Jumala on kuolematon

Adventisteilla on oma Raamatunväärennöksensä.
Sen nimi on röyhkeästi CLEAR WORD BIBLE.

http://web.archive.org/web/20070207092200/http://www.ratzlaf.com/currupt.htm

http://www.ex-sda.com/archive3.htm

Adventtikirkosta on huomattava, että vaikka se itse nimittää itseään kirkoksi niin se ei kuulu kuitenkaan kristillisiin kirkkokuntiin.
Adventtikirkko on tullut Amerikasta, niinkuin kaikki muutkin väärät lahkot.
Adventtikirkko on lähinnä jehovantodistajia ja siinä on piirteitä mormonisminkin kanssa.

Alkujaan näiden lahkojen perushenkilöt olivat toistensa hyviä kamuja.
Advenntikirkon perustaja (EGW) potkaistiin pois metodisteista itsepäisyytensä ja harhaoppineisuutensa vuoksi. Adventistit vaalivat tunnollisesti näitä perinteitä.

16 kirjoitti:

Adventisteilla on oma Raamatunväärennöksensä.
Sen nimi on röyhkeästi CLEAR WORD BIBLE.

http://web.archive.org/web/20070207092200/http://www.ratzlaf.com/currupt.htm

http://www.ex-sda.com/archive3.htm

Adventtikirkosta on huomattava, että vaikka se itse nimittää itseään kirkoksi niin se ei kuulu kuitenkaan kristillisiin kirkkokuntiin.
Adventtikirkko on tullut Amerikasta, niinkuin kaikki muutkin väärät lahkot.
Adventtikirkko on lähinnä jehovantodistajia ja siinä on piirteitä mormonisminkin kanssa.

Alkujaan näiden lahkojen perushenkilöt olivat toistensa hyviä kamuja.
Advenntikirkon perustaja (EGW) potkaistiin pois metodisteista itsepäisyytensä ja harhaoppineisuutensa vuoksi. Adventistit vaalivat tunnollisesti näitä perinteitä.

Lue lisää

Ei ole adventistien oppikirja - kun tästä aina kinataan niin minun piti oikein ostaa se kirja että sain omin silmin nähdä mistä te kinaatte. Se ei ole mikään Raamattu vaan yhden ihmisen selitys - hän on selíttänyt omin sanoin koko Raamatun ja siksi se näyttää Raamatulta.. Näitä oppikirjoja on varmaan satoja tuhansia - eri ihmistebn kirjoittamia - mutta ei ne koskaan Raamattua kumoa.. Kirjan on kirjoittanut Jack J. Blanco ja kirjan kannesta voi lukea selvästi että :

The CLEAR WORD
An expanded PARAPHRASE ..

Ei että kyseessä olisi Raamattu (Bible)

Takakannessa lukee

The Clear Word
PARAPHRASED BY Jack J. Blanco .

(Selvä Sana selittäjä Jack J Blanco)

Kyseessä on siis yhden miehen tekemä Raamattua selittävä kirja - jota ei käytetä Raamattuna tuetääkseni missään, koko maailmassa.

Joten se siitä.

Tämän asian tiedän - koska minulla se kirja on.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Ei ole adventistien oppikirja - kun tästä aina kinataan niin minun piti oikein ostaa se kirja että sain omin silmin nähdä mistä te kinaatte. Se ei ole mikään Raamattu vaan yhden ihmisen selitys - hän on selíttänyt omin sanoin koko Raamatun ja siksi se näyttää Raamatulta.. Näitä oppikirjoja on varmaan satoja tuhansia - eri ihmistebn kirjoittamia - mutta ei ne koskaan Raamattua kumoa.. Kirjan on kirjoittanut Jack J. Blanco ja kirjan kannesta voi lukea selvästi että :

The CLEAR WORD
An expanded PARAPHRASE ..

Ei että kyseessä olisi Raamattu (Bible)

Takakannessa lukee

The Clear Word
PARAPHRASED BY Jack J. Blanco .

(Selvä Sana selittäjä Jack J Blanco)

Kyseessä on siis yhden miehen tekemä Raamattua selittävä kirja - jota ei käytetä Raamattuna tuetääkseni missään, koko maailmassa.

Joten se siitä.

Tämän asian tiedän - koska minulla se kirja on.

alex

Lue lisää

Clear Word Bible kirjan kirjoittaja on adventisti.
Ainoastaan adventismin aivopesun läpikäynyt voi kirjoittaa moista soopaa!
Laita tuo tieto teipillä kiinni paksuun kalloosi!
Kirja on jokaisessa adventistikodissa kunniapaikalla.
Koska se on sinullakin, niin mikset vertaa tekstiä oikeaan Raamattuun niin huomaat, että se on yhtä väärä kuin musta raamattu.

advr kirjoitti:

Clear Word Bible kirjan kirjoittaja on adventisti.
Ainoastaan adventismin aivopesun läpikäynyt voi kirjoittaa moista soopaa!
Laita tuo tieto teipillä kiinni paksuun kalloosi!
Kirja on jokaisessa adventistikodissa kunniapaikalla.
Koska se on sinullakin, niin mikset vertaa tekstiä oikeaan Raamattuun niin huomaat, että se on yhtä väärä kuin musta raamattu.

Lue lisää

Niin se on, siis että Clear Word'in kirjoittaja on adventisti.

Mutta se että kuinka paljon "soopaa" (kuten sanoit) Clear Word sisältää siitä sinulla ei ole aavistustakaan - koska et ole edes lukenut Clear Wordiä.

Voin sanoa rehellisesti näin: Clear Word ei ole Raamattu, eikä kukaan ole niin väittänytkään - ainakaan tietääkseni - anti-adventisteja lukuunottamatta.

Jos lukee Clear Wordiä siten että se on ihmisen tulkinnan tulos - ihminen kertoo siinä tarkasti miten hän on ymmärtänyt Raamatun sanoman (adventisti tai ei) on kirja erittäin kiinnostava ja hyvä.

Vaikka siitä puuttukin asioita jotka tulevat ilmi Raamatussa - karsii Clear Word kuitenkin tehokkaasti kirkon vääriä Raamatun tulkintoja - mikä on erittäin HYVÄ ASIA.

Pahin kirkon erehdys on oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta - se maailman pahin harha-oppi ja täysin Raamatun vastainen. Sellainen usko muuttaa Raamatun toiseksi - tekee ihmisen Luojasta piina-jumalan ja Jeesuksen uhrista vain jonkinlaisen verisen näytelmän - sen sijaan että uskottaisiin siihen että KAIKKI SYNNIN SEURAUKSETY ON MAKSETTU, KOKO SYNTIVELKA.

Siten kuin kirkko ja sitä seuraavat lahkot tänäänkin opettavat on synnin palkka "ikuinen piina helvetin tulimeressä".. siksi he eivät voi sanoa Jeesus maksoi kaikki syntivelkani - sillä Jeesus ei ole helvetissä kärsimässä ikuista piinaa heidän syntiensä tähden..

Ja kaikki johtuu vain aja ainoastaan siitä että kirkko on opettanut ihmisille että heillä on JO kuolemattomuus - ei siihen enää Jumalaa tarvita.

Siis - vaikka Clear Word ei olekaan Raamattu ja vaikka sitä ei siksi pidä edes verrata Raamattuun - on se kuitenkin hyvä kirja - verrattuna moniin muihin ihmisten kirjoittamiin oppikirjoihin..

Ok - ymmärrän että olet siinä uskossa että olet JO NYT kuolematon ikuisuusolento - jopa ilman Luojaasi - ja siksi sinua kismittää jos joku sanoo että olet väärässä. Siitä huolimatta -- sanon tässä ja nyt - OLET VÄÄRÄSSÄ, jos uskot olevasi kuolematon erotettuna Jumalasta. Päin vastoin olet kuolemalla kuoleva - olet tuhon oma - me kaikki olemme jos ei Jumala meitä pelasta.. Usko tai älä .. niin se kuitenkin on ...

alex

No etpä alex ole pitkälle päässyt!

http://www.ex-sda.com/14-Sinaitic-Covenant.htm

Etkö ymmärrä, että kun adventistit kiistävät Siinain Liiton, he itseasiassa kiistävät ristin sovituksen perusteet?
Jeesus sovitti nimenomaan synnin Israelin Liiton alaisena ja juutalaisten liittyessä Roomalaisiin ristiinnaulitessaan Jeesuksen, he tekivät pakanoista (ROOMASTA)
kanssasyyllisen. Rooman synti seuraa kristikuntaa Katolisen kirkon yhtymisessä Rooman valtakunnan uskonnoksi..
Meille se on tullut perintönä Rooman imperiumin hajottua eurooppalaisiksi valtioiksi.
Juutalaiset ovat koko ajan olleet mukanamme kristikunnan keskuudessa, elheidänkin liittonsa Roomaan on kestänyt nykyaikaan asti.
Katolinen nkirkko on jakautunut "tyttäriin" eli kaikkiin kristillisinä pitämiimme kirkkokuntiin joilla kaikilla on oppinsa väärintulkintoina eikä adventismi poikkea näistä muista.

"Lähtekää ulos" on ainoa keino päästä irti vanhasta perinteestä.

hehh... kirjoitti:

No etpä alex ole pitkälle päässyt!

http://www.ex-sda.com/14-Sinaitic-Covenant.htm

Etkö ymmärrä, että kun adventistit kiistävät Siinain Liiton, he itseasiassa kiistävät ristin sovituksen perusteet?
Jeesus sovitti nimenomaan synnin Israelin Liiton alaisena ja juutalaisten liittyessä Roomalaisiin ristiinnaulitessaan Jeesuksen, he tekivät pakanoista (ROOMASTA)
kanssasyyllisen. Rooman synti seuraa kristikuntaa Katolisen kirkon yhtymisessä Rooman valtakunnan uskonnoksi..
Meille se on tullut perintönä Rooman imperiumin hajottua eurooppalaisiksi valtioiksi.
Juutalaiset ovat koko ajan olleet mukanamme kristikunnan keskuudessa, elheidänkin liittonsa Roomaan on kestänyt nykyaikaan asti.
Katolinen nkirkko on jakautunut "tyttäriin" eli kaikkiin kristillisinä pitämiimme kirkkokuntiin joilla kaikilla on oppinsa väärintulkintoina eikä adventismi poikkea näistä muista.

"Lähtekää ulos" on ainoa keino päästä irti vanhasta perinteestä.

Lue lisää

Jaa - minä taas uskon että meidän pitää uskoa koko Raamatun sanomaan - jotta ymmärtäisimme paremmin Raamatun todellisen sanoman.

No nythän minä en ole adventisti, mutta sen tiedän kuitenkin että Adventistit eivät kiistä Raamatun opetuksia (siis koko Raamatun) ja he pitävät Jumalan antamat 10 käskyä korkeassa arvossa. Tiedäthän (sinä joka olet päässyt pitkälle ;) ne joita säilytettiin liiton arkissa - kun taas muu Mooseksen laki oli liiton arkin ulkopuolella - sen sivulla.

Katolinen kirkko todella on luopumuksen kirkko - sen olen minäkin tajunnut.. :)
Pahin harha (tai luopumus) oli se kun alettiin opettamaan että jokaisessa ihmisessä on kuolematon sielu .. jonka seurauksena sitten piti keksiä se ikuinen helvettikin kirkon opiksi.. sopiva oppi jos haluttiin pitää kansa aisoissa.

alex

hehh... kirjoitti:

No etpä alex ole pitkälle päässyt!

http://www.ex-sda.com/14-Sinaitic-Covenant.htm

Etkö ymmärrä, että kun adventistit kiistävät Siinain Liiton, he itseasiassa kiistävät ristin sovituksen perusteet?
Jeesus sovitti nimenomaan synnin Israelin Liiton alaisena ja juutalaisten liittyessä Roomalaisiin ristiinnaulitessaan Jeesuksen, he tekivät pakanoista (ROOMASTA)
kanssasyyllisen. Rooman synti seuraa kristikuntaa Katolisen kirkon yhtymisessä Rooman valtakunnan uskonnoksi..
Meille se on tullut perintönä Rooman imperiumin hajottua eurooppalaisiksi valtioiksi.
Juutalaiset ovat koko ajan olleet mukanamme kristikunnan keskuudessa, elheidänkin liittonsa Roomaan on kestänyt nykyaikaan asti.
Katolinen nkirkko on jakautunut "tyttäriin" eli kaikkiin kristillisinä pitämiimme kirkkokuntiin joilla kaikilla on oppinsa väärintulkintoina eikä adventismi poikkea näistä muista.

"Lähtekää ulos" on ainoa keino päästä irti vanhasta perinteestä.

Lue lisää

Muuten -- tuli vain mieleen että
jos alotus oli epäraamatullinen niin sanohan että missä. Jos et osaa sanoa niin jää väkisinkin sellainen kuva että olet vain "vastaan sanoja" .. ilman omaa vaihtoehtoa..

alex

alex-kasi kirjoitti:

Muuten -- tuli vain mieleen että
jos alotus oli epäraamatullinen niin sanohan että missä. Jos et osaa sanoa niin jää väkisinkin sellainen kuva että olet vain "vastaan sanoja" .. ilman omaa vaihtoehtoa..

alex

Lue lisää

Koska Adventismissa Raamatun Sanan merkitykset ovat tulkittu heille ominaisella muunnetulla tavalla ei kokonaisuus ole kristinuskon mukainen oppi.
Mikset lukenut viestini linkin Israelin Liittoa koskevaa aineistoa tarkasti. Se selvittäisi sinullekin mistä kristinuskossa on kyse etä kompastuisi lillukanvarsiin.
Turhaa minun on yksityiskohtiin antaa selitystä aloitusviestiä kommentoiden.
Kun lukisit asian tarkasti, huomaisit ettei sinun kuolemattomuuspuheillasi ole mitään keskeistä merkitystä.
Aadam sai tottelemattomuuden seuraamuksena kuoleman, mutta Kristuksen sovitushan poisti rangaistuksen syyn.
Kaikki me kuolemme lihassa Aadamissa., mutta kaikki elämme Kristuksen sovituksesta.
1.Korinttolaiskirje:
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Matteuksen evankeliumi:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä,


Pidemmälle en voi todistaa jos sinä et usko lukemaasi vaikka sen tarjottimella toisi eteesi. Miksi menisit pidemmälle kuin on kirjoitettu?

hehh.... kirjoitti:

Koska Adventismissa Raamatun Sanan merkitykset ovat tulkittu heille ominaisella muunnetulla tavalla ei kokonaisuus ole kristinuskon mukainen oppi.
Mikset lukenut viestini linkin Israelin Liittoa koskevaa aineistoa tarkasti. Se selvittäisi sinullekin mistä kristinuskossa on kyse etä kompastuisi lillukanvarsiin.
Turhaa minun on yksityiskohtiin antaa selitystä aloitusviestiä kommentoiden.
Kun lukisit asian tarkasti, huomaisit ettei sinun kuolemattomuuspuheillasi ole mitään keskeistä merkitystä.
Aadam sai tottelemattomuuden seuraamuksena kuoleman, mutta Kristuksen sovitushan poisti rangaistuksen syyn.
Kaikki me kuolemme lihassa Aadamissa., mutta kaikki elämme Kristuksen sovituksesta.
1.Korinttolaiskirje:
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Matteuksen evankeliumi:
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä,


Pidemmälle en voi todistaa jos sinä et usko lukemaasi vaikka sen tarjottimella toisi eteesi. Miksi menisit pidemmälle kuin on kirjoitettu?

Lue lisää

Njaa? Enpä tiedä kuinka paljon tuo nyt oli vastaus kysymykseeni. Aika kummallista että niin pian kuin adventisti sanoo jotain vaikkapa ottaa esiin >Raamatusta jotain sanotaan että se ei pidä paikkaansa??!!


Aloituksessa annu otti esiin Raamatunpaikkoja joissa esimerkiksi tuli selvästi esiin Raamatun opetus mitä yhteyksiä Raamattu kertoo Jumalan ominaisuuksista - ja Jumalan laista.. ja sinä sanot suunnilleen että ha haa adventismia.

Ok - se ainakin Raamattua. Syrjäytätkö Raamatun sanomalla - se on adventismia..

Minusta ovat kiinnostavia nuo yhtymäkohdat Jumalaan ominaisuuksien ja Jumalan lain välillä.

Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16) ja ihminen on kuolevainen ja palaa maan tomuun ( 1. Moos. 3:19)

Jumala on Täydellinen (Matt. 5:48) ja Laki on Täydellinen (Ps. 19:7 ja Ps. 1:25)

Jumala on Pyhä (Ps. 99:3) ja Laki on Pyhä (Room. 7:12)

Jumala on Henki(Jes. 11:2) ja Laki on Hengellinen (Room. 7:14)

Jumala on Rakkaus (1. Joh. 1:9)ja Laki on Rakkaus (1. Tim. 1:5 ja Room. 13:10)

Jumala on valkeus(Joh. 1:9)ja Laki on Valkeus (Sananl. 6:23)

Jumala on Totuus (Joh. 14:6)ja Laki on Totuus Neh. 9:13 ja Ps. 119: 142, 151)

Jumala on Vanhurskas (Jer. 12:1) ja Laki on Vanhurskas (Room. 8:4, Ps. 119:172)

Jumala on Hyvä ja Laki on Hyvä (Room. 7:12 ja 1. Tim. 1:8)

Jumala on Uskollinen(1. Kor. 1:9) ja Laki on Uskollinen (Ps. 119:86)

Jumala on Viisaus (Ef. 3:10) ja Laki on Viisaus (Ps. 111:10 ja 119:98)

Jumala on Rauhan Jumala (Room. 15:33) ja Laki on Suuren Rauhan tuoja (Ps. 119:165)

Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26) ja Laki on Iankaikkinen, Muuttumaton (Matt. 5:18)

---------
Nämäkin Raamatun paikat todistavat selvästi että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja siksi on pelottelu ikuisella helvetillä väärin koska sitä ei ole olemassakaan. Ja mikä PAHINTA - näillä ikuisen helvetin kertomuksilla muutetaan juuri nuo annun esiin ottamat Jumalan ominaisuudet aivan toisiksi.

Koko oppi ihmisen kuolemattomuudesta kun ihminen on erotettuna Jumalasta - on vain tarua se on vahe - joka johdattaa ihmisen joka siihen - uskoo suoraan metsään.

Jeesus johdattaa ihmisen elämän vetten lähteille, oma- kuolmettomuus-usko ei..

Kuinka voi olla mahdollista että ette edes huomaa kuinka oma-kuolemattomuus oppi poistaa Jeesuksen lunastukselta pohjan.. sillä eihän Jeesus ole missään helvetissä kitumassa meidän syntiemme tähden.

Hän kuoli - ja synnin palkka on kuolema - meidän kuolemamme, mutta koska hän oli ilman syntiä herätti Jumala hänet kuolleista. Sanoo Raamattu ja vaikka monet kirkot sanovatkin jotain muuta, niin minä ainakin pysyn Raamatussa.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Njaa? Enpä tiedä kuinka paljon tuo nyt oli vastaus kysymykseeni. Aika kummallista että niin pian kuin adventisti sanoo jotain vaikkapa ottaa esiin >Raamatusta jotain sanotaan että se ei pidä paikkaansa??!!


Aloituksessa annu otti esiin Raamatunpaikkoja joissa esimerkiksi tuli selvästi esiin Raamatun opetus mitä yhteyksiä Raamattu kertoo Jumalan ominaisuuksista - ja Jumalan laista.. ja sinä sanot suunnilleen että ha haa adventismia.

Ok - se ainakin Raamattua. Syrjäytätkö Raamatun sanomalla - se on adventismia..

Minusta ovat kiinnostavia nuo yhtymäkohdat Jumalaan ominaisuuksien ja Jumalan lain välillä.

Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16) ja ihminen on kuolevainen ja palaa maan tomuun ( 1. Moos. 3:19)

Jumala on Täydellinen (Matt. 5:48) ja Laki on Täydellinen (Ps. 19:7 ja Ps. 1:25)

Jumala on Pyhä (Ps. 99:3) ja Laki on Pyhä (Room. 7:12)

Jumala on Henki(Jes. 11:2) ja Laki on Hengellinen (Room. 7:14)

Jumala on Rakkaus (1. Joh. 1:9)ja Laki on Rakkaus (1. Tim. 1:5 ja Room. 13:10)

Jumala on valkeus(Joh. 1:9)ja Laki on Valkeus (Sananl. 6:23)

Jumala on Totuus (Joh. 14:6)ja Laki on Totuus Neh. 9:13 ja Ps. 119: 142, 151)

Jumala on Vanhurskas (Jer. 12:1) ja Laki on Vanhurskas (Room. 8:4, Ps. 119:172)

Jumala on Hyvä ja Laki on Hyvä (Room. 7:12 ja 1. Tim. 1:8)

Jumala on Uskollinen(1. Kor. 1:9) ja Laki on Uskollinen (Ps. 119:86)

Jumala on Viisaus (Ef. 3:10) ja Laki on Viisaus (Ps. 111:10 ja 119:98)

Jumala on Rauhan Jumala (Room. 15:33) ja Laki on Suuren Rauhan tuoja (Ps. 119:165)

Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26) ja Laki on Iankaikkinen, Muuttumaton (Matt. 5:18)

---------
Nämäkin Raamatun paikat todistavat selvästi että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja siksi on pelottelu ikuisella helvetillä väärin koska sitä ei ole olemassakaan. Ja mikä PAHINTA - näillä ikuisen helvetin kertomuksilla muutetaan juuri nuo annun esiin ottamat Jumalan ominaisuudet aivan toisiksi.

Koko oppi ihmisen kuolemattomuudesta kun ihminen on erotettuna Jumalasta - on vain tarua se on vahe - joka johdattaa ihmisen joka siihen - uskoo suoraan metsään.

Jeesus johdattaa ihmisen elämän vetten lähteille, oma- kuolmettomuus-usko ei..

Kuinka voi olla mahdollista että ette edes huomaa kuinka oma-kuolemattomuus oppi poistaa Jeesuksen lunastukselta pohjan.. sillä eihän Jeesus ole missään helvetissä kitumassa meidän syntiemme tähden.

Hän kuoli - ja synnin palkka on kuolema - meidän kuolemamme, mutta koska hän oli ilman syntiä herätti Jumala hänet kuolleista. Sanoo Raamattu ja vaikka monet kirkot sanovatkin jotain muuta, niin minä ainakin pysyn Raamatussa.

alex

Lue lisää

...ja ihan itse etsin sanat omasta www.uskonkirjat.net - tiedostostani, joka on kaikkien saatavilla. Se oli helppoa...

noin sanoo jumalaton, joka kulkee sokeasti kohti tuhoaan.

missä se jumala on? onko sinun jumalasi se joka aiheutti Japanin tsunamin vai onko jumalasi se joka ei kaikkivaltiaana estänyt sitä kauheaa tragediaa viattomille ihmisille? kumpi on sinun jumalasi?

olen lukenut raamatun kannesta kanteen ja se kirja kertoo jumalan olevan kauhea murhaaja.ei kiitos. ihmisten keksintöä koko jumala.

jumala on kuollut kirjoitti:

missä se jumala on? onko sinun jumalasi se joka aiheutti Japanin tsunamin vai onko jumalasi se joka ei kaikkivaltiaana estänyt sitä kauheaa tragediaa viattomille ihmisille? kumpi on sinun jumalasi?

olen lukenut raamatun kannesta kanteen ja se kirja kertoo jumalan olevan kauhea murhaaja.ei kiitos. ihmisten keksintöä koko jumala.

Lue lisää

Oletko sitä mieltä että olemme ainoat elävät olennot tässä rajattomassa maailmankeikkeudessa - ja ehkä jopa viisaimmatkin ja rehellisimmätkin ja rakkaudellismmatkin .. toisin sanoen kaiken huippuja.. :)

Jos käsität että on mahdollista, että on olemassa parempaa elämää että jopa ihminen voi kehittyä parempaan suuntaan jos hyväksyy sen että on jotain parempaa johon voi suunnata elämän askeleensa silloin on ottanut ensi askeleita oikeaan suuntaan. Vaikka useimmat kirkot ovatkin keksineet oman oppinsa jolla ei enää paljon ole Raamatun kanssa tekemistä - on Raamattu kuitenkin erinomainen oppikirja - se antaa oikeat periaatteet ja opettaa ennenkaikkea ihmiselle Jumalamn ominaisuuksia.

Yksi niistä on täydellinen vapaus valita .. ihminen saa valita -- sillä Raamatun opetus on että orjuudessa ei ole iankaikkista elämää.
**********

Ei Jumala aiheuttanut Japanin onnettomuutta - sellainen on väärin ajateltua uskontoa.

Maailma - tai maailmankaikkeus on "vaaroja" täynnä ja Jumalan avulla niitä voi välttää ja elää hyvän elämän (siis sen 70 - 80 vuotta mikä meille on suotu) .. on aivan lapsellista syyttää Jumalaa kaikesta.

Iankaikkinen elämä on aivan toinen asia - sillä ei kukaan voi elää iankaikkisesti jos ei elä elämäänsä siten että se tulee mahdolliseksi.. (ja se on Jumalan tahdossa - mikä tarkoittaa oikeudenmukaisuutta, rakkautta täydellisessä valinnan vapaudessa) - Mitään "ikuista helvetin piinaa" ei ole kuin joidenkin mielikuvituksissa.

alex (hörhö :)

alex-kasi kirjoitti:

Oletko sitä mieltä että olemme ainoat elävät olennot tässä rajattomassa maailmankeikkeudessa - ja ehkä jopa viisaimmatkin ja rehellisimmätkin ja rakkaudellismmatkin .. toisin sanoen kaiken huippuja.. :)

Jos käsität että on mahdollista, että on olemassa parempaa elämää että jopa ihminen voi kehittyä parempaan suuntaan jos hyväksyy sen että on jotain parempaa johon voi suunnata elämän askeleensa silloin on ottanut ensi askeleita oikeaan suuntaan. Vaikka useimmat kirkot ovatkin keksineet oman oppinsa jolla ei enää paljon ole Raamatun kanssa tekemistä - on Raamattu kuitenkin erinomainen oppikirja - se antaa oikeat periaatteet ja opettaa ennenkaikkea ihmiselle Jumalamn ominaisuuksia.

Yksi niistä on täydellinen vapaus valita .. ihminen saa valita -- sillä Raamatun opetus on että orjuudessa ei ole iankaikkista elämää.
**********

Ei Jumala aiheuttanut Japanin onnettomuutta - sellainen on väärin ajateltua uskontoa.

Maailma - tai maailmankaikkeus on "vaaroja" täynnä ja Jumalan avulla niitä voi välttää ja elää hyvän elämän (siis sen 70 - 80 vuotta mikä meille on suotu) .. on aivan lapsellista syyttää Jumalaa kaikesta.

Iankaikkinen elämä on aivan toinen asia - sillä ei kukaan voi elää iankaikkisesti jos ei elä elämäänsä siten että se tulee mahdolliseksi.. (ja se on Jumalan tahdossa - mikä tarkoittaa oikeudenmukaisuutta, rakkautta täydellisessä valinnan vapaudessa) - Mitään "ikuista helvetin piinaa" ei ole kuin joidenkin mielikuvituksissa.

alex (hörhö :)

Lue lisää

"Ei Jumala aiheuttanut Japanin onnettomuutta - sellainen on väärin ajateltua uskontoa."

Jumalasi ei kuitenkaan kaikkivaltiaana kyennyt estämään tätä kauheaa japanin katastrofia. turhake koko jumala. mitä hyötyä on sellaisesta?

Onko sinun jumalaasi olemassa missään muualla kuin siinä pölyisessä juutalaisten satukirjassa? jos on niin missä sen voin havaita. Miksi kukaan haluaa elää iankaikkista elämää sellaisen kanssa joka ei edes estä ihmiskuntaan kohdistuvia kauheuksia jos kerran on jumala ja kaikkivaltias?

Jos kerran mainitsemasi juutalaisen satukirjan henkilö on jumala ja kaikkivaltias niin miksi me emme silloin voi syyttää häntä kaikesta? jos emme voi syyttää niin ei hän silloin ole kaikkivaltias ja jumala vaan turhake. Jos hän on kaikkivaltias niin silloin kaikki täällä tapahtuu hänen tahdostaan. Joten japanin tsunami oli silloin hänen syytään.

jumala on kuollut kirjoitti:

"Ei Jumala aiheuttanut Japanin onnettomuutta - sellainen on väärin ajateltua uskontoa."

Jumalasi ei kuitenkaan kaikkivaltiaana kyennyt estämään tätä kauheaa japanin katastrofia. turhake koko jumala. mitä hyötyä on sellaisesta?

Onko sinun jumalaasi olemassa missään muualla kuin siinä pölyisessä juutalaisten satukirjassa? jos on niin missä sen voin havaita. Miksi kukaan haluaa elää iankaikkista elämää sellaisen kanssa joka ei edes estä ihmiskuntaan kohdistuvia kauheuksia jos kerran on jumala ja kaikkivaltias?

Jos kerran mainitsemasi juutalaisen satukirjan henkilö on jumala ja kaikkivaltias niin miksi me emme silloin voi syyttää häntä kaikesta? jos emme voi syyttää niin ei hän silloin ole kaikkivaltias ja jumala vaan turhake. Jos hän on kaikkivaltias niin silloin kaikki täällä tapahtuu hänen tahdostaan. Joten japanin tsunami oli silloin hänen syytään.

Lue lisää

#Jumalasi ei kuitenkaan kaikkivaltiaana kyennyt estämään tätä kauheaa japanin katastrofia. turhake koko jumala. mitä hyötyä on sellaisesta?#

Tietenkin Jumala olisi kyennyt auttamaan ihmisiä, jos he kuuntelisivat mitä Jumala opettaa.

Sitäpaitsi mietihän hetki kuin ajattelematonta on sanoa #mitä hyötyä on sellaisesta Jumalasta on?#

Sellainen hyöty jumala on seurausta monien kirkkojen ja lahkojen asennoitumisesta .. tämä "hyöty jumalaan" usko on kai pilannut sinunkin käsityksesi Jumalasta - pidät Jumalaa jonkinlaisena "hyötytavarana".

Ihmiset miettivät että mitä HYÖTYÄ heille on Jumalasta ja päättelevät että - koska en hyödy mitään niin en usko että Jumalaa edes on.. mutta samaan aikaan tekevät pahuuttaan - JONKA SEURAUKSENA koko maailma on menossa kohti turmiotaan ... ja he syyttävät Jumalaa ..

Tiedätkös mitä Raamattu sanoo sellaisesta ..

No, paljonkin tietysti - mutta ajattelin juuri nyt yhtä erittäin ajankohtaista Raamatunpaikkaa jossa sanotaan :

"Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata."

Kun lukee näitä teidän kirjoituksianne tuntuu että luulette että kaikki on vain jonkinlaista peliä - mutta voin sanoa että niin ei ole . Päin vastoin kaikki on totisinta totta.

Se mitä maailma tarvitsee on todellista oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.

----
Mutta ymmärränhän minä jos ihmiset eivät voi uskoa Jumalaan - osaksi syy siihen on että niin monet kirkot antavat heille satuja uskottavaksi.

Monet kirkot ja kiihkolahkot puhuvat ihmisille kuin pikkulapsille, jossa kaiken aikaa ikäänkuin mitataan Jumalaa jonkinlaisen "hyödyn" mukaan.

Saat sitä ja saat tätä - mutta unohdetaan että pohjimmiltaan on kyse oikeudenmukaisuudesta johon rakkaus sisältyy. Ei ilman oikeudenmukaisuutta ja rakkautta voi kukaan saada aikaan mitään muuta kuin hankaluuksia.

Kuulin loistavan lauseen erään ihmisen suusta tässä muutama päivä sitten.. se kuului näin:

#Tämän päivän ihmiset tietävät tarkkaan mitä kaikki maksaa, mutta heille ei ole hajuakaan siitä minkä arvoista kaikki on# ..

Mitäs sanot? :)

Monet eivät usko Jumalaan koska he ovat kohdanneet jonkun ikuisen piinan saarnaajan joka puhuu läpiä päähänsä - ja "ei uskovaiset" sanovat (ja jopa aivan oikein) että mikä se sellainen jumala on joka luo elämää ja piinaa sitä sitten ikuisesti?
Sillä sellaista jumalaa ei ole kuin ihmisten mielikuvitksissa - piina jumala on keksintö jolla ihmisiä on hallittu kautta aikojen - MUTTA olisi väärin ja yhtä typerää heittä kaikki jumaluus roskiin.

Mutta mietihän itse asiaa.

Jos minä olen ooikeassa ja Jumala on olemassa niin antaisitko turhien puheiden ja valheiden pettää sinut sanomaan että Jumalaa ei ole..

Älä hae todistusta Jumalaa vastaan tai mittaa Jumalaa hyöty tavarana - sillä se vain eksyttää sinut itsesi - ei ihminen voi kiristää Jumalaa tai uhkailla - että en kyllä usko sinuun JOS ...

Sillä jos et usko niin et sitten - ei Jumala vaadi ketään uskomaan - se on jokaisen itsensä päätettävissä. Vahinko kuitenkin että nämä uskonnolliset saarnamiehet antavat Jumalasta täysin väärän kuvan. Joko ollaan välinpitämättömiä tai sitten kaatuillaan kokouksissa ja ollaan kuin mieltä vailla ja sanotaan että se on Jumalan Pyhä Henki joka mesoaa heidän kokouksissaan..

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ

Huh huh ..

Tämä maailma ei kuuntele Jumalaa - mutta syyttää Häntä kun maailma menee heidän omien tekojensa tähden tähden ajautuu vaikeuksiin ja kertoo satuja Hänestä.

Ja kaikki vain koska ihminen haluaa RAHAA, RAHAA... mutta rakkauden ja oikeudenmukaisuuden ihmiset ovat unohtaneet..

http://www.youtube.com/watch?v=76ohvqwsNkk

alex

jumala on kuollut kirjoitti:

missä se jumala on? onko sinun jumalasi se joka aiheutti Japanin tsunamin vai onko jumalasi se joka ei kaikkivaltiaana estänyt sitä kauheaa tragediaa viattomille ihmisille? kumpi on sinun jumalasi?

olen lukenut raamatun kannesta kanteen ja se kirja kertoo jumalan olevan kauhea murhaaja.ei kiitos. ihmisten keksintöä koko jumala.

Lue lisää

Jos menet Jumalaa pakoon, hän tulee aivan varmasti vastaan, joten odota vain kohtaamista ihan rauhassa. Kyllä sinä tunnet hänet, kun tapaat. Minäkin tunsin, ja olin aseeton hänen edessään. Onneksi hän on armahtava myös tuollaista jumalankieltäjääkin kohtaan. Jumalaa voi potkia, mutta tulee hetki, jolloin tulet tietämään, että valinta on sinun, ota tai jätät!

jumala on kuollut kirjoitti:

missä se jumala on? onko sinun jumalasi se joka aiheutti Japanin tsunamin vai onko jumalasi se joka ei kaikkivaltiaana estänyt sitä kauheaa tragediaa viattomille ihmisille? kumpi on sinun jumalasi?

olen lukenut raamatun kannesta kanteen ja se kirja kertoo jumalan olevan kauhea murhaaja.ei kiitos. ihmisten keksintöä koko jumala.

Lue lisää

Sinussa hän on, sinä elät hänen voimastaan. Kun hän ottaa elämän sinusta, sinä olet kuollut, ymmärrätkö eron. elävänä elät Jumalan voimasta, kuolleena olet menettänyt elämäsi hänelle. Hän herättää sinut jompaan kumpaan ylösnousemukseen.

