Laitonta vai laillista

Jos omistaa sähköauton, sitähän voi ladata vaikka kotona suoraan verkosta tai vaikka diesel-agregaatilla jossa polttoaineena on polttoöljy. Jos akut kestää vaikka 160 km ajon jonka jälkeen ne on tyhjät. Voi toimintasädettä kasvattaa helposti pidemmillä matkoilla ottamalla mukaan agregaatin esim 5kW diesel agrekaatin, kysymys siis on saako diesel agregaatilla ladata akkuja ajon aikana polttoöljyllä?., Esimerkin 160km ajo kestää n. 2h tämän ajon aikana 5KW agregaatilla saisi 10kWh lisää latausta, jonka käytön aina vielä 1h tulisi viel 5kWh lisää siis ajomatka kasvaisi n. 100 km.

Tuollainen agregaatti maksaisi alle 800e ka siis otettaisiin mukaan vain pidemmille matkoille.
http://www.tyokalukauppa.net/eshop/categories/681/
18467
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Ajon aikana käytettynä pitäisi aggrekaatti olla katsastettu auton mukana koska tuottaa hiilidioksidia. Myös löpön käyttö on kielletty moottoripolttoaineenajota se välillisesti tuossa edustaa. Koska sähköautoon kohdistuu dieselvero (aika erikoista) niin mikään ei estä moottoridieselin käyttöä. Taloudellista tuo ei ole koska polttomoottorin hyötysuhde on niin heikko. Aggrekaatissa kuormitettuna optimikierroksilla voidaan päästä ehkä 25% mutta sähkiksen noin 80% kokonaishyötysuhteesta ollaan silti aika kaukana. Sitikka ja Rellu ovat tehneet myös sähköautoja joissa 500cm3 polttomoottori pyörittää genua, jotain 3kW:sta. Pidentäähän tuo ajomatkaa melkein kaksinkertaiseksi.
Genun hyöty riippuu keskituntinopeudesta. Jos vaikka 50km/h niin 3kW:n tuottaa silloin 6kW. Jos taajama-ajon noin 30km/h niin jopa 9kW. Kulutus sähkiksessä vaihtelee 13-20kWh/100km todellisuudessa. Mainosmiehet ovat jostain syystä ilmoittaneet paljon pienempiä lukemia.

Realistisen käsityksen matkakustannuksista saa laskemalla ne euroina per 100km. Sähkiksellä siis 1,5-2,2e/100km normaalipäiväsähköllä ladattaessa ja pienikulutuksisella bensamoottoriautolla 8-11e/100km. Energiamäärä, olkoon se sähkö tai nestemäinen, maksaa aika tarkkaan saman. Kysymys on vain hyötysuhteesta.

Äänestä
  • Ajon aikana käytettynä pitäisi aggrekaatti olla katsastettu auton mukana koska tuottaa hiilidioksidia.

    Jos olisi katsastettu niin auto olisi hybridi. Työkalujen kuljettamista autolla ei ole kielletty, ei myöskään työntekoa ajon aikana kunhan liikenneturvallisuus ei vaarannu. Irtonaista agrekaattia käytetään löpöllä, myös ajon aikana

    Äänestä

  • Hyötysuhteella tässä ei kauheasti ole merkitystä, koska normaalisti tietysti ladataan sähköverkosta, mutta vuosittain tulisi muutama pidempi matka johon akkujen antama toimintasäde ei yllä.
    ELi on ihan sama kuluuko noilla reissuilla 10vai 20 litraa löpöä kunhan pääsee perille asti.

    Äänestä

  • 4589 kirjoitti:

    Ajon aikana käytettynä pitäisi aggrekaatti olla katsastettu auton mukana koska tuottaa hiilidioksidia.

    Jos olisi katsastettu niin auto olisi hybridi. Työkalujen kuljettamista autolla ei ole kielletty, ei myöskään työntekoa ajon aikana kunhan liikenneturvallisuus ei vaarannu. Irtonaista agrekaattia käytetään löpöllä, myös ajon aikana

    Kyllä tuossa on tukittu käyttömahis sillä että kun aggrekaatin tuottamaa sähköä käytetään suoraan ajopolttoaineena (sähköä siis) niin kuuluu liikennepolttoaineiden verotukseen. Jokuhan jäi kiinni tuosta kun kuljetti peräkärryssä aggrekaattia ja latasi ajossa akkuja sillä. Virallinen selitys tien päällä oli että ei ollut katsastettu auton mukana päästöjen takia.
    Tutkin itsekin tuota mahdollisuutta mutta aika vaikeaa kiertää, ainakaan laillisesti...

