä, että kuinka rypsiöljyn käyttö olisi hyvä, ts. 7 teelusikallista päivässä, riittää toimittamaan huonoa kolestorolia pois. Sama hyvä rasva pitäisi margariinissa, käyttää, riippuu tuotteista, joko 14 tahi 21 teelusikallisen verran ja lähde on terveyspuolen tietolähteistä, aivan viikontakaista tietova.

Myös suolasta keskusteltiin, mikä vaikuttaa uskovan ruumiin hyvinvointiin.

Jo korkea verenpaine ja esimerkki ruumiinavaus on löydättänyt 50 vuotiaana kuolleen miehen kuolisyyn yhteyden. Hoitamaton verenpaine, siitä johtuva sydämen ponnistelu painetta vastaan, sydämen suurentuminen ja sitä kautta kuolema.

Tärkeätäkö keskustella? Kyllä, koska me sairastumme, sairastumme siksi, koska siitä ei niin puhuta ennenkuin on myöhäistä.

Siitä nostan adventisteille hattua, heillä on juuri sitä, mitä me tarvitsisimme.

Kun kerran kävin aivan mielenkiinnosta adventtikirkolla ravintopuolen kurssilla, harmittaa, että hukkasin monisteen tämän leviterasvan teosta.
Tämän lisäainepurkkien, mitä kaupasta ostamme, ja aiheuttaa syöpää, olisi tämän adventtiseurakunnan tietolapulla kysyntää.

Olkoon se nyt esimerkkinä asiaan.

Mutta nyt on lähdettävä hautajaisiin,

bushmanni kirjoitti:

>> On aivan selvä asia että kaikkien ihmisten keski-ikä nousee jos he elävät terveellistä elämää, vain pölkkypää väittää vastaan - ja millä tarkoituksella?? >>

Olenko minä väittänyt vastaan?

>> Asia on erittäin yksinkertainen - tästä on kysymys, kun puhutaan että adventistit elävät keskimäärin kauemmin kuin keskiverto kansalaiset. >>

Eivät he elä, joten miksi jankutat. Kalifornian Loma Lindassa elävät, eivät muualla. Tähän on lisäksi useita syitä, ei pelkästään heidän lahkoltaan saamansa ohjeet.

Suomessa kohta viidennes naisista elää yli satavuotiaiksi ja heitä yhdistää yksi asia: hyvät tulot, eli hyvä koulutus.

http://www.stat.fi/artikkelit/2010/art_2010-02-18_001.html?s=7

"Jos tulevaisuus on menneisyyden kaltainen eikä yllätä negatiivisesti, 1970-luvulla syntyneistä pojista yli puolet elää vähintään 85-vuotaaksi ja tytöistä yli puolet vähintään 90-vuotiaaksi. Kymmenes 1970-luvulla syntyneistä pojista ja viidennes tytöistä elää vähintään 100-vuotiaaksi, ja myöhemmistä kohorteista vielä useampi. "

>> Nyt Bushmanni yrittää selittää ihmisille että ei siitä ole mitään hyötyä kuinka ihminen elää - ja se on täysi väärin, jokainen lääkäri voi sen opettaa vaikka sitten Bushmannillekin. >>

Missä olen näin kirjoittanut? Sinulla viiraa jo aika pahasti!

>> Todetaan siis että Bushmanni löi taas kirveensä kiveen - kaiken selittelemisen lopputulos olisi jos joku hänen juttujaan uskoisi että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisen ikään mitä syö ja kuinka elää. >>

MIssä olen kirjoittanut tällaista? Taidat olla valehtelija, mutta siksipä sinusta onkin luontevaa hännystellä tätä höpölahkoa.

>> Koko väitös on niin naurettava että ei siihen usko kukaan jos ei nyt ole ihan antinsa vanki - tuskin edes Bushmanni itse - joten parempi olisi lopettaa tuollainen jaarittelu jonka kumoaa jokainen lääkäri maailmassa . >>

Minä en ole missään väittänyt, etteikö ihmisen elintavat vaikuttaisi hänen elämänsä pituuteen. Sinä olet vilkkaassa mielikuvituksessasi itse keksinyt tällaista minun teksteihini.

Lue kirjoitukset ja ymmärrä sisältö. Onko liikaa pyydetty?

Lue lisää

Ensin sanot että ihminen elää kauemmin jos hänellä on terveelliset elämän tavat ja seuraavaan hengenvetoon sanot itseäsi vastaa että adventistit eivät elä kauemmin vaikka heillä on terveellisemmät elämäntavat kuin keskiverto kansalaisilla... ja nyt sitten alotit sen tieteellisen jossittelusi :)


Kuinkas on Bushmanni sen logiikan kanssa?

Et kai väitä että adventisteilla ei olisi terveellisemmät elämäntavat kuin keskivertokansalaisilla? Paljon kasvisruokia ja ingen alkoholia ja kahvinjuontikin taitaa olle minimissä.. nytkö väitätkin että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisten ikään.. haloo ..

Kyllä sinun Bushmanni pitäisi ensin ajatella mitä kirjoitat .. ettet kirjoita ihan mitä ajattelet ... siis ihan mitä sulki suuhun tuo :) ..

Tästä asiasta tehtiin muuten täällä Ruotsissakin jonkinlainen tutkimus muutama vuosi sitten - ei adventisteista - vaan elämäntavoista ruuasta ja muistakin asioista joilla on vaikutusta siihen kuinka pitkään ihminen elää .. ja siinä yhyeydessä mainittiin myös adventistien elämäntavat, ja todettiin että heidän keskiikänsä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja sen sanottiin sen johtuvan siitä että he yksikertaisesti sanottuna elivät terveellisempää elämää kuin – ihmiset keskimäärin tekevät. Siis ei mitään hokkus pokkusta ..

Nyt sinä tulet ja sanot että asia ei ole näin - että sinä tiedät paremmin ... ja olet vihainen kun joku sanoo vastaan :) .. menet henkilökohtaisuuksiin (tapasi mukaan) ja leikit tiedemiestä...

No minun mielestäni olet väärässä tässä asiassa ja uskon rehellisesti sanoen sen johtuvan siitä että haluat tapasi mukaan vain mustata adventisteja ja puhua heistä pahaa. Jospa tajuaisit kuinka lapsellisia nämä kirjoituksesi ovat, ole kirjoitellut yhtä ihmisryhmää vastaan nyt vaikka kuinka kauan - usesin täysin asiattomia kirjoituksiasi jotka pohjautuvat siihen anti-adventismiisi jonka sait lapsuutesi kodissa missä vanhempasi olivat adventisteja ja ehkä rajoittivat ?? nuoruuttasi tavalla jota et voi sulattaa edes tänään. Ja nyt sitten olet kirjoittamassa pahaa kaikista adventisteista ja puhut palturia heistä ja heisän uskostaan..

On selvää että ne jotka ovat samalla asialla kanssasi taputtavat SELKÄÄSI JA OSOITTAVAT SUOSIOTAAN - mutta se ei tee kirjoituksistasi sen totuudellisimpia.

Antiadventisteissa on suunnilleen samalla tavalla eroa kuin tänään on kouluissa olevissa muiden kiusaajissa – siellä on ns. pääkiusajia ja sitten heitä seuraava ”häntä”! Mielestäni se vähän samalla tavalla tällä Adventismi palstalla – on pää-kiusaajia ja sitten heitä seuraavia ihmisiä jotka yleensä eivät kirjoita muuta kuin loukkauksia adventisteja ja muitakin kohtaan..

En ole koskaan aikaisemmin nähnyt niin kiihkeää potaskan heittämistä ihmisten niskaan, kuin näiden "muka-uskovaisten" ja esimerkiksi sinunlaistesi kaunaa kantavien näen tekevän - vuosi toisen jälkeen lähes päivittäin – (kuka sen uskoisi todeksi jos sen jollekin kertoisin) - kenenkään ei kannata edes yrittää sanoa miniulle että sellaisilla kirjoituksilla ei olisi mitään vaikutusta NIIDEN KIRJOITTAJIIN - päin vastoin olen varma että niillä on negatiivinen vaikutus heihin - katsohan omia kirjoituksiasi kuinka ne ovat muuttuneet ajan kanssa huompaan suuntaan . tai uskova_1:den Ellenin mollaamista tai Antin sekavia sepustuksia.. voi teitä .. nyt on joukkoonne liittynyt jonkinlaiseen avaruususkoon tunnustautuva eremith32 jolla on aivan oma uskonto jolla yrittää epätoivoisesti käännyttää adventisteja luopumaan uskostaan --- siis ihan posketonta porukkaa ..


Annan sinulle ystävän neuvon: LOPETA .. TUO POTASKAN HEITTOSI – voit parremmin japsesi myös, sillä tämä kirjoittalusi vaikuttaa negatiivisesti elämääsi ja siten muidenkin elämään läheisyydessäsi vaikka sitä et itsellesi myötäisikään.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Ensin sanot että ihminen elää kauemmin jos hänellä on terveelliset elämän tavat ja seuraavaan hengenvetoon sanot itseäsi vastaa että adventistit eivät elä kauemmin vaikka heillä on terveellisemmät elämäntavat kuin keskiverto kansalaisilla... ja nyt sitten alotit sen tieteellisen jossittelusi :)


Kuinkas on Bushmanni sen logiikan kanssa?

Et kai väitä että adventisteilla ei olisi terveellisemmät elämäntavat kuin keskivertokansalaisilla? Paljon kasvisruokia ja ingen alkoholia ja kahvinjuontikin taitaa olle minimissä.. nytkö väitätkin että sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisten ikään.. haloo ..

Kyllä sinun Bushmanni pitäisi ensin ajatella mitä kirjoitat .. ettet kirjoita ihan mitä ajattelet ... siis ihan mitä sulki suuhun tuo :) ..

Tästä asiasta tehtiin muuten täällä Ruotsissakin jonkinlainen tutkimus muutama vuosi sitten - ei adventisteista - vaan elämäntavoista ruuasta ja muistakin asioista joilla on vaikutusta siihen kuinka pitkään ihminen elää .. ja siinä yhyeydessä mainittiin myös adventistien elämäntavat, ja todettiin että heidän keskiikänsä on pidempi kuin keskiverto kansalaisten ja sen sanottiin sen johtuvan siitä että he yksikertaisesti sanottuna elivät terveellisempää elämää kuin – ihmiset keskimäärin tekevät. Siis ei mitään hokkus pokkusta ..

Nyt sinä tulet ja sanot että asia ei ole näin - että sinä tiedät paremmin ... ja olet vihainen kun joku sanoo vastaan :) .. menet henkilökohtaisuuksiin (tapasi mukaan) ja leikit tiedemiestä...

No minun mielestäni olet väärässä tässä asiassa ja uskon rehellisesti sanoen sen johtuvan siitä että haluat tapasi mukaan vain mustata adventisteja ja puhua heistä pahaa. Jospa tajuaisit kuinka lapsellisia nämä kirjoituksesi ovat, ole kirjoitellut yhtä ihmisryhmää vastaan nyt vaikka kuinka kauan - usesin täysin asiattomia kirjoituksiasi jotka pohjautuvat siihen anti-adventismiisi jonka sait lapsuutesi kodissa missä vanhempasi olivat adventisteja ja ehkä rajoittivat ?? nuoruuttasi tavalla jota et voi sulattaa edes tänään. Ja nyt sitten olet kirjoittamassa pahaa kaikista adventisteista ja puhut palturia heistä ja heisän uskostaan..

On selvää että ne jotka ovat samalla asialla kanssasi taputtavat SELKÄÄSI JA OSOITTAVAT SUOSIOTAAN - mutta se ei tee kirjoituksistasi sen totuudellisimpia.

Antiadventisteissa on suunnilleen samalla tavalla eroa kuin tänään on kouluissa olevissa muiden kiusaajissa – siellä on ns. pääkiusajia ja sitten heitä seuraava ”häntä”! Mielestäni se vähän samalla tavalla tällä Adventismi palstalla – on pää-kiusaajia ja sitten heitä seuraavia ihmisiä jotka yleensä eivät kirjoita muuta kuin loukkauksia adventisteja ja muitakin kohtaan..

En ole koskaan aikaisemmin nähnyt niin kiihkeää potaskan heittämistä ihmisten niskaan, kuin näiden "muka-uskovaisten" ja esimerkiksi sinunlaistesi kaunaa kantavien näen tekevän - vuosi toisen jälkeen lähes päivittäin – (kuka sen uskoisi todeksi jos sen jollekin kertoisin) - kenenkään ei kannata edes yrittää sanoa miniulle että sellaisilla kirjoituksilla ei olisi mitään vaikutusta NIIDEN KIRJOITTAJIIN - päin vastoin olen varma että niillä on negatiivinen vaikutus heihin - katsohan omia kirjoituksiasi kuinka ne ovat muuttuneet ajan kanssa huompaan suuntaan . tai uskova_1:den Ellenin mollaamista tai Antin sekavia sepustuksia.. voi teitä .. nyt on joukkoonne liittynyt jonkinlaiseen avaruususkoon tunnustautuva eremith32 jolla on aivan oma uskonto jolla yrittää epätoivoisesti käännyttää adventisteja luopumaan uskostaan --- siis ihan posketonta porukkaa ..


Annan sinulle ystävän neuvon: LOPETA .. TUO POTASKAN HEITTOSI – voit parremmin japsesi myös, sillä tämä kirjoittalusi vaikuttaa negatiivisesti elämääsi ja siten muidenkin elämään läheisyydessäsi vaikka sitä et itsellesi myötäisikään.

alex

Lue lisää

>>> Ensin sanot että ihminen elää kauemmin jos hänellä on terveelliset elämän tavat ja seuraavaan hengenvetoon sanot itseäsi vastaa että adventistit eivät elä kauemmin vaikka heillä on terveellisemmät elämäntavat kuin keskiverto kansalaisilla >>>

Missä minä näin olen kirjoittanut? Terveelliset elämäntavat pidentävät elämää, myös adventisteilla. Mutta adventistit eivät ole sen kummemmin pitkäikäisempiä kuin muutkaan, jotka elävät terveellisesti.

Tuotako sinä et ymmärrä? Jos ihminen elää terveellisesti, niin hän on pitkäikäinen, palvoi sitten kotonaan vaikka omia likaisia sukkiaan ja pitää niitä profeettana.

Vaikka ihminen elää terveellisesti, hän saattaa saada vaikean syövän ja kuolla kupsahtaa 40-vuotiaana.

On myös adventisteja, jotka eivät elä terveellisesti. On adventisteja, jotka eivät noudata tiukkaa ruokavaliota ja elä leppoisan ilmaston kaliforniassa jne..

Monestiko tämä pitää sinulle selittää?

eli jos ei olisi tupakoinut, ja olisi syönyt ruisleipää ja lohta..ja nokkossalaattia,
niin 120 v olisi mennyt rikki?

Mitä tästä opimme? Tupakka tappaa!!

Ja kun mustalaisen hevonen oppi olemaan syömättä, niin se kuoli mokoma!

Hyvä kun eli - nyt kuitenkin on kyse ihmisten "keski-iästä" - ja tutkimukset ovat yksisuuntaiset terveelliset elämäntavatr pidentävät ikää.

Hyvänä esimerkkinä voisi pitää vaikka sitä kun Venäjällä kommunismi viimein kaatui ja yhteiskunta joutui ylimeno vaiheessa sekavaan tilaan - silloin laski ihmisten keski-ikä monta vuotta - en muista tarkalleen mutta jossain se oli 50 ja 60 välillä - mikä nyt on alkanut nousemaan..

Siis on aivan turhaa alkaa selittämään että ei elämän tavoilla ole mitään tekemistä sen kanssa että kuinka kauan ihminen elää.. Adventistit saavat kirkoltaan ohjeita kuinka on terveellistä elää ja sen tuloksena kuuluvat adventistit niihin joilla on ns. pidempi elämä - jos katsotaan ihmisten keskiikää. Mutta ei tässä ole kysymys mistään muusta kuin juuri terveelliemmästä elämäntavasta.

On aivan lapsellista tehdä tällaisia täyttä puppua olevia aloituksia ja yhtä lapsellista on niitä alkaa puolustamaan. Vaikutta että se on kova paikka Bushmannille että adventistit elävät niinkuin elävät. Herää kysymys - että kuinka on miehen oma terveys.. elääkö Bushmanni terveellistä elämää itse .. ja jos elää niin miksi? tai jos ei elä -- niin miksi?

alex

Mikähän siinä sitten on syynä, jun adventistit syövät terveellisesti, niin kuitenkin ympäristössäni jossa asun, niin viisi henkilöä heistä kuoli syöpään ennen eläke-ikää parin kolmen vuoden sisällä? ja sitten muutaman vuoden kuluttua taas 5 henkilöä sydän ja verisuoni tautiin jälleen kuoli! Miten minusta tuntuu, että se niillä kasviksilla niin lopen suurta merkitystä ole. Kylläkin tunsin heidän heidän ruoka tottumuksensa jollakin tavalla, sillä tunsin heidät kaikki henkilökohtaisesti.

Suurimmaksi osaksi perinnölliset tekijät määräävät iäinpituuden, ja ruokailu tottumukset, liikunta ja hyvin monet muut tekijät, elämän asenne ja paljon paljon on muita tekijöitä iäjän pituuden määrääjänä, joten ei se ainoastaan yksioikoinen valitseminen määrää iän pituutta.

benedi kirjoitti:

eli jos ei olisi tupakoinut, ja olisi syönyt ruisleipää ja lohta..ja nokkossalaattia,
niin 120 v olisi mennyt rikki?

Mitä tästä opimme? Tupakka tappaa!!

Ja kun mustalaisen hevonen oppi olemaan syömättä, niin se kuoli mokoma!

Lue lisää

Eihän Raamattu niin opeta.

Ihmisen eliniäksi sanotaan Raamatussa 70 vuotta tai ENIMMILLÄÄN 80 vuotta.

Adventitien pitää totella Jumalaa ja elää enimmillään 80 vuotiaiksi.
Muuten tekee vastoin Jumalan tahtoa eli syntiä.

Pidä kiinni kirjoitti:

Eihän Raamattu niin opeta.

Ihmisen eliniäksi sanotaan Raamatussa 70 vuotta tai ENIMMILLÄÄN 80 vuotta.

Adventitien pitää totella Jumalaa ja elää enimmillään 80 vuotiaiksi.
Muuten tekee vastoin Jumalan tahtoa eli syntiä.

Lue lisää

luehan Raamattu paremmin---olkoon hänen aikansa 120 v...

alex-kasi kirjoitti:

Hyvä kun eli - nyt kuitenkin on kyse ihmisten "keski-iästä" - ja tutkimukset ovat yksisuuntaiset terveelliset elämäntavatr pidentävät ikää.

Hyvänä esimerkkinä voisi pitää vaikka sitä kun Venäjällä kommunismi viimein kaatui ja yhteiskunta joutui ylimeno vaiheessa sekavaan tilaan - silloin laski ihmisten keski-ikä monta vuotta - en muista tarkalleen mutta jossain se oli 50 ja 60 välillä - mikä nyt on alkanut nousemaan..

Siis on aivan turhaa alkaa selittämään että ei elämän tavoilla ole mitään tekemistä sen kanssa että kuinka kauan ihminen elää.. Adventistit saavat kirkoltaan ohjeita kuinka on terveellistä elää ja sen tuloksena kuuluvat adventistit niihin joilla on ns. pidempi elämä - jos katsotaan ihmisten keskiikää. Mutta ei tässä ole kysymys mistään muusta kuin juuri terveelliemmästä elämäntavasta.

On aivan lapsellista tehdä tällaisia täyttä puppua olevia aloituksia ja yhtä lapsellista on niitä alkaa puolustamaan. Vaikutta että se on kova paikka Bushmannille että adventistit elävät niinkuin elävät. Herää kysymys - että kuinka on miehen oma terveys.. elääkö Bushmanni terveellistä elämää itse .. ja jos elää niin miksi? tai jos ei elä -- niin miksi?

alex

Lue lisää

>>> Siis on aivan turhaa alkaa selittämään että ei elämän tavoilla ole mitään tekemistä sen kanssa että kuinka kauan ihminen elää >>>

Onko joku väittänyt, ETTEI elämäntavoilla olisi merkitystä ihmisen jäljellä olevaan elinikään?

Mutta kuten kaikki ovat huomanneet ympäristöstään, siellä saattaa elää ihmisiä hyvin vanhoiksi aivan käsittämättömän epäterveellisillä elämäntavoilla. Mutta tässä asiassa ei kannata kuitenkaan uhmata tilastoja ja luottaa onneen. Parempi elää terveellisesti.

>>> Adventistit saavat kirkoltaan ohjeita kuinka on terveellistä elää ja sen tuloksena kuuluvat adventistit niihin joilla on ns. pidempi elämä - jos katsotaan ihmisten keski-ikää. >>>

Ei ole kuin vain siellä Kalifornian Loma Lindassa asuvilla adventisteilla, jotka noudattavat tiukkaan kasvisruokavaliota. Älä yleistä tätä tutkimusta koskemaan koko adventtikirkon jäsenistöä.

>>> Vaikutta että se on kova paikka Bushmannille että adventistit elävät niinkuin elävät. >>>

Miksi olisi?

>> Herää kysymys - että kuinka on miehen oma terveys.. elääkö Bushmanni terveellistä elämää itse .. ja jos elää niin miksi? tai jos ei elä -- niin miksi? >>

Tämän pohtimisessa sinulla voisikin olla hyvä vanhuus. Käytäpä tämä vuosi tuon asian kimpussa pyöriskellessä.

Tämän asian tekee ehkä sinun ajattelukyvyllesi vaikeaksi se, että minä en vaadi ketään elämään kuten itse elän. Saatikka että pyytäisin siitä rahaa.

>> On aivan lapsellista tehdä tällaisia täyttä puppua olevia aloituksia >>>

Mikä siinä oli puppua?

Sinun kirjoituksissasi oli paljon puppua ja minä osoitin ne kaikki kohdat sinulle.

benedi kirjoitti:

eli jos ei olisi tupakoinut, ja olisi syönyt ruisleipää ja lohta..ja nokkossalaattia,
niin 120 v olisi mennyt rikki?

Mitä tästä opimme? Tupakka tappaa!!

Ja kun mustalaisen hevonen oppi olemaan syömättä, niin se kuoli mokoma!

Lue lisää

En kyllä millään ehdolla suostuisi pidentämään ikääni 120-vuoteen, sillä sen ymmärtää kuka tahansa, että vähintäinkin 90-vuoden jälkeen ihmisen elämä on pelkkää "vihanneksena" oloa, eipä juuri tule mieleen kadehtia, noin pitkää ikää, jos joku joutuisi sen läpi käymään, ei siihen enään paljon ilonpäiviä sopisi, jos 100 vuotta ylittää.

Höpö höpö

Koska adventistit ovat vedonneet pelkkään ruokavalioon.

Rauhaa Utulila! minulle on jäänyt mieleen että eskimoitten keski ikä olisi vain noin 30-40v mutta voin olla väärässäkin
kukahan tietäisi.
siunausta
yks advari veli.

omanunnon kysymys...

Tuossa tulppakerhossa "sydäntulppalaiset", lääkärin neuvo oli suositella omalle jälkipolvelle terveellistä ruokavaliota, liikuntaa sekä sitä, että kieltäytyy tupakasta.

Eli tämä meidän terveysjärjestelmän ohje 2 viikoa sitten,

-olisiko lääkäri vanhoilla tiedoilla vai asiatiedoilla liikkeellä, mitähän uskoisi?

Mitä sinä suosittelisit lapsillesi, jos isäsi olisi sydäsairauteen sairastunut läskin ja täysmaidon kanssa 50 vuotiaana, itselläsi olisi tauti löytynyt, sen syökää kaikkea lihatiskin äärellä ja tarkastelisit sitä, millä evästäisit oma jälkipolvea.

Evästäisitkö vai et evästäisi, koska syöminen ei vaikuta, koska se katsotaan ulostuvan ja olevan lakihenkistä!

Yritä pysyä asiassa kirjoitti:

Höpö höpö

Koska adventistit ovat vedonneet pelkkään ruokavalioon.

Adventistit tunnetusti tuovat EGW:n ohjeellista ruokavaliota ja kehuvat sen olevan ikäänkuin jotain jumalallista ohjeistusta. Ruokapuolta ei pidä hengellistää.

Syödään sitä mikä ihmiselle on sopivaa ja omaa terveyttä edistävää.

>>Kas, kas....... Kylläpä Bushmanni hakkaa päätään seinään. >>

Miksi? En pidä sokeria terveellisenä liiallisesti nautittuna.

Oletko sinä sitten pitänyt sokeria terveellisenä ja tämä uutinen tuli sinulle yllätyksenä?

En ole terveellisiä elintapoja vastaan. Jos olen, niin näytä se kirjoitukseni, josta sellaista olet päähäsi saanut.

Uusimpien tutkimusten mukaan kasvissyönti suojaa kaihilta:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=51461:kasvissyoenti-suojaa-silmiae-kaihilta&catid=12:tiede-paeaeuutinen-&Itemid=7

Mutta viimeinen lause on merkitsevä:

"Tulokset eivät paljastaneet mikä tarkalleen kasvisruokavaliossa ehkäisee kaihia, mutta todennäköisesti vaikutus syntyy monen terveellisen tekijän yhteisvaikutuksena. Ravinnon lisäksi myös muut elintavat voivat selittää tuloksia."

Syökää monipuolisesti ja välttäkää amerikkalaisia liikemiehiä!

bushmanni kirjoitti:

>>Kas, kas....... Kylläpä Bushmanni hakkaa päätään seinään. >>

Miksi? En pidä sokeria terveellisenä liiallisesti nautittuna.

Oletko sinä sitten pitänyt sokeria terveellisenä ja tämä uutinen tuli sinulle yllätyksenä?

En ole terveellisiä elintapoja vastaan. Jos olen, niin näytä se kirjoitukseni, josta sellaista olet päähäsi saanut.

Uusimpien tutkimusten mukaan kasvissyönti suojaa kaihilta:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=51461:kasvissyoenti-suojaa-silmiae-kaihilta&catid=12:tiede-paeaeuutinen-&Itemid=7

Mutta viimeinen lause on merkitsevä:

"Tulokset eivät paljastaneet mikä tarkalleen kasvisruokavaliossa ehkäisee kaihia, mutta todennäköisesti vaikutus syntyy monen terveellisen tekijän yhteisvaikutuksena. Ravinnon lisäksi myös muut elintavat voivat selittää tuloksia."

Syökää monipuolisesti ja välttäkää amerikkalaisia liikemiehiä!

Lue lisää

Vältämme sinun kaltaisiasi pilkkaajia.

Oletko koskaan lukenut elävän ravinnon käyttäjistä Tohtori Ann Wigmore toi sitä tunnetuksi.
Suomessa aikoinaan sitä opetti Elsa Ervamaa. Yleensä heille on syöpä ja monet muut sairaudet hyvin harvassa. Netistä heistä voi lukea lisää.