Toivottavasti heräät ensin tässä elämässä, että sinulla on mahdollisuus ikuiseen elämään. Ellet herää tässä elämässä ymmärtämään Jumalan rakkautta sinua ja maailmaa kohtaan, heräät toisessa eli tuomion yläsnousemuksessa, jossa kuolet lopullisesti, eli joudut ikuisesti eroon elmää antavasta Jumalasta.

Siispä herää, kun on vielä aikaa. Älä pilkkaa Jumalaa, hän ei kunniaansa kenellekään anna. Amen...

jumala on kuollut kirjoitti:

missä se jumala on? onko sinun jumalasi se joka aiheutti Japanin tsunamin vai onko jumalasi se joka ei kaikkivaltiaana estänyt sitä kauheaa tragediaa viattomille ihmisille? kumpi on sinun jumalasi?

olen lukenut raamatun kannesta kanteen ja se kirja kertoo jumalan olevan kauhea murhaaja.ei kiitos. ihmisten keksintöä koko jumala.

Lue lisää

Minä olen samaa mieltä, mutta mielestäni ihminen se vasta pahin murhaaja on.

Kun käräjäovilla menevät oikeuteen, niin pukupäällä menevät tuomarit ja herrat ja nämä pikkujumalat, joita tuomitaan, on varmaan niitä sinun jumaliasi, kauheitten tekojen tekijöitä.

Jumala on heille kuollut, kuten sullekin, ja siksi sinä noin pöljiä kirjoitteletkin

jumala on kuollut kirjoitti:

"Ei Jumala aiheuttanut Japanin onnettomuutta - sellainen on väärin ajateltua uskontoa."

Jumalasi ei kuitenkaan kaikkivaltiaana kyennyt estämään tätä kauheaa japanin katastrofia. turhake koko jumala. mitä hyötyä on sellaisesta?

Onko sinun jumalaasi olemassa missään muualla kuin siinä pölyisessä juutalaisten satukirjassa? jos on niin missä sen voin havaita. Miksi kukaan haluaa elää iankaikkista elämää sellaisen kanssa joka ei edes estä ihmiskuntaan kohdistuvia kauheuksia jos kerran on jumala ja kaikkivaltias?

Jos kerran mainitsemasi juutalaisen satukirjan henkilö on jumala ja kaikkivaltias niin miksi me emme silloin voi syyttää häntä kaikesta? jos emme voi syyttää niin ei hän silloin ole kaikkivaltias ja jumala vaan turhake. Jos hän on kaikkivaltias niin silloin kaikki täällä tapahtuu hänen tahdostaan. Joten japanin tsunami oli silloin hänen syytään.

Lue lisää

Miksi Jumalan pitäisi estää ihmisten syntien seurauksia?

Oletko koskaan kysynyt Jeesus Jos olet olemassa tuo se ilmi jollakin tavalla ja kun Jeesus vastaa oletko valmis antamaan itsesi Hänelle kokonaan.
terv. ystävä.

Taidat olla katkeroitunut urputtaja, joka syyttää muita omista mokistaan.

Ei Jumala voi kuolla. Totuus on aina totuus, aivan samalla tavalla kuin 2 2=4 - se on aina ollut 4 - jo ennen kuin ihmisiä edes oli ja se tulee aina olemaan 4.. jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Kerran tapasin erään naisen - on tästä aikaa jo kymmeniä vuosia - mutta yhä on mielessä.. Hän nimittäin sanoi jotain minkä jo silloin tajusin vääräksi asenteeksi.. mikä hämmästytti ..

Se alkoi sanalla JOS - "JOS Jumala xxxxxx xxx - niin minun puolestani saa olla "..siis periaatteessa hän sanoi JOS Jumala ei tee niinkuin haluan ja tahdon, niin olen niin pettynyt Jumalaan että jätän koko Jumalan.. minun puolestani olkoon..

Ymmärtämättömyydessään hän sanoutui irti Jumalasta koska Jumala ei vastannut hänen odotuksiaan.. Jumala ei tehnyt hänen tahtonsa mukaan..

Tosiasiassa olisi HÄNEN pitänyt pyrkiä tekemään Jumalan tahdon mukaan / eikä päin vastoin. Jo siitäkin syystä että Jumala tietää PAREMMIN.. Jumalan tahdon voi oppia Raamatusta, jos haluaa.

Ihmisten tulisi ymmärtää että meillä on vapaa valinta ... ja että Jumala ei ole mikään automaatti-jumala jota ihminen voi vain käyttää hyödykseen .. kun panee kolikon (rukouksen) ylös (kuin tilauksen) niin jo ropsahtaa suklaalevy (pyydetty asia) alhaalla olevaan sille tarkoitettuun lokeroon.

Meidän ensin hyväksyttävä Jumalan tahto - ja se tarkoittaa että olemme oikeudenmukaisia - tai ainakin haluamme sitä - kaikesta sydämmestämme mitä elämässämme sitten tapahtuukin.

Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat tosiasiassa kaksi puolta samasta asiasta - ilman toista ei ole toista.. siis siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei myöskään ole rakkautta - sillä rakkaus on aina oikeudenmukainen.. asia mitä monet ihmiset eivät halua tunnustaa, mutta niin se kuitenkin on.

Esimerkiksi Jumalan ARMO - on oikeudenmukainen armo - koska Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset .. Ei Jumala vain katso pahuutta läpi sormien ja sano että "ok - ei se mitää, unohdetaan koko pahuus - sattuuhan sitä".. --- Ei, vaan Jumala maksoi meidän pahuutemme seuraukset, ei niitä kukaan muu olisi voinutkaan maksaa - sillä Hänellä ainoastaan on kuolemattomuus.. Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset Jeesuksessa - Jeesus KUOLI - Jeesus lakkasi elämästä - nukkuin kuolon unessa kunnes Jumala herätti hänet... kolmantena päivänä ..

Synnin palkka on kuolema - koska synti on TEKO joka TUHOAA elämää.. kaikki meidän tekomme ja ajatuksemme jotka ovat elämän vastaisia ja vahingoittavat elämäämme ovat syntiä.. JOKAINEN AJATUSKIN ..

Ei ihme että opetuslapset aikoinaan ihmettelivät (kun eivät vielä ymmärtäneet asiaa) että "kuka sitten voi pelastua" - johon Jeesus vastasi - ihmiselle se on mahdottomuus - mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
-------

Niinpä niin - kun sanot että Jumala on kuollut - niin luulisin että se jumala jota tarkoitat ei koskaan ole edes elänyt.. sillä minusta tuntuu että tarkoitat jumallallasi jonkinlaista hyöty-jumalaa tai automaatti-jumalaa... ja sellaista jumalaa ei ole koskaa ollutkaan.. palvelit ehkä pilvilinnaa vuosikaudet... ja nyt sitten syytät kaikkea muuta mutta et itseäsi ..

Varo tämän tapaisia kokouksia - hekin palvelevat pilvilinnaansa...

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY

alex



Saanko kysyä, että missä kirkossa tai seurakunnassa olit - jos et saanut minkäänlaista vastausta.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Ei Jumala voi kuolla. Totuus on aina totuus, aivan samalla tavalla kuin 2 2=4 - se on aina ollut 4 - jo ennen kuin ihmisiä edes oli ja se tulee aina olemaan 4.. jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Kerran tapasin erään naisen - on tästä aikaa jo kymmeniä vuosia - mutta yhä on mielessä.. Hän nimittäin sanoi jotain minkä jo silloin tajusin vääräksi asenteeksi.. mikä hämmästytti ..

Se alkoi sanalla JOS - "JOS Jumala xxxxxx xxx - niin minun puolestani saa olla "..siis periaatteessa hän sanoi JOS Jumala ei tee niinkuin haluan ja tahdon, niin olen niin pettynyt Jumalaan että jätän koko Jumalan.. minun puolestani olkoon..

Ymmärtämättömyydessään hän sanoutui irti Jumalasta koska Jumala ei vastannut hänen odotuksiaan.. Jumala ei tehnyt hänen tahtonsa mukaan..

Tosiasiassa olisi HÄNEN pitänyt pyrkiä tekemään Jumalan tahdon mukaan / eikä päin vastoin. Jo siitäkin syystä että Jumala tietää PAREMMIN.. Jumalan tahdon voi oppia Raamatusta, jos haluaa.

Ihmisten tulisi ymmärtää että meillä on vapaa valinta ... ja että Jumala ei ole mikään automaatti-jumala jota ihminen voi vain käyttää hyödykseen .. kun panee kolikon (rukouksen) ylös (kuin tilauksen) niin jo ropsahtaa suklaalevy (pyydetty asia) alhaalla olevaan sille tarkoitettuun lokeroon.

Meidän ensin hyväksyttävä Jumalan tahto - ja se tarkoittaa että olemme oikeudenmukaisia - tai ainakin haluamme sitä - kaikesta sydämmestämme mitä elämässämme sitten tapahtuukin.

Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat tosiasiassa kaksi puolta samasta asiasta - ilman toista ei ole toista.. siis siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei myöskään ole rakkautta - sillä rakkaus on aina oikeudenmukainen.. asia mitä monet ihmiset eivät halua tunnustaa, mutta niin se kuitenkin on.

