löytyy täältä
http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/MS_Lapsikaste.pdf
eepuilla ja matheteilla ei ole mitään vastaansanomista, mutta tulevat kyllä inttämään tätäkin vastaan, lahkolaisia kun ovat
http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/MS_Lapsikaste.pdf
eepuilla ja matheteilla ei ole mitään vastaansanomista, mutta tulevat kyllä inttämään tätäkin vastaan, lahkolaisia kun ovat
Vastaukset 39
Vanhimmat
Eikähän se paras kastekirja kuitenkin ole Raamattu.
Se pitäisi olla jokaisen kodissa jo valmiina!
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
SIIS NYT, eikä vasta rippikoulussa!
On harhaan johtavaa ja tämän palstan lukijoita eksyttävää
ylistellä Markku Särelän kirjoittaman kastekirjan uutta
painosta tuohon edellä esittämääsi tyyliin.
Särelän kastekirjan opetus kristillisestä kasteesta perustuu tässä
uudessakin kirjansa painoksessa samaan kuin ensimmäisessä
painoksessa, eli Matteuksen evankeliumin sisältämän lähetys-
käskyn kastekäskyyn.
Siis tosiasiassa tuo opetus perustuu Jeesuksen itse antaman
lähetyskäskyn jälkeen, eli sisällöltään myöhemmin muutettuun
Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyn tekstiin.
Tuo muutettu teksti on puolestaan johtanut perusteettomiin
tulkintoihin:
*
Teologisen aikakauskirjan numerosta 3, vuodelta 2008 löytyy
sivulta 263 Tapio Luoman kirjoittama artikkeli, nimeltään
”Sanoja Pyhästä Kolminaisuudesta.”
Huomion kohteena tekstissä on kolminaisuusopillinen sanonta
”Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.”
Tämä trinitaarinen formula tuo näet tekstin mukaan julki sen,
millaiseen Jumalaan kristitty uskoo. Kristityn Jumala on tekstin
mukaan ”Isä, Poika ja Pyhä Henki, mikä erottaa tämän Jumalan
kaikista muista jumalista.”
Tämän kolmiyhteistä Jumalaa koskevan näkemyksen syntymisen
prosessista teksti sanoo seuraavaa:
”Ekumeenisissa uskontunