Helluntaiherätyksen seurakunnissa on vielä vallalla naisen sopimattomuus seurakunnan johtoryhmään.
Seurakunnissa johtoryhmä on miesten miehittämä VANHIMMISTO ja siihen naisella ei ole asiaa.
Naisen sopimattomuutta k.o. johtoryhmään perustellaan primitiivisellä paavalilaisella säännöksellä joka kuuluu.
" olkoon yhden vaimon mies.."
joten seurakunnat toimivat vielä pari vuosituhatta vanhalla primitiivisellä tavalla.
" Nainen vaietkoon seurakunnassa..."
body
59
558
Vastaukset
* Miten niin, vielä? nainen ei ole tarkoitettu seurakunnan johtoon, johan se on luonnotontakin. Ajattele nyt, seurakunta on Kristuksen ruumis, ja Jeesus Kristus on MIES, miten siis miehellä voi olla naisen pää? Kristus on seurakunnan PÄÄ, nainen ei voisi mitenkään olla Kristuksen pää, nainen voi olla miehen pää, avioliitossa, koska mies ja vaimo tulevat yhdeksi lihaksi.
* Seurakunta ruumis on hengellinen, ei lihallinen, rakkaudessa voidaan verrata, " Niin kuin Kristuskin rakastaa seurakuntaa, tulee miehen rakastaa vaimoaan. ja vainon tulee olla alamainen miehelleen, enkelien tähden.
* On monia eri faktoja, miksi nainen ei voi olla esm. vanhemmistossa, koska nainen ei voi johtaa miestä, koska hänen tulee olla alaminen, ei alistettu, ei missään nimessä, rakastettu kylläkin, niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa.
* Hierargia menee näin, että Jumala, Aadam / mies, ja vaimo / lapset., tämä on Jumalan säätämä järjestys, eikä sitä voi muuksi muuttaa, että VIELÄ on Jumalan Sana seurakunnan ohjekirjana!- helppoa heinää
oletko mohikaani mennyt koko raamatun läpi tässä asiassa vai sieltä täältäkö latelet, kyllä se on hyvä että näitä viisaita piisaa vaikkei kaikkein lukeneemmatkaan teologit ole tätä asiaa vielä ratkaissut. suosittelen lukemaan kaikki kirjat mitä löytyy pelkästään suomalaisilta teologeilta , puolesta ja vastaan niin asia ei ole ihan noin helppo kuin mohikaani sen esittää vai onko syntynyt meille uusi älykkö joka ratkaisi sen nuon helposti. suosittelen mohikaania juoksemaan nyt läpi nämä oppilaitokset joissa uskontoa ja yleensä jumaluusoppia opetetaan ja kertomaan heillekkin tämän TOTUUDEN, ja mitä he sitten vastaavat hänelle. jokaisessa seurakunnassa on vielä omat variaatiot, opit tästäkin asiasta.
- body
Primitiivisen raamatuntulkinnan mukaan naisella ei ollut edes sielua ja seurakuntien miehet elävät vielä primitiivisessä menneisyydessä.
Seurakuntien miehet vetoavat vallanhimoonsa tueksi kaiken mikä vain tulee naisen sortamista. - body
Missä se hengellinen ruumis näkyy, kun seurakuntien miehet ovat lihallisia, vallanhimoisia naisten alistajia.
- body
Herätysliikkeiten seurakunnissa hierarkia menee, ensin mies, sitten mies ja lopuksi taas mies ja siihen etsitään tueksi kaikki mitä raamatusta löytyy.
Koska mies on jäänyt raamattunsa takia menneisyyden vangiksi, niin häneltä näyttää olevan vaikea odottaa nykyaiaikaista toimintaa.
Joten nainen sopii vielä seurakunnassa työmyyräksi, mutta ei johtotehtäviin.
Näin se raamattu opettaa..?? kun eletään primitiivisessä menneiisyydessä. helppoa heinää kirjoitti:
oletko mohikaani mennyt koko raamatun läpi tässä asiassa vai sieltä täältäkö latelet, kyllä se on hyvä että näitä viisaita piisaa vaikkei kaikkein lukeneemmatkaan teologit ole tätä asiaa vielä ratkaissut. suosittelen lukemaan kaikki kirjat mitä löytyy pelkästään suomalaisilta teologeilta , puolesta ja vastaan niin asia ei ole ihan noin helppo kuin mohikaani sen esittää vai onko syntynyt meille uusi älykkö joka ratkaisi sen nuon helposti. suosittelen mohikaania juoksemaan nyt läpi nämä oppilaitokset joissa uskontoa ja yleensä jumaluusoppia opetetaan ja kertomaan heillekkin tämän TOTUUDEN, ja mitä he sitten vastaavat hänelle. jokaisessa seurakunnassa on vielä omat variaatiot, opit tästäkin asiasta.
"Helppoa heinää", ei mun tartte hakea asiaan ihmisviisautta, ei edes kirkon teologeilta. Sanoppa yksi kohta esm. Paavalin kirjeistä, missä nainen nimitetään vanhemmistoon tai jopa johtajaksi? Et löydä, miksi siis mun pitäis kaikenmaailman teologien viisasteluja mennä lukemaan?
* Mitä enemmän Jumalan Sanan kanssa " teologiseerataan", se hämärämmäksi Sana haalistuu. Tutki nyt vaan Paavalin opetuksia seurakunta järjestyksen ja alkuseurakunnan järjestymisestä seurakunnaksi, miten siellä tehtävät tuli itse kullekkin jakaa, ja apua oikeiden henklöiden löytymiseksi oikeisiin tehtäviin, piti kysyä Pyhältä Hengeltä, ei teologeilta . Hyvää aurinkoista päivän jatkoa "heinämiehelle/naiselle !"Mohikaani_27 kirjoitti:
"Helppoa heinää", ei mun tartte hakea asiaan ihmisviisautta, ei edes kirkon teologeilta. Sanoppa yksi kohta esm. Paavalin kirjeistä, missä nainen nimitetään vanhemmistoon tai jopa johtajaksi? Et löydä, miksi siis mun pitäis kaikenmaailman teologien viisasteluja mennä lukemaan?
* Mitä enemmän Jumalan Sanan kanssa " teologiseerataan", se hämärämmäksi Sana haalistuu. Tutki nyt vaan Paavalin opetuksia seurakunta järjestyksen ja alkuseurakunnan järjestymisestä seurakunnaksi, miten siellä tehtävät tuli itse kullekkin jakaa, ja apua oikeiden henklöiden löytymiseksi oikeisiin tehtäviin, piti kysyä Pyhältä Hengeltä, ei teologeilta . Hyvää aurinkoista päivän jatkoa "heinämiehelle/naiselle !"* Jatkoa edelliseen. Se, että nainen ei voi olla johtaja, eikä kuulua vanhemmistoon, Jumalan asettaman järjestyksen mukaan, ei se estä todellakaan sitä, että sisaret ei saisi puhua ollenkaan seurakunnassa? Onhan nyt aivan mahtavia evankelistoja ja mitä moninaisimissa lähetys tehtävissä on on SUURIA naisia, henkisesti korvaamattomia, johon miehet ei olisi yltäneet koskaan, ja jos vaan totellaan Sanaa, ja myös naisen asema seurakunassa oivalletaan oikein, se ei koskaan aiheuta kitkaa millään seurakunta sektorilla. Se pitää vaan sisäistä, että se on Jumalan TAHTO, eikä ole meidän määrättävissä. Jos sisaret, jotka tämän sisäistää ja oivaltaa sydämessään, he eivät edes pyri johtajiksi, vaan ovat alamaiset Jumalan sanalle, ei tarvitse nöyristellä veljien arvovallan alaisuudessa, vaan olla alamainen Sanalle Kristuksessa, jossa ei loppupeleissä ole miestä eikä naista, vaan kaikki on yhtä Jeesuskessa Kristuksessa.
* Kun Sana sulautuu uskossa Pyhän Hengen osallisuudessa, ei ole mitään vaikeutta seurakunta järjestyksn suhteen, sisareen ja veljeen. Jeesus ei ole jaettu !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jatkoa edelliseen. Se, että nainen ei voi olla johtaja, eikä kuulua vanhemmistoon, Jumalan asettaman järjestyksen mukaan, ei se estä todellakaan sitä, että sisaret ei saisi puhua ollenkaan seurakunnassa? Onhan nyt aivan mahtavia evankelistoja ja mitä moninaisimissa lähetys tehtävissä on on SUURIA naisia, henkisesti korvaamattomia, johon miehet ei olisi yltäneet koskaan, ja jos vaan totellaan Sanaa, ja myös naisen asema seurakunassa oivalletaan oikein, se ei koskaan aiheuta kitkaa millään seurakunta sektorilla. Se pitää vaan sisäistä, että se on Jumalan TAHTO, eikä ole meidän määrättävissä. Jos sisaret, jotka tämän sisäistää ja oivaltaa sydämessään, he eivät edes pyri johtajiksi, vaan ovat alamaiset Jumalan sanalle, ei tarvitse nöyristellä veljien arvovallan alaisuudessa, vaan olla alamainen Sanalle Kristuksessa, jossa ei loppupeleissä ole miestä eikä naista, vaan kaikki on yhtä Jeesuskessa Kristuksessa.
* Kun Sana sulautuu uskossa Pyhän Hengen osallisuudessa, ei ole mitään vaikeutta seurakunta järjestyksn suhteen, sisareen ja veljeen. Jeesus ei ole jaettu !Primitiivinen Mohis ei arvosta naista edes presidenttinä!
- body
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jatkoa edelliseen. Se, että nainen ei voi olla johtaja, eikä kuulua vanhemmistoon, Jumalan asettaman järjestyksen mukaan, ei se estä todellakaan sitä, että sisaret ei saisi puhua ollenkaan seurakunnassa? Onhan nyt aivan mahtavia evankelistoja ja mitä moninaisimissa lähetys tehtävissä on on SUURIA naisia, henkisesti korvaamattomia, johon miehet ei olisi yltäneet koskaan, ja jos vaan totellaan Sanaa, ja myös naisen asema seurakunassa oivalletaan oikein, se ei koskaan aiheuta kitkaa millään seurakunta sektorilla. Se pitää vaan sisäistä, että se on Jumalan TAHTO, eikä ole meidän määrättävissä. Jos sisaret, jotka tämän sisäistää ja oivaltaa sydämessään, he eivät edes pyri johtajiksi, vaan ovat alamaiset Jumalan sanalle, ei tarvitse nöyristellä veljien arvovallan alaisuudessa, vaan olla alamainen Sanalle Kristuksessa, jossa ei loppupeleissä ole miestä eikä naista, vaan kaikki on yhtä Jeesuskessa Kristuksessa.
* Kun Sana sulautuu uskossa Pyhän Hengen osallisuudessa, ei ole mitään vaikeutta seurakunta järjestyksn suhteen, sisareen ja veljeen. Jeesus ei ole jaettu !Helluntaiseurakuntien miesten olisi jo aika lukea nyky sivistyskirjaa ja oppia vähän aikamme tavoille, eikä elää vain menneisyydessä.
Kun mennään tarpeeksi kauas niin naisen sai kivittää tuosta vaan. - Näin on laita!
Mutta sinun ohjekirjanasi ei Raamattu ole mohikaani! Heti alat viskellä sanojasi kuin miekan pistoja! Rakkaudellisuuus muita kohtaan puuttuu sinulta täysin. Olet itseäsi täynnä olweva pöyhkeilevä narsitisnen ihminen!
- voi hyvä tavaton
Mohikaani on itseään täynnä oleva narsistinen ihminen. Uskosta ja rakkaudesta ei ole hajuakaan hänessä ja kaltaisissaan tyypeissä. Nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa. Jeesus korosti tasa-arvoa miehen ja naisen kohdalla ja lopetti miehen vallan naisen yli! Mohikaani varmaan päsmäröi omaa aviorikosen kautta ottamaansa eukkoaankin samala lailla, kuin täällä kirjoittaa!
leahimn kirjoitti:
Primitiivinen Mohis ei arvosta naista edes presidenttinä!
Väärin taas, leahimn, kunnioitan esivaltaa, ja etenkin prsidenttiä, hallistusta ja eduskuntaa, ja lanvalvojia. Mutta sitä, jos kerron herrastanio Jeesuskesta, en kysy keneltäkään, en edes sinulta ? :)
Mohikaani_27 kirjoitti:
Väärin taas, leahimn, kunnioitan esivaltaa, ja etenkin prsidenttiä, hallistusta ja eduskuntaa, ja lanvalvojia. Mutta sitä, jos kerron herrastanio Jeesuskesta, en kysy keneltäkään, en edes sinulta ? :)
Korjaus; Herrasta Jeesuksesta !
- .
Mohikaani_27 kirjoitti:
Korjaus; Herrasta Jeesuksesta !
Jälleen kerran Helluntalainen ei seuraa Jumalan sanaa vaan paavalin.
Paavali oli antikristus joka pyrki vain Jeesuksen sanomisia kumota, Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät uskoneet Paavalin jorinoihin näyistänsä, mutta Heluntalaiset uskovat koska ovat taipuvaisia pahaan.
- ml213.
Tiesitko Mohikaani. Jeesuksessa Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.
"nainen voi olla miehen pää, avioliitossa, koska mies ja vaimo tulevat yhdeksi lihaksi."
Sinulla todella on oma usko ja kyhäämäsi "luulojen kirja". Nainen ei voi olla miehen pää,- koska Jumala opn aivoittanut miehen olevan vaimonsa pää. Ymmärrätkö, mitä arjen keskellä vaikuttaa kun mies on vaimonsa pää. Jos tuon ymmärtäisit, niin ymmärtäisit myös, miksi vaimo ei voi olla mihen pää.
Asia,- jolla on merkittävä vaikutus parisuhteeseen ja siten avioeroon/kin.- body
Kun mies lukee raamattua omat vallanhimoiset värilasit päässä niin sieltä löytyy tukea vaikka tappamiseen.
Mies on hengellinen raakile, sortaa heikompaa, tappaa ja tuhoaa tarvittaessa ja vallanhimonsa tueksi etsii kaikki jumalat mitä vain löytyy.
- to..
naisella ei ollut Raamatun kirjoittamisen aikaan samaa arvoa kuin miehellä ,vaan nainen oli miehen omaisuutta , vain mies oli täysi ihminen - ellei ollut joutunut orjaksi jonkin ikävän sattuman takia.
Onneksi lapsia myös jo suojellaan, raamatun aikoina pikkutytönkin voi naida, taipumuksiaan ei tarvinnut puolustella.Tyttö oli taatusti omistajalleen alamainen, ja tytön myynti voi tapahtua missä iässä hyvänsä . Ei ollut rajoittavia lakeja .
Onneksi ainakaan länsimaisia yhteiskuntia ei enää hallita minkään uskonnon kirjoitusten mukaan, vaan jokaisella on itsestään selvästi täydet ihmisoikeudet . Suomenkin lain mukaan aviolitossa ei ole herraa eikä alamaista . Ihan vain tiedoksi. - ml213.
"naisella ei ollut Raamatun kirjoittamisen aikaan samaa arvoa kuin miehellä ,vaan nainen oli miehen omaisuutta , vain mies oli täysi ihminen - ellei ollut joutunut orjaksi jonkin ikävän sattuman takia".
Jeesuksen asenteesta ja käyttäytymisestä ei ainakaan tuo asia tule esille,- vaan päin vastoin.
Muistanet tapauksen, jossa ihmiset olisivat halunneet kivittää kuoliaaksi huoran,- mutta Jeesus, johon Jumala tahtoo ihmisen uskovan,- niin tämä Jeesus oli ainoa paikalla olija, joka armahti naisen.
T-o-d-e-l-l-i-s-u-u-d-e-s-s-a.........., jos miehet eläisivät Jeesuksen opetuksiin uskoen, niin naisen arvo ja arvostus olisi aivan toista luokkaa kuin sivistyneissä valtioissa tänä aikana. Tavallinen ihminen ei voi arvoistaa naista/an niin paljon kuin Jeesuksen opettamalla tavalla.
Jos näet uskonnollisuuden ja uskonnollisten ihmisten sortavan/aliarvoistavan naista tänä aikana, niin syy ei ole Usko Jeesukseen,- vaan epäuskon/uskonnolliksuuden. - to..
Ei ketään voinut kivittää tuosta vain, se olisi ollut murha vain oikeus voi antaa sellaisen tuomion . Kivitystuomio on Moseksen laissa ja lain uskottiin olleen Jumalta mutta Uuden testamentin morkkaamat lainopettajat juuri tulkitsivat sitä jo inhimillisesti niin että käytännössä ei juuri ketään enää voitu tuomita kivitettäväksi. Laki määrää monista rikkeistä kivityksen tai kidutuksen tai vastaavan raa'an tuomion joita ei siis enää toimeenpantu.
Jos Jeesus opetti että nainen ja mies ovat tasa-arvoisia sehän on hienoa, mutta Paavali teki miehestä naisen herran ja Paavaliahan sinä täällä olit tarjoamassa.
Puhun naisen alempaan asemaan laittamisesta NYT joka oikeutetaan Raamattuun vedoten kuten sinä. teit. Onko siis nainen miehen omaisuutta?Ei nykyään niin ole!
Se on kultistien opettamaa sairasta oppia.
Nainen on IHMINEN,ei eläin.Saman arvoinen kuin mieskin!
Monet naiset pitävät tätäkin maata pystyssä tällähetkellä,paremmin kuin miehet!
Uskovainen pitää naisen alistamista oikeana,koska haluaa hallita.Ja tavoittelee valtaa.
Kysyisinkin missä mielessä nainen olisi vähempiarvoisempi kuin mies?- nainen..
Raamatun mukaan naiselle ei kuulu pastorin ja vanhimman virka Jumala on hyväksi nähnyt nämä virat miehille.
- sopimus.
nainen.. kirjoitti:
Raamatun mukaan naiselle ei kuulu pastorin ja vanhimman virka Jumala on hyväksi nähnyt nämä virat miehille.
Voi perkeleen, perkele mitä soopaa. Jumala on myös hyväksi katsonut antaa isän myydä alaikäisen tytön jollekin nooakin ikäiselle ukolle viidenneksi vaimoksi.
Kyllä Jumala on niin helvetin hyvä, että antaa miehen omistaa vaimon ja muunkin naispuolisen suvunjäsenet. - body
nainen.. kirjoitti:
Raamatun mukaan naiselle ei kuulu pastorin ja vanhimman virka Jumala on hyväksi nähnyt nämä virat miehille.
Ihmisen pitää oikaista Jumalan tekemät vääryydet, sillä nainen on tasavertainen miehen kanssa.
Hellarit eivät tätä ymmärrä koska elävät primitiivisessä menneisyydessä.
Toivon mukaan tulevat joskus tälle vuosituhannelle. - sopimus.
body kirjoitti:
Ihmisen pitää oikaista Jumalan tekemät vääryydet, sillä nainen on tasavertainen miehen kanssa.
Hellarit eivät tätä ymmärrä koska elävät primitiivisessä menneisyydessä.
Toivon mukaan tulevat joskus tälle vuosituhannelle.No niin pitää! Kyllä se Jumala on luonut kaikki päin persettä, kun ihmisen täytyy edelleen korjata sen luomisen jälkiä.
Eikö se jo ukkojen kaaliin mene, että nainen ei ole alisteinen kenellekään muuta kuin Jumalan mukaan ukoille.
voi tuota tyhmyyden kirjaa, mukamas mies on perheen pää vaikka pää olisi aina tinassa.
Ja turha se on melskata, että miehen pitää opastaa naista uskon asioissa, sillä nainen on yleensä fiksumpi kuin mies. - Anonyymi
nainen.. kirjoitti:
Raamatun mukaan naiselle ei kuulu pastorin ja vanhimman virka Jumala on hyväksi nähnyt nämä virat miehille.
Miehiä niin vähän,koska uskonasiat naisten juttuja miehet ravintelissa.Naiset opiskelevat pitkään,joten miesten opiskelu vähäisempää seurakunnan tehtäviin.
- vanha ja vakaa
keskiajallahan piispat äänestivät siitä onko naisella sielu.
Muistaakseni "ei ole sielua" voitti yhdellä äänellä.
Yksi iso riita oli siitä montako enkeliä mahtuu nuppineulan päähän.
Kolmetuhatta vuotta sitä ennen muinaiset hindufilosofit tutkivät atomin koostumusta, molekyyliteoriaa, ajelivat lentokoneilla Vimaloilla, opettivat tähtitiedettä ym.- vanha ja vakaa
korjaus lensivät VIMANOILLA.
- body
Näin on, että keskiajalla papisto oli sitä mieltä ettei naisella voi olla sielua ja siksi nainen ei sovi muuhun kuin työmyyräksi.
Nyt pitäisi jo kysellä, onko seurakunnan miehillä ymmärrystä/järkeä, kun elävät menneisyyden vankeina ja keskiaikaisen toiminnan ehdoilla jossa nainen on vajaavaltainen seurakunnan johtoryhmään.
- body
Nainen on meidän lainsäädännön mukaan tasavertainen miehen kanssa, mutta helluntailaisuudessa naisella ei ole mitään mahdollisuutta toimia seurakunnan johtoryhmän ( vanhimmiston ) jäsenenä.
Se kielto haetaan menneisyyden hämäryydestä.
Paavali sanoo " yhden vaimon mies."
Seurakunnan johtoryhmän jäsenen pitää menneisyyden kaavan mukaan olla mies, mies vaikka seurakunnassa olisi kyvykkäämpiä naisia k.o. tehtävään.
Pakanuus on vielä seurakunnan miehille melkoinen tabu, kuin taikuutta ja sitä ei voida muuttaa. Teidän, jotka olette kiinnostuneita naistilanteesta Jeesuksen aikana, kannattaa kuunnella keskustelut näistä linkeistä.
Todella valaisevaa.
Suosittelen.
http://tv7.fi/vod/player.html?id=11644
http://tv7.fi/vod/player.html?id=11645
http://tv7.fi/vod/player.html?id=11646
http://tv7.fi/vod/player.html?id=12505
http://tv7.fi/vod/player.html?id=12506
http://tv7.fi/vod/player.html?id=12507
http://tv7.fi/vod/player.html?id=12508
http://tv7.fi/vod/player.html?id=12509
Kuunneltuanne voidaan keskustella lisää.- body
Mitä siellä on ja miksi pitäis kuunnella. ??
Onko siellä vanhaa kamaa tai ikivanhaa kamaa, jossa miehet selittävät menneisyyden tabuja.?? .
- Kysäsenpä vaan
Oletko tossun alla?
- body
Kyselempä vaan miksi hellariseurakuntien johtomiehet elävät menneisyydessä ja ihannoivat vanhoja juutalaisia tapoja jossa nainen ei ole mitään muuta kuin alistettu palvelija.
Sitten se naisten alistaminen pyhitetään sanalla ja rukouksella.
Kyllä miesmäinen pyhyys on melkoista vallanhimoa.- yök.
Koska se on ainoa tapa millä viinalle haisevat hellarimieht saavat toosaa, kukaan itseään kunnioittava nainen ei alua olla missään tekemisissä semmoisen persenaaman kanssa.
- Anonyymi
Minä olen 84v nainen ja olen ollut 30v ev.lut seurakunnassa ja sen jälkeen hell.srk:ssa enkä ole koskaan kokenut mitään kenenkään alistuneisuutta olen ollut leski ja saan tuoda vapaasti omassa seurakunnssa asiani tiedoksi ja tunnen että minua arvostetaan uskovaisena ja olen saanut palvella siinä missä olen halunnut. koen että ainakin meillä kaikilla on seurak.sananvapaus ja tasa-arvoa koen miesten kanssa en pidä heitä jonain sen erikoisempana kuin itse olen vaan tasavertaisena seurakunnan jäsenenä. Voihan olla että kyseinen aloittaja on jossain yhteisössä törmännyt epätasaarvoon mutta itse olen kiitollinen Jumalalle seurakunnasta kun katselen ympärillä olevia jotka ovat monenmoisissa ongelmissa ja ennenkaikkea yksinäisiä ilman ketään ja mitään yhteisöä jossa saa jakaa huoliaan ja murheitaan
- 75enhujed
miehet syntyvät maailmaan NAISTEN MAHASTA. nAISET OMISTAVAT IHMISET, JA IHMISKUNNAN. mIEHET OVAT SYNTYMÄJÄRJEStyksensä mukaisesti naisten alamaisia, koska naiset voi päättää jättääkkö miessikiö henkiin vai ei. Nainen hallitsee ja vallitsee koko ihmiskuntaa. Naiset omistavat kaikki maailman imiset, sanoohan jo luontokin sen teille. On luonnollista että nainen hallitsee mieslapsiaan.
- Oskari T.
On pakko nyt sanoa jotakin,
mikä teitä naisia oikein vaivaa?
Muhamettilaisuudessa on vieläkin sellainen ajattelukanta,
ettei naisella ole edes sielua.Silti he
kynsin hampain hankkiutuvat voimoiksi
muhamettimiehille. Moni hulmuhelma
tekee kaikkensa, että pääsee vaikka edes
kolmanneksi emännäksi Ahmetille.
Sitten niitä valitusvisiä tulee sieltä savimajasta,
tai navetan perältä, kun joutuu asumaan vuohen
kanssa samoissa pehkuissa, ja elättämään vielä sen ukon
ka muut vaimot, koska ukko vieroksuu rehellistä työtä.
On niitä viksujakin naisia, että heistä olisi vaikka papiksi,
ja moni onkin siinä virassa, mutta onko se sitten Jumalan
kutsumatyö, vai sitä itsensä toteuttamista, passaa
miettiä. Ei raamattu kiellä naisväkeä uskonasiaa puhumasta,
saahan sitä puhua siellä missä liikkuu ja kulkee ja suvunkin
keskellä, jos haluaa Jeesuksesta kertoa.
Mutta tässä on taas
se että pitää näkyä ja olla jotakin. Ei kaikki miehetkään pappeina ole mitään Jumalan asettamia pappeja, vaan pesunkestäviä leipätyöläisiä. En usko että Jumala niitäkään virastaan poistaa,
pääasia on että hankkivat elannon ittelleen ja perheelle. Mutta
Jumalan papit on asia eikseen.
Mitä sä*BODY* täällä äksyilet, hoitaisit naapurin mummoa tai
huushollias, jos ei ole muuta tekemistä, täällä on eripuraa
jo muutenkin. Onko ees työpaikkaa, kun täällä joudat
huutelemaan?
Itse olen elättänyt perheeni ja vieläkin elätän, tänään aamupäivä
vapaalla, kun on iltatuuri. - body
Minua ottaa pannuun kun seurakunnissa miehet pitävät itseään hengellisenä elittinä ja heillä on yksinoikeus seurakunnan johtotehtäviin, eli vanhimmistoon.
Moni miesvanhin joutaisi tiskivuoroon, sillä seurakunnassa saattaa olla paljon kyvykkäämpiä naisia vanhimman tehtäviin.
Miehet puolustavat ikivanhaa paavalilaista ohjetta " jos missä yhden vaimon mies.",mutta tuo on mennyttä ja samalla primitiivistä aikaa, joten seurakuntien mieshierarkia joutaa jo museoon.
Ellei seurakunnissa tajuta luopua menneisyyden haamuista, niin edessä on näivettyminen ja se taas ei ole järkevää hoitoa. - 65udyjn
joo, etenkin kun joku 25 vuotias poju ajaa vanhemman kokeneen uskovan profeettanaisen ohi.
- Jotta niinikään
Parempi on antaa miesten johtaa, mutta...mutta....eri asia onkin sitten se, ketkä miehet sinne johtoasemiin sopivat. Jos Raamatun neuvoista tässäkin asiassa otetaan ns. vaari, niin ai, ai, kyllä sinne johtotehtäviin taitaa olla vähemmän niitä sopivia ja vaikka kuinka paljon sopimattomia.
- Anonyymi
Seurakuntiin otettin vain naisia,siksi 80-90 on naisia,mistä miehiä löytyisi johtotehtäviin?Opiskelu teologisessa n5v ja johtoon harvemmin hakijoita,jotka johto hyväksyisi.
- naisen vaikeneminen
ja pastorina oleminen ei liity millään lailla yhteen.
Paavali anto käsyn naisten olla hiljaa seurakunnassa yhdestä syystä...ja se on jouruilu. On turha tehdä päätelmiä yhden jakeen perusteella, täytyy lukea kirjeen koko sisältö ja henki. Ja timoteus oli vuodattanu ongelma tilanteita niistä seurakunnista missä hän kiersi..ja paavali ratkas ongelmat...naiset vaietkoon jos eivät osaa olla totuudessa.
Nainen voi toimia pastorina..naisille ja lapsille. Syy miksi ehkä koko seurakunta ei tule kyseeseen johtuu miehistä..he eivät alistu naiselle edes hengellisissä asioissa. Tämä tosin on korjattavissa raamatun opiskelulla ja samanlaisilla jaloilla ominaisuuksilla mitä miehiltä vaaditaan.
Tosin, mä en tajua kuka nainen nyt haluais pastoriksi...se on tuulinen paikka ja vaatii 100% keskittymistä...sitä ei hodeta 5 lapsen kanssa ja toivota vielä että kuri kotona säilyisi..huom..yksi edellytys miehelle pastorin virassa.- Anonyymi
Kenellä nykyisin monta lasta ole tai ei ollenkaan keskittyvät seurakuntaan ja täydentävät opintojaan.Puheet tilaisuutta varten ja tutkimusta hiljentyen ja rukoillen.Toimiston hoito ym.
- body
Seurakunnissa miehet perustelevat valta-asemaansa juuri raamatulla, mutta todellisuudessa he eivät siedä naista tasavertaisen kumppanina.
Valitettavasti on vanhimmoista on kyvyttömiä vanhimpia ja vain siksi että vanhimman pitää muka olla mies.
Kun Liitonarkkia ja Ilmestysmajaa rakennettiin,siihen tehtävään etsittini henkilöt kyvykkyyden perusteella, sillä emme ole tasalaatuisia, emme tasakyvykkäitä, vaan kyvkkyydet ilmenevät eri erilaisuuksissa.
Siksi nykyseurakunnassa vanhimman tulee olla kyvykkäimpiä jäseniä. - Anonyymi
Nainen seurakunnan johdossa mielestäni muuten ok, mutta jos mies puoleiset kävijät ei ole NS. naisten naurattaja tyyppejä, rupeaa naisella ääni kellossa muuttumaan, ja selän takana puhumisestakinn on kuultu, ensin nyrpistyy seurakunnan kävijä naiset tähän työssään mieheen, ja on jo alku haastetta, happanee koko taikina johtoa myöten, mutta tämä on vain oma mielipiteeni asiasta, naisten ei pitäisi seurakunnassa sotkea tunne puolta ihmiskohteluun, ei seurakunta mikään huvibordelli ole, ei siellä pitäisikään kuulua kaikin puolin olla täydellisen mukavaa, Kristuksessa kasvamiseen kuuluu kasvaa irti omasta lihallisesta heikkoudestaan, jos aina pyrkii seurakunnassakin tekemään oman mielen/ lihan mukaisia päätöksiä, ei niistä sillä kasva irti, eikä Jumalan tahto sitä kautta pääse oikeuksiinsa. Mutta jokainen ajattelee omilla aivoillaan🙏
- Anonyymi
Nainen seurakunnan johdossa mielestäni muuten ok, mutta jos mies puoleiset kävijät ei ole NS. naisten naurattaja tyyppejä, rupeaa naisella ääni kellossa muuttumaan, ja selän takana puhumisestakin on kuultu, ensin nyrpistyy seurakunnan kävijä naiset tähän tylsään mieheen, ja kun on jo alku hapatetta, happanee koko taikina johtoa myöten, mutta tämä on vain oma mielipiteeni asiasta, naisten ei pitäisi seurakunnassa sotkea tunne puolta ihmiskohteluun, ei seurakunta mikään huvibordelli ole, ei siellä pitäisikään kuulua kaikin puolin olla täydellisen mukavaa miesten kanssa vibbailua! Kristuksessa kasvamiseen kuuluu kasvaa irti omasta lihallisesta heikkoudestaan, jos aina pyrkii seurakunnassakin tekemään oman mielen/ lihan mukaisia päätöksiä, ei niistä sillä kasva irti, eikä Jumalan tahto sitä kautta pääse oikeuksiinsa. Mutta jokainen ajattelee omilla aivoillaan🙏
- Anonyymi
Kannattaa verrata ja ihailla Uuden Testamentin Rooman seurakunnan naisia ja ottaa välillä esimerkkiä heistä. Suomessakin on todella fiksuja kristittyjä naisia, joita kannattaisi miestenkin kuulla opetuksissa.
- Anonyymi
Kuten, ketkä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten, ketkä?
Olen lopettanut nimeltä kehumisen ja haukkumisen. Löydät kyllä itsekin. Tosin on paljon sekä miehissä että naisissa liberaaleja, ei ylhäältä uudestisyntyneitä , eli siis uskonnollisia fariseuksia, jotka ottavat Jumalalle kuuluvan kunnian itselleen..
- Anonyymi
Kukin päättää itse minkälaiseen ihmisjoukkoon haluaa tai ei halua kuulua. Jokaisella tulee olla myös terve itsekritiikki. Oma vastuu on kannettava, muttei muiden vastuuta.
Missä sinua kaltoinkohdellaan, miksi jäädä sellaiseen suhteeseen? Parisuhteeseen, sukulaisuussuhteeseen, työsuhteeseen, naapuruus- tai "ystävyys"-suhteeseen, kaltoinkohtelijoiden yhteisöihin, "seurakuntiin"... jne?
Kaltoinkohtelija ei ole ystäväsi. Ei rakasta sinua, edes pidä sinusta, vaan halveksii. Ainoastaan hyväksikäyttää,
Aina on ovi, josta voi kävellä ulos. Tai laittaa vihollisen siitä ulos kävelemään. Jomman, kumman on lähdettävä. Eikä paluuta saa olla. Muiden muutosta ei kannata jäädä odottelemaan. Mutta itse on muututtava, luovuttava naiiviudesta ja alettava toimia vahvasti.
Tämä kaikki on ajateltava ja tehtävä itse. "Sinun täytyy astua (asian) johtoon."
Et voi muuttaa muita, mutta voit muuttaa oman suhtautumisesi, toimintasi.- Anonyymi
Kiltteyttään ja yksinäisyyttään uskova haluaa erehtyä jäämään ja sopeutumaan. Huonosti käy. Narsisti harvoin muuttuu, joten heikot sortuvat elontiellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiltteyttään ja yksinäisyyttään uskova haluaa erehtyä jäämään ja sopeutumaan. Huonosti käy. Narsisti harvoin muuttuu, joten heikot sortuvat elontiellä.
Tuo on totta.
Vaikka lintuhäkin oven avaisi, kaikki eivät uskalla siitä lentää ulos. Ovat kuin suggeroituja, kauhu silmissään istumaan vankilassaan, vaikka Jumalan luoma kaunis maailma olisi häkin ulkopuolelta löydettävissä. Itse häkin sisus Pahan voimineen ei ole osa Jumalan luomistekoa vaan Käärmeen.
Olen itse ollut tuossa häkissä. Itse nokalla avannut oven. Itse lentänyt ulos. Mutta monet traumat jäivät.
Joskus linnulle on juteltava hellästi, otettava se käteensä ja helluntai-vihahuudoista piittaamatta otettava lintu ulos häkistä. Siliteltävä, rauhoiteltava, lohduteltava. Ja opetettava itse lentämään.
Sillä "Joka tietää tehdä hyvää, mutta ei tee, hänelle se on synniksi". (Jeesuksen lihallinen veli Jaakob).
Itseni on näistä syistä, nimenomaan tällä foorumilla, useasti uhattu tappaa. Viimeksi muutama päivä sitten. Eli helluntailaisten kohdalla tämä ei ole mikään vaaraton tapa "evankelioida". Otan huomioon, että jonain päivänä voin todellakin "saunan takana" saada niskalaukauksella sen uhkaamansa luodin päähäni. Hellarit ovat vanhaa IKL-porukkaa. Messiaansa, V. Kosola? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on totta.
Vaikka lintuhäkin oven avaisi, kaikki eivät uskalla siitä lentää ulos. Ovat kuin suggeroituja, kauhu silmissään istumaan vankilassaan, vaikka Jumalan luoma kaunis maailma olisi häkin ulkopuolelta löydettävissä. Itse häkin sisus Pahan voimineen ei ole osa Jumalan luomistekoa vaan Käärmeen.
Olen itse ollut tuossa häkissä. Itse nokalla avannut oven. Itse lentänyt ulos. Mutta monet traumat jäivät.
Joskus linnulle on juteltava hellästi, otettava se käteensä ja helluntai-vihahuudoista piittaamatta otettava lintu ulos häkistä. Siliteltävä, rauhoiteltava, lohduteltava. Ja opetettava itse lentämään.
Sillä "Joka tietää tehdä hyvää, mutta ei tee, hänelle se on synniksi". (Jeesuksen lihallinen veli Jaakob).
Itseni on näistä syistä, nimenomaan tällä foorumilla, useasti uhattu tappaa. Viimeksi muutama päivä sitten. Eli helluntailaisten kohdalla tämä ei ole mikään vaaraton tapa "evankelioida". Otan huomioon, että jonain päivänä voin todellakin "saunan takana" saada niskalaukauksella sen uhkaamansa luodin päähäni. Hellarit ovat vanhaa IKL-porukkaa. Messiaansa, V. Kosola?Uhkaajat eivät voi olla kristittyjä. Vainoa on todellakin Suomessakin. Vainoajia saa mahdollisuuksien rajoissa paeta ja varoa.
Kyllä usein joutuu ihmettelemään vainoajien valtaa yms.
Työpaikasta on työttömyyden aikana vaikea lähteä, onneksi monissa työpaikoissa on sentään jonkinlaiset säännöt ja oikeus eikä ole pakko aina evankelioida, saa olla hiljaa jne.
Luterilaisilla on vähän helpompaa, mutta yksinäiseksi jää.
(Narsisti osaa taitavasti vierittää omat vikansa toisen (uhrin syyksi.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on totta.
Vaikka lintuhäkin oven avaisi, kaikki eivät uskalla siitä lentää ulos. Ovat kuin suggeroituja, kauhu silmissään istumaan vankilassaan, vaikka Jumalan luoma kaunis maailma olisi häkin ulkopuolelta löydettävissä. Itse häkin sisus Pahan voimineen ei ole osa Jumalan luomistekoa vaan Käärmeen.
Olen itse ollut tuossa häkissä. Itse nokalla avannut oven. Itse lentänyt ulos. Mutta monet traumat jäivät.
Joskus linnulle on juteltava hellästi, otettava se käteensä ja helluntai-vihahuudoista piittaamatta otettava lintu ulos häkistä. Siliteltävä, rauhoiteltava, lohduteltava. Ja opetettava itse lentämään.
Sillä "Joka tietää tehdä hyvää, mutta ei tee, hänelle se on synniksi". (Jeesuksen lihallinen veli Jaakob).
Itseni on näistä syistä, nimenomaan tällä foorumilla, useasti uhattu tappaa. Viimeksi muutama päivä sitten. Eli helluntailaisten kohdalla tämä ei ole mikään vaaraton tapa "evankelioida". Otan huomioon, että jonain päivänä voin todellakin "saunan takana" saada niskalaukauksella sen uhkaamansa luodin päähäni. Hellarit ovat vanhaa IKL-porukkaa. Messiaansa, V. Kosola?Kertoisitko satutäti mikä sinussa olisi niin erinomaista että jollain olisi jokin mielikuvituksellinen tarve taluttaa ikämummua saunan taakse !?
Eikö sinulla ole ymmärtäväisiä omaisia joille voisit kertoa päässäsi syntyviä uhkakuvia ja jotka tajuaisivat missä mennään ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uhkaajat eivät voi olla kristittyjä. Vainoa on todellakin Suomessakin. Vainoajia saa mahdollisuuksien rajoissa paeta ja varoa.
Kyllä usein joutuu ihmettelemään vainoajien valtaa yms.
Työpaikasta on työttömyyden aikana vaikea lähteä, onneksi monissa työpaikoissa on sentään jonkinlaiset säännöt ja oikeus eikä ole pakko aina evankelioida, saa olla hiljaa jne.
Luterilaisilla on vähän helpompaa, mutta yksinäiseksi jää.
(Narsisti osaa taitavasti vierittää omat vikansa toisen (uhrin syyksi.)Mitä sinulla mahtaisi olla sanottavaa ezm siihen kun luterilainen kirkko eli valtio valtiossa karkotti ihmisiä ison joukon pois kotimaastaan vain siksi kun eivät halunneet kastaa vauvaansa !?
Tuleeko mahdollisesti mieleesi ketjussa vilahteleva vaino-sana, miten on ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinulla mahtaisi olla sanottavaa ezm siihen kun luterilainen kirkko eli valtio valtiossa karkotti ihmisiä ison joukon pois kotimaastaan vain siksi kun eivät halunneet kastaa vauvaansa !?
Tuleeko mahdollisesti mieleesi ketjussa vilahteleva vaino-sana, miten on ?No ei tule mieleen vaino-sana, kun en ole elänyt 550 v. sitten. Ei ole mitään sanottavaa nytkään sodista, terroristeista, venäläisistä, muslimeista yms. Anabaptistit olivat aikoinaan kapinoitsijoita ja yhteiskuntatottelemattomia.
Vain rauhanaikana voi olla pasifisti, viime sodissa ei voinut kieltäytyä, samoin kommunistit saivat kuolla aatteensa puolesta naisetkin. Maailmamme on tällainen sallimuksesta.. .Syntinen ja paha pelastuvat vain yksin armosta uskon kautta, muu on harhaa ja saattaa kadottaa lopullisesti eikä vain maallisesti, vaikka olisi 'hyvä' ja hurskas, ei se riitä.
Tiedä nyt noista vanhoista ajoista, aikanaan Jumala tuomitsee oikein.
https://www.klmedia.fi/podcastit/raamattuavain/tie-jumalan-yhteyteen-liisi-jokiranta
Näin minä evl. uskon.
Jeesus Kristus on uskomme kohde ja Raamattu ainoa luotettava Jumalan ilmoitus...
Sola scriptura. (Sola scriptura on ainoa menetelmä välttää subjektiivisuutta ja estää henkilökohtaisten mielipiteiden nousemista Raamatun opetusten yläpuolelle. …) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertoisitko satutäti mikä sinussa olisi niin erinomaista että jollain olisi jokin mielikuvituksellinen tarve taluttaa ikämummua saunan taakse !?
Eikö sinulla ole ymmärtäväisiä omaisia joille voisit kertoa päässäsi syntyviä uhkakuvia ja jotka tajuaisivat missä mennään !Voi kyllä suomalainen tappaa vihassaan, vaikka omat lapsensa ja isoäitinsä.
- Anonyymi
Halveksitaanko tässä naisten osuutta seurakunnassa ja jopa johtajina?
"Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija, että otatte hänet vastaan Herrassa, niin kuin pyhien sopii, ja autatte häntä kaikessa, missä hän teitä tarvitsee; sillä hän on ollut monelle avuksi ja myöskin minulle. Tervehdys Priskalle ja Akylaalle, työkumppaneilleni Kristuksessa Jeesuksessa, jotka minun henkeni puolesta ovat panneet oman kaulansa alttiiksi ja joita en ainoastaan minä kiitä, vaan myös kaikki pakanain seurakunnat, ja seurakunnalle, joka kokoontuu heidän kodissansa. Tervehdys Epainetukselle, rakkaalleni, joka on Aasian ensi hedelmä Kristukselle. Tervehdys Marialle, joka on nähnyt paljon vaivaa teidän tähtenne. Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. Tervehdys Ampliatukselle, rakkaalleni Herrassa. Tervehdys Urbanukselle, meidän työtoverillemme Kristuksessa, ja Stakykselle, rakkaalleni. Tervehdys Apelleelle, koetuksenkestäneelle Kristuksessa. Tervehdys Aristobuluksen perhekuntalaisille. Tervehdys Herodionille, heimolaiselleni. Tervehdys Narkissuksen perhekuntalaisille, jotka ovat Herrassa. Tervehdys Tryfainalle ja Tryfosalle, jotka ovat nähneet vaivaa Herrassa. Tervehdys Persikselle, rakkaalle sisarelle, joka on nähnyt paljon vaivaa Herrassa. Tervehdys Rufukselle, valitulle Herrassa, ja hänen äidilleen, joka on kuin äiti minullekin. Tervehdys Asynkritukselle, Flegonille, Hermeelle, Patrobaalle, Hermaalle ja veljille, jotka ovat heidän kanssansa. Tervehdys Filologukselle ja Julialle, Nereukselle ja hänen sisarelleen ja Olympaalle ja kaikille pyhille, jotka ovat heidän kanssansa. Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä." - Anonyymi
Tomaatilla päähän 🍅 jos on ylikypsä, ei tule edes mustelmaa. Plätsistä!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hyvästi, mies
Tulen nyt tänne harvoin. Lakkasin unelmoimasta meistä. Päästin irti tästä meidän välisestä tilanteesta. Vaikka mitään ei272351- 791736
- 2221062
Hiihtäjälegenda Juha Mieto avautuu Farmin "leidien" käytöksestä - Tämä yllätti: "Me miehet oltiin.."
Juha Mieto on mukana Farmi Suomi: Revanssi -realityssä. Tsemppiä Farmille, Mietaa! Lue Juha Miedon haastattelu: https:18989Semmonen juttu, että..
..ikävä iski. Mietin kaikkea sitä, mitä sä antaisit mulle ja mitä mä antaisin sulle. Millasta meillä olisi yhdessä, kos28934Nuorempi mies, vanhempi nainen
Olen aivan sekaisin itseäni n. 20 vuotta vanhemmasta naisesta. En saa häntä mielestäni millään, vaikka olen yrittänyt. E61911Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea
Parisuhteettomuus- kyse valinnasta, kelpaamisesta vai siitä ettei osaa hakea? Ikivanhan aloituksen provosoimana mietin m122891- 43829
Mietin vain sua
Kuinka saat pään ihan pyörälle. Oltaisiin hyviä yhdessä. Joku uskomaton kemia meidän välillä. Ulkopuolisista varmaan näy11771On ilta jälleen joten
Uusi iltaketju tähän. Mukavaa iltaa vaan. Susi se täällä aina yksin tallustaa. 😊🐺🌃🌙☕🧡118720