Esimerkiksi Jumalan ARMO - on oikeudenmukainen armo - koska Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset .. Ei Jumala vain katso pahuutta läpi sormien ja sano että "ok - ei se mitää, unohdetaan koko pahuus - sattuuhan sitä".. --- Ei, vaan Jumala maksoi meidän pahuutemme seuraukset, ei niitä kukaan muu olisi voinutkaan maksaa - sillä Hänellä ainoastaan on kuolemattomuus.. Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset Jeesuksessa - Jeesus KUOLI - Jeesus lakkasi elämästä - nukkuin kuolon unessa kunnes Jumala herätti hänet... kolmantena päivänä ..

Synnin palkka on kuolema - koska synti on TEKO joka TUHOAA elämää.. kaikki meidän tekomme ja ajatuksemme jotka ovat elämän vastaisia ja vahingoittavat elämäämme ovat syntiä.. JOKAINEN AJATUSKIN ..

Ei ihme että opetuslapset aikoinaan ihmettelivät (kun eivät vielä ymmärtäneet asiaa) että "kuka sitten voi pelastua" - johon Jeesus vastasi - ihmiselle se on mahdottomuus - mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
-------

Niinpä niin - kun sanot että Jumala on kuollut - niin luulisin että se jumala jota tarkoitat ei koskaan ole edes elänyt.. sillä minusta tuntuu että tarkoitat jumallallasi jonkinlaista hyöty-jumalaa tai automaatti-jumalaa... ja sellaista jumalaa ei ole koskaa ollutkaan.. palvelit ehkä pilvilinnaa vuosikaudet... ja nyt sitten syytät kaikkea muuta mutta et itseäsi ..

Varo tämän tapaisia kokouksia - hekin palvelevat pilvilinnaansa...

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY

alex



Saanko kysyä, että missä kirkossa tai seurakunnassa olit - jos et saanut minkäänlaista vastausta.

alex

Lue lisää

"Ei Jumala voi kuolla."

Ei tietenkään sellainen voi kuolla jota ei ole ollut olemassakaan kuin ihmisten mielikuvituksessa. Olet oikeassa.

Kerro minulle että missä se jumala on? Onko sitä muualla kuin siinä pölyisessä ikivanhassa satukirjassa?

"Totuus on aina totuus, aivan samalla tavalla kuin 2 2=4 - se on aina ollut 4 - jo ennen kuin ihmisiä edes oli ja se tulee aina olemaan 4.. jos ymmärrät mitä tarkoitan."

Mitä sinä tuolla tarkoitit? Se että meillä on 2 ja 4 jota kutsutaan kakkoseksi ja neloseksi ja että kaksi kakkosta on neljä on vain meidän ihmisten keskinäisen sopimuksen tulosta. Me olemme luoneet nuo sanat tarkoittamaan noita asioita.

Aivan kuten olemme luoneet jumalat tuottamaan meille lohtua koska ihminen pelkää kuolla. Haluamme että elämä ei pysähdy kuolemaan ja siksi loimme jumalat ja kuoleman jälkeisen elämän.

"Meidän ensin hyväksyttävä Jumalan tahto"

Me ihmiset olemme keksineet sen jumalan tahdon tai mikä jumala nyt onkaan kyseessä niistä miljoonista jumalista joita ihmiset ovat keksineet.

"Esimerkiksi Jumalan ARMO"

Ihminen on keksinyt myös tuon armon jumalalle tai niille miljoonille erilaisille jumalille joita olemme lohduksemme luoneet.

"Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset Jeesuksessa"

Tällaisia ne sadut ovat. Jumala tappoi itsensä joka oli naamioitunut omaksi pojakseen ja sillä sitten tyynnytettiin tämä verenhimoinen murhaaja. Onpa kaunista ja jotkut vielä uskovat moiseen hölynpölyyn.

Ja on puhuvia käärmeitä ja aaseja ja vedenpaisumuksia joista ei maapallolla ole edes yhtä pientä merkkiä. Ja jotkut silti uskovat ihmisen keksimään jumalan kuvatukseen.

"Synnin palkka on kuolema"

Elämän palkka on kuolema sillä me kaikki kuolemme, lopullisesti ja toivoa sopii että olemme eläneet sellaisen elämän että joku meitä muistelee vielä kuolemamme jälkeen.

"Saanko kysyä, että missä kirkossa tai seurakunnassa olit - jos et saanut minkäänlaista vastausta"

Olen kokeillut kaikkea mahdollista. Samoja valheita ja satuja niissä tarjotaan ja eniten on aina kiinnostanut minun rahani. Se on vielä kumman köyhä se kaikkivaltias ja sille niin raha kelpaa.

alex-kasi kirjoitti:

Ei Jumala voi kuolla. Totuus on aina totuus, aivan samalla tavalla kuin 2 2=4 - se on aina ollut 4 - jo ennen kuin ihmisiä edes oli ja se tulee aina olemaan 4.. jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Kerran tapasin erään naisen - on tästä aikaa jo kymmeniä vuosia - mutta yhä on mielessä.. Hän nimittäin sanoi jotain minkä jo silloin tajusin vääräksi asenteeksi.. mikä hämmästytti ..

Se alkoi sanalla JOS - "JOS Jumala xxxxxx xxx - niin minun puolestani saa olla "..siis periaatteessa hän sanoi JOS Jumala ei tee niinkuin haluan ja tahdon, niin olen niin pettynyt Jumalaan että jätän koko Jumalan.. minun puolestani olkoon..

Ymmärtämättömyydessään hän sanoutui irti Jumalasta koska Jumala ei vastannut hänen odotuksiaan.. Jumala ei tehnyt hänen tahtonsa mukaan..

Tosiasiassa olisi HÄNEN pitänyt pyrkiä tekemään Jumalan tahdon mukaan / eikä päin vastoin. Jo siitäkin syystä että Jumala tietää PAREMMIN.. Jumalan tahdon voi oppia Raamatusta, jos haluaa.

Ihmisten tulisi ymmärtää että meillä on vapaa valinta ... ja että Jumala ei ole mikään automaatti-jumala jota ihminen voi vain käyttää hyödykseen .. kun panee kolikon (rukouksen) ylös (kuin tilauksen) niin jo ropsahtaa suklaalevy (pyydetty asia) alhaalla olevaan sille tarkoitettuun lokeroon.

Meidän ensin hyväksyttävä Jumalan tahto - ja se tarkoittaa että olemme oikeudenmukaisia - tai ainakin haluamme sitä - kaikesta sydämmestämme mitä elämässämme sitten tapahtuukin.

Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat tosiasiassa kaksi puolta samasta asiasta - ilman toista ei ole toista.. siis siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei myöskään ole rakkautta - sillä rakkaus on aina oikeudenmukainen.. asia mitä monet ihmiset eivät halua tunnustaa, mutta niin se kuitenkin on.

Esimerkiksi Jumalan ARMO - on oikeudenmukainen armo - koska Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset .. Ei Jumala vain katso pahuutta läpi sormien ja sano että "ok - ei se mitää, unohdetaan koko pahuus - sattuuhan sitä".. --- Ei, vaan Jumala maksoi meidän pahuutemme seuraukset, ei niitä kukaan muu olisi voinutkaan maksaa - sillä Hänellä ainoastaan on kuolemattomuus.. Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset Jeesuksessa - Jeesus KUOLI - Jeesus lakkasi elämästä - nukkuin kuolon unessa kunnes Jumala herätti hänet... kolmantena päivänä ..

Synnin palkka on kuolema - koska synti on TEKO joka TUHOAA elämää.. kaikki meidän tekomme ja ajatuksemme jotka ovat elämän vastaisia ja vahingoittavat elämäämme ovat syntiä.. JOKAINEN AJATUSKIN ..

Ei ihme että opetuslapset aikoinaan ihmettelivät (kun eivät vielä ymmärtäneet asiaa) että "kuka sitten voi pelastua" - johon Jeesus vastasi - ihmiselle se on mahdottomuus - mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
-------

Niinpä niin - kun sanot että Jumala on kuollut - niin luulisin että se jumala jota tarkoitat ei koskaan ole edes elänyt.. sillä minusta tuntuu että tarkoitat jumallallasi jonkinlaista hyöty-jumalaa tai automaatti-jumalaa... ja sellaista jumalaa ei ole koskaa ollutkaan.. palvelit ehkä pilvilinnaa vuosikaudet... ja nyt sitten syytät kaikkea muuta mutta et itseäsi ..

Varo tämän tapaisia kokouksia - hekin palvelevat pilvilinnaansa...

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY

alex



Saanko kysyä, että missä kirkossa tai seurakunnassa olit - jos et saanut minkäänlaista vastausta.

alex

Lue lisää

Kun tutkii Raamattua, Jumalan vastustajat kaatuvat, eivät Jumalan palvelijat. Pahan hengen avulla tämä mies kaataa ihmisiä, jotka yhä uudelleen tulevat hänen eteensä kokemaan tuon voiman, joka ei aivan taatusti ole Jumalasta.

Lue Rea Aallon kokemus tästä aiheesta Helluntailaisuus-palstalta. Oli mielenkiintoinen ja avartava kertomus. Siitä on jo vuosia, joten etsintä saattaa ottaa aikaa, mutta on sen arvoinen, koska se on kokemuksen äänellä kirjoitettu.

alex-kasi kirjoitti:

Ei Jumala voi kuolla. Totuus on aina totuus, aivan samalla tavalla kuin 2 2=4 - se on aina ollut 4 - jo ennen kuin ihmisiä edes oli ja se tulee aina olemaan 4.. jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Kerran tapasin erään naisen - on tästä aikaa jo kymmeniä vuosia - mutta yhä on mielessä.. Hän nimittäin sanoi jotain minkä jo silloin tajusin vääräksi asenteeksi.. mikä hämmästytti ..

Se alkoi sanalla JOS - "JOS Jumala xxxxxx xxx - niin minun puolestani saa olla "..siis periaatteessa hän sanoi JOS Jumala ei tee niinkuin haluan ja tahdon, niin olen niin pettynyt Jumalaan että jätän koko Jumalan.. minun puolestani olkoon..

Ymmärtämättömyydessään hän sanoutui irti Jumalasta koska Jumala ei vastannut hänen odotuksiaan.. Jumala ei tehnyt hänen tahtonsa mukaan..

Tosiasiassa olisi HÄNEN pitänyt pyrkiä tekemään Jumalan tahdon mukaan / eikä päin vastoin. Jo siitäkin syystä että Jumala tietää PAREMMIN.. Jumalan tahdon voi oppia Raamatusta, jos haluaa.

Ihmisten tulisi ymmärtää että meillä on vapaa valinta ... ja että Jumala ei ole mikään automaatti-jumala jota ihminen voi vain käyttää hyödykseen .. kun panee kolikon (rukouksen) ylös (kuin tilauksen) niin jo ropsahtaa suklaalevy (pyydetty asia) alhaalla olevaan sille tarkoitettuun lokeroon.

Meidän ensin hyväksyttävä Jumalan tahto - ja se tarkoittaa että olemme oikeudenmukaisia - tai ainakin haluamme sitä - kaikesta sydämmestämme mitä elämässämme sitten tapahtuukin.

Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat tosiasiassa kaksi puolta samasta asiasta - ilman toista ei ole toista.. siis siellä missä ei ole oikeudenmukaisuutta ei myöskään ole rakkautta - sillä rakkaus on aina oikeudenmukainen.. asia mitä monet ihmiset eivät halua tunnustaa, mutta niin se kuitenkin on.

Esimerkiksi Jumalan ARMO - on oikeudenmukainen armo - koska Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset .. Ei Jumala vain katso pahuutta läpi sormien ja sano että "ok - ei se mitää, unohdetaan koko pahuus - sattuuhan sitä".. --- Ei, vaan Jumala maksoi meidän pahuutemme seuraukset, ei niitä kukaan muu olisi voinutkaan maksaa - sillä Hänellä ainoastaan on kuolemattomuus.. Jumala maksoi meidän syntiemme seuraukset Jeesuksessa - Jeesus KUOLI - Jeesus lakkasi elämästä - nukkuin kuolon unessa kunnes Jumala herätti hänet... kolmantena päivänä ..

Synnin palkka on kuolema - koska synti on TEKO joka TUHOAA elämää.. kaikki meidän tekomme ja ajatuksemme jotka ovat elämän vastaisia ja vahingoittavat elämäämme ovat syntiä.. JOKAINEN AJATUSKIN ..

Ei ihme että opetuslapset aikoinaan ihmettelivät (kun eivät vielä ymmärtäneet asiaa) että "kuka sitten voi pelastua" - johon Jeesus vastasi - ihmiselle se on mahdottomuus - mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
-------

Niinpä niin - kun sanot että Jumala on kuollut - niin luulisin että se jumala jota tarkoitat ei koskaan ole edes elänyt.. sillä minusta tuntuu että tarkoitat jumallallasi jonkinlaista hyöty-jumalaa tai automaatti-jumalaa... ja sellaista jumalaa ei ole koskaa ollutkaan.. palvelit ehkä pilvilinnaa vuosikaudet... ja nyt sitten syytät kaikkea muuta mutta et itseäsi ..

Varo tämän tapaisia kokouksia - hekin palvelevat pilvilinnaansa...

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=bpKR0REYrnY

alex



Saanko kysyä, että missä kirkossa tai seurakunnassa olit - jos et saanut minkäänlaista vastausta.

alex

Lue lisää

Löysin paikan, josta löytyy kokemus kaatumisesta. Suosittelen lukemaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6961060

Jumala ei kaada kirjoitti:

Kun tutkii Raamattua, Jumalan vastustajat kaatuvat, eivät Jumalan palvelijat. Pahan hengen avulla tämä mies kaataa ihmisiä, jotka yhä uudelleen tulevat hänen eteensä kokemaan tuon voiman, joka ei aivan taatusti ole Jumalasta.

Lue Rea Aallon kokemus tästä aiheesta Helluntailaisuus-palstalta. Oli mielenkiintoinen ja avartava kertomus. Siitä on jo vuosia, joten etsintä saattaa ottaa aikaa, mutta on sen arvoinen, koska se on kokemuksen äänellä kirjoitettu.

Lue lisää

"Kun tutkii Raamattua, Jumalan vastustajat kaatuvat, eivät Jumalan palvelijat. "

Saduissa tapahtuu vaikka mitä. Tutki Punahilkkaa tai Grimmin veljeksiä, niin niissäkin hyvä palkitaan ja paha saa palkkansa. Samanlaisia satuja.

"Lue Rea Aallon kokemus tästä aiheesta Helluntailaisuus-palstalta."

Ihmiset keksivät mielellään satuja. Niin tekivät juutalaisetkin ja niin tekevät helluntalaiset.

jumala on kuollut kirjoitti:

"Kun tutkii Raamattua, Jumalan vastustajat kaatuvat, eivät Jumalan palvelijat. "

Saduissa tapahtuu vaikka mitä. Tutki Punahilkkaa tai Grimmin veljeksiä, niin niissäkin hyvä palkitaan ja paha saa palkkansa. Samanlaisia satuja.

"Lue Rea Aallon kokemus tästä aiheesta Helluntailaisuus-palstalta."

Ihmiset keksivät mielellään satuja. Niin tekivät juutalaisetkin ja niin tekevät helluntalaiset.

Lue lisää

Niinpä niin - ei sinua kukaan pakota ajattelemaan, kaikki on vapaaehtoista.

Ja toisaalta ymmärränhän minä senkin että kun lukee sellaisia ihmisten kirjoituksia Jumalasta joissa ei selvästikään ole päätä eikä häntää - niin ei niihin voikaan uskoa.

Mutta että se poistaisi Jumalan on yhtä väärin kuin jos väittäisi että ei ole oikeudenmukaisuutta ja rakkautta - että on vain oman voiton pyynti.


alex

alex-kasi kirjoitti:

Niinpä niin - ei sinua kukaan pakota ajattelemaan, kaikki on vapaaehtoista.

Ja toisaalta ymmärränhän minä senkin että kun lukee sellaisia ihmisten kirjoituksia Jumalasta joissa ei selvästikään ole päätä eikä häntää - niin ei niihin voikaan uskoa.

Mutta että se poistaisi Jumalan on yhtä väärin kuin jos väittäisi että ei ole oikeudenmukaisuutta ja rakkautta - että on vain oman voiton pyynti.


alex

Lue lisää

"Ja toisaalta ymmärränhän minä senkin että kun lukee sellaisia ihmisten kirjoituksia Jumalasta joissa ei selvästikään ole päätä eikä häntää - niin ei niihin voikaan uskoa."

Amerikkalaiset fundamentalistit esimerkiksi helluntailaiset ovat tappaneet jumalan ja tehneet siitä kuvatuksesta tarpeettoman.

Mutta et ole vieläkään vastannut kysymykseen että onko se sinun paljon mainostamasi jumala jossain, muuallakin kuin siinä pölyyntyneessä satukirjassa jota paljon lainaat?

Jos väität että jumalasi on jossain elossa, niin missä se on elossa?

jumala on kuollut kirjoitti:

"Ja toisaalta ymmärränhän minä senkin että kun lukee sellaisia ihmisten kirjoituksia Jumalasta joissa ei selvästikään ole päätä eikä häntää - niin ei niihin voikaan uskoa."

Amerikkalaiset fundamentalistit esimerkiksi helluntailaiset ovat tappaneet jumalan ja tehneet siitä kuvatuksesta tarpeettoman.

Mutta et ole vieläkään vastannut kysymykseen että onko se sinun paljon mainostamasi jumala jossain, muuallakin kuin siinä pölyyntyneessä satukirjassa jota paljon lainaat?

Jos väität että jumalasi on jossain elossa, niin missä se on elossa?

Lue lisää

Koska Jumala kuoli?

Kuoliko vapauskin, tai rakkaus ja oikeudenmukaisuus ?
Kuolivatko ne yhdessä Jumalan kanssa? Etkö tajua että ei vapautta voi vangita tai oikeudenmukaisuutta tehdä vääryydeksi väärillä sanoilla ei rakkautta voi sammuttaa vihalla - kaikki sellainen luulo on vain ihmisen typeryyttä ja hänen suuria luulojaan kun hän puhuu ymmärtämättömästi ja vaatii vastauksia omiin vääriin kuvitelmiinsa.

Mitä tekemistä epäoikeudenmukaisilla ihmisillä on oikeudenmukaisuuden kanssa? Mitä tekemistä suupaltilla on asiallisessa keskustelussa?

Ei Jumala koskaan voi kuolla.

Miksi syytät Jumalaa ihmisten teoista ja puheista?

Haluatko että Jumalakin olisi yhtä typerä kuin ihmiset jotka oman voiton pyyteessään tuhoavat sen pienen maapallon joka pyörii tässä rajattomassa avaruudessa, tämän galaxin reunalla oman pienen aurinkonsa ympärillä.

Jossa mielessään paisunut typarä "ihminen" puhuu suuria ...

Ihminen on tosiasiassa pienempi kuin muurahainen valtameren rannalla joka hukkuu jos 3 sentin aalto vie hänet mennessään, mutta ihmisen luulot ovat suuret ja hän kysyy - Luuetko että muuallakin on elämää kuin täällä meidän rannallamme? Ja kun hyttynen vastaa että tietenkin on - niin muurahainen kysyy epäillen että missä ? ja mitä hyötyä meille siitä on..

Mitä hyötyä? meille on Raamatusta..

Oppia oikeudenmukaisuutta ja rakkautta, oppia kuinka meidän tulisi elää jotta emme tuhoutuisi.

Etkö näe että ihminen tuhoaa maailman ?

Jumala On ja elää kirjoitti:

Koska Jumala kuoli?

Kuoliko vapauskin, tai rakkaus ja oikeudenmukaisuus ?
Kuolivatko ne yhdessä Jumalan kanssa? Etkö tajua että ei vapautta voi vangita tai oikeudenmukaisuutta tehdä vääryydeksi väärillä sanoilla ei rakkautta voi sammuttaa vihalla - kaikki sellainen luulo on vain ihmisen typeryyttä ja hänen suuria luulojaan kun hän puhuu ymmärtämättömästi ja vaatii vastauksia omiin vääriin kuvitelmiinsa.

Mitä tekemistä epäoikeudenmukaisilla ihmisillä on oikeudenmukaisuuden kanssa? Mitä tekemistä suupaltilla on asiallisessa keskustelussa?

Ei Jumala koskaan voi kuolla.

Miksi syytät Jumalaa ihmisten teoista ja puheista?

Haluatko että Jumalakin olisi yhtä typerä kuin ihmiset jotka oman voiton pyyteessään tuhoavat sen pienen maapallon joka pyörii tässä rajattomassa avaruudessa, tämän galaxin reunalla oman pienen aurinkonsa ympärillä.

Jossa mielessään paisunut typarä "ihminen" puhuu suuria ...

Ihminen on tosiasiassa pienempi kuin muurahainen valtameren rannalla joka hukkuu jos 3 sentin aalto vie hänet mennessään, mutta ihmisen luulot ovat suuret ja hän kysyy - Luuetko että muuallakin on elämää kuin täällä meidän rannallamme? Ja kun hyttynen vastaa että tietenkin on - niin muurahainen kysyy epäillen että missä ? ja mitä hyötyä meille siitä on..

Mitä hyötyä? meille on Raamatusta..

Oppia oikeudenmukaisuutta ja rakkautta, oppia kuinka meidän tulisi elää jotta emme tuhoutuisi.

Etkö näe että ihminen tuhoaa maailman ?

Lue lisää

"Etkö näe että ihminen tuhoaa maailman ? "

Miten tämä liittyy jumaliin ja muihin mielikuvitusolentoihin?

"Mitä hyötyä? meille on Raamatusta.."

Kerro se. Tästä pölyyntyneestä satukirjasta ei todellakaan ole meille mitään hyötyä.

"Luuetko että muuallakin on elämää kuin täällä meidän rannallamme?"

Kyllä luulen.

"Haluatko että Jumalakin olisi yhtä typerä kuin ihmiset jotka oman voiton pyyteessään tuhoavat sen pienen maapallon joka pyörii tässä rajattomassa avaruudessa"

Miksi se sinun kaikkivaltias jumalasi ei tee mitään tälle tilanteelle jos hän on kaikkivaltias ja jonkinlainen jumala? Seisoo vain tumput suorina.

"Ei Jumala koskaan voi kuolla."

Olen jo asian sinulle selittänyt. Sellainen ei voi kuolla jota ei ole koskaan ollut olemassakaan. Jos tämä jumalasi on elossa niin kerro että mistä hänet löytää ja onko jossain muualla kuin pölyyntyneessä juutalaisten satukirjassa.

"Kuoliko vapauskin, tai rakkaus ja oikeudenmukaisuus ?"

Emme tarvitse mielikuvitusolentoija vapauteen, rakkauteen tai oikeudenmukaisuuteen.

"Mitä tekemistä suupaltilla on asiallisessa keskustelussa?"

Jos haluat olla jotain muuta kuin suupaltti jollaisia jumalaan uskovat yleensä ovat niin kerro että mistä tämän sinun mainostamasi jumalan löytää?

Jumala ja jumalat ovat kuolleet kunnes toisin todistetaan. Maailmankaikkeudessa ei ole mitään sellaista joka vaatisi minkään jumalan olemassaoloa.

Yksi asia on varma: Kaikki me kuolemme pian.

http://www.youtube.com/watch?v=ha9rh_xS5Yc

Vaikka mä elän kuin viimeistä päivää,
Kiellän sen olevan viimeinen.
Kavahdan terveen järjen häivää,
Elämää vierastan, ihminen.

Suuria, turhia toimia piirrän,
Elämänkaarta kun suunnittelen.
Sinutkin usein mä huomiseen siirrän,
Tänään kun kanssasi ehdi olla en.

Ja toisten jos manalle menneen kuulen,
Vähänpä viisautta siitäkään saa.
Ikuiseksi elon onneni luulen,
Kunnes mun kummullani veisataan.

Ja silloin puustani putoaa viimeinen lehti,
Yö vie haaveilijan.
Hetkisen ihminen elämään ehtii,
Kaikki me kuolemme pian.

Ihminen on kuin kärpänen täällä,
Vaikka se toisin toivoa vois.
Varjot kun värjyvät päiden päällä,
Hetkessä huitaistaan kaikki pois.

Siis missä on rakas tai ystävä parhain,
Siellä sun paikkasi tänään jo on.
Kaikki me lähdemme liian varhain
Kuoleman kankeuden karkelohon.

refrain2:
Ja puustasi putoaa viimeinen lehti,
Yö vie haaveilijan.
Vain hetkisen ihminen elämään ehtii,
Kaikki me kuolemme pian.

Tuolla asenteellasi et tule koskaan saamaankaan vastausta.

Nimimerkki uskova_1 puolustaa omia harhojaan syyttämällä muita.

Olen lukenut uskova_1:den kirjoituksia ja todennut että se uskonto mitä hän levittää on pimeyttä, mikä luonnollisesti on myös syy siihen että noin 90 prosenttia hänen kirjopituksistaan on muiden syyttämistä ja loput vain spiritistä taikuuteen uskomista.

Nyt ei luonnollisesti kukaan täysissä ruumiin ja sielun voimissa oleva ala uskomaan uskova_1:den rikinkatkuiseen tulijärveen jossa ihmisiä kidutetaan ikuisesti ja jossa tulenkestävät madot syövät heidän lihaansa !! joka kasvaa takaisin uhä uudelleen ja uudelleen.. tämä menettely on uskova_1:den sairaissa aivoissa oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen jumalan kosto eli rangaistus niille jotka eivät usko niinkuin uskova_1 sanoo että heidän tulee uskoa.

uskova_1 on nähdäkseni ihminen joka on omien pakkomielteittensä ja pelkonsa vanki, ja että hänen uskonsa on PELOKONSA JA LUULOJENSA SEURAUSTA .. on täysin selvä asia - siitä ei ole epäilystäkään.

Jeesus pelastaa uskova_1:den uskonnossa ihmisen Jumasta - ei kuolemasta niinkuin Raamattu lupaa.

sitä - mitäs muuta - käskyt olivat tärkeitä Ellen Whitelle kaikki 10.

uskova_1:lle on käskyt jotain vanhaa ja kulunutta jossain kaapin hyllyllä, kuin homeinen leipä..ja lepopäivä käskyn yli on uskovan_1 vetänyt pitkän viivan

uskova _ ei muuten tarvi Jeesusta elämän saamiseksi, uskova_1 on jo itse yhtä kuolematon kuin Jeesus (omasta mielestään :).

Bible code on humpuukieksytys, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa.

Raamattua ei siis voi syyttää, mitä sinne on kirjoitettu Ellen Whitesta! Totelkaa siis Raamattua!