    Onpa muuten v-mäistä keskustella tällä uudella tyhmällä ketjusysteemillä. Joku nörtti taas vääntänyt omia "oivalluksiaan".

    Äänestä

  • feirhutgu kirjoitti:

    Hyötysuhteella tässä ei kauheasti ole merkitystä, koska normaalisti tietysti ladataan sähköverkosta, mutta vuosittain tulisi muutama pidempi matka johon akkujen antama toimintasäde ei yllä.
    ELi on ihan sama kuluuko noilla reissuilla 10vai 20 litraa löpöä kunhan pääsee perille asti.

    Snaijasin tuon kyllä ja ihan hyvä idea sinänsä. Joskus käynyt mielessä että rakentaisi todella kevyestä 100e Honkkarin 6,5hp:n polttomoottorista ja kevyestä 3-4kW:n komivaiheoikosulkusähkömoottorista genun moottoritilaan. Jos kävisi bensalla niin päästötuloksen saaminen ei olisi kovin vaikeaa eikä kallista. Painossa voisi päästä alle 30kg:n ja sen muutoksen katsastaminen olisi helppoa etenkin pakettiautossa.
    Valmiit aggrekaatit ovat yllättävän painavia mikä johtunee siitä että niiden pitäisi pysyä paikoillaan käydessään.

    Äänestä

  • Itse olen ajatellut että fiksuin hybridi olisi juuri sellainen, jossa bensa- tai polttomoottori pyörittää generaattoria ja varsinainen moottori on sähkömoottori.

    Huipputehoa ei tarvitsisi tehdä polttomoottorilla, vaan se otettaisiin akuista. 20kW moottori riittäisi latamaan akut ja autoa liikuttava sähkömoottorit voisivat olla vaikka 50kW per rengas.

    Äänestä

Mieti vielä kuinka saisit pellettipolttimen ja kompostorin istutettua tuohon yhtälöön, niin jo on ajamisen iloa ja halpuutta jaossa.
Aina on vara parantaa.

Äänestä
  • Et ymmärtänyt näköjään ede kysymystä, vaikka luulet olevasi nobelisti.
    Nyt ei ollut kyse halpuudesta vaan sähköauton latausta ajon aikana, jotta toimintasäde kasvaisi, Jos löpöllä saa käyttää agergaattiia kuka hullu sitä dieselillä käyttäisi, mene vaikka rakennustyömaille katsomaan.

    Äänestä

Mielenkiintoista.
Olisipa ylimääräistä rahaa, niin rupeaisi kehittelemään tuollaista "lataamo" kevytperäkärryä. Ei tarvitsisi olla iso, eikä painava kun sisällä olisi vain agregaatti ja pari- kolmekymmentä litraa polttoainetta.
Luulenpa että tuollaisen perässä vetämiseen ja paikallaan ollessa hyödyntämiseen, siis lataamiseen ei virkavalta voisi puuttua. Mutta, entä jos laturi käy ja sähköpiuha on kytketty ajon aikana? Pitäisikö sitä varten varustaa agregaatti kaukosäätöisellä sammutuslaitteella ja autossa oleva latauspiuhan pistorasia sisältä käytettävällä latausjohdon irroittajalla - ihan vain sitä varten jos sattuu poliisihenkilö viittoilemaan pysähdysmerkillä ja agregaatti on ajossa päällä. Siinä olisi "peltipoliisillekin" uusi virittelyn paikka.
Nykytietämykselläni tuossa olisi sopivasti "laillinen" sähköauto myös "Lapin reissuille" ja lisää ajateltavaa ja näperreltävää päättäjillemme.

Äänestä

Sittenhän se on hybridi-auto.

Äänestä
  • Ei kai sillä väliä vaikka olisi hybridi. Pääasia on että kulkee 100km sähköllä pelkästään. Silloin harvoin kun tarvitsee pitempiä ajoja niin jötökkäpolttomoottori käymään.

    Äänestä

Eikö se olisi helpompi laittaa sinne peräkärryyn niitä lisäakkuja? Lataa sitten perillä töpselistä.

Äänestä
  • montako tuhatta kilometriä pitää päästä ennen kuin ehtii latailemaan?
    Mukana kulkeva polttomoottorikäyttöinen latausmahdollisuus antaa "rajattoman" toimintasäteen kuten tavallisessa polttomoottoriautopssa.
    Se pointti on tuo liikkumisen "vapaus".

    Äänestä

  • mistä sen tietää kirjoitti:

    montako tuhatta kilometriä pitää päästä ennen kuin ehtii latailemaan?
    Mukana kulkeva polttomoottorikäyttöinen latausmahdollisuus antaa "rajattoman" toimintasäteen kuten tavallisessa polttomoottoriautopssa.
    Se pointti on tuo liikkumisen "vapaus".

    Vastaus on hybridi, jossa moottori ei ole kyktketty mekaanisesti renkaisiin, vaan ainoastaan latausgeneraattoriin. Autossa on vaikka 50 tai 100km ajoon riittävä akusto ja akku alkaa tyhjentyä niin latausgeneraattori pärähtää käyntiin.

    Äänestä

Tuommoisia on jo olemassa

Pitää vielä odotella ennekun saavat suomeen sen Opel Amperan, siinähän on polttomoottrilla pyöritettävä generaattori ja ajo hoituu aina sähköllä, lisäksi se on ladattava (EREV-hybridi) Extended Range Electric Vehicle

Äänestä
  • Ooppelis riitäis ainakin mulle akun matka töihin (65 km) ja sit lataus firman piikkiin, niin käyttökustannukset jäis pieneks mut pelkään et se auton hinta tulee nousemaan (kiitos verottajan) yli duunarin budjetin. Mutta kiinnostaa itse auto kyllä tälläisenä aikakautena.

    Äänestä

Ottaen huomioon, että GM Volt maksaa 8 000 Yhdysvaltain Dollaria enemmän kuin Nissan LEAF, valitsisin mieluummin tuon 175-kilometrin täyssähköauton ja sitten siihen kevyt perävaunu (enint. 750 kg) hyvin pitkiä matkoja varten kun suurnopeusjunia ei ole saatavilla.

8000 dollaria kevyeen perävaunuun on aika suuri summa ja sillä saa vaikka tuhansien kilometrien yhtämittaisen ajokantaman sähkömoottorien hyötysuhteella. Haittana on vaan akut, 10 vuoden jälkeen kapasiteetista on noin 80 % (~ 140 km) jäljellä ja 30 vuoden jälkeen enään 50 % (~ 90 km). Tähän päälle vielä käytettävissä oleva kapasiteetti, joka on yleensä 50-90 % nimelliskapasiteetista.

Harmi, että GM Volt ja Opel Ampera eivät "aina" toimi sähköllä vaan generaattori on suoraan kiinni akselissa jolloin ajoittain sähkön sijaan mennään perinteisesti mekaanisesti - hinta on vaan toisia polttomoottoriautoja kalliimpi.

Äänestä

Tai mitä jos ostaisitte vaan 500eurolla corollan ja loppurahalla bensaa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pekku222 kirjoitti:

Jos omistaa sähköauton, sitähän voi ladata vaikka kotona suoraan verkosta tai vaikka diesel-agregaatilla jossa polttoaineena on polttoöljy. Jos akut kestää vaikka 160 km ajon jonka jälkeen ne on tyhjät. Voi toimintasädettä kasvattaa helposti pidemmillä matkoilla ottamalla mukaan agregaatin esim 5kW diesel agrekaatin, kysymys siis on saako diesel agregaatilla ladata akkuja ajon aikana polttoöljyllä?., Esimerkin 160km ajo kestää n. 2h tämän ajon aikana 5KW agregaatilla saisi 10kWh lisää latausta, jonka käytön aina vielä 1h tulisi viel 5kWh lisää siis ajomatka kasvaisi n. 100 km.

Tuollainen agregaatti maksaisi alle 800e ka siis otettaisiin mukaan vain pidemmille matkoille.
http://www.tyokalukauppa.net/eshop/categories/681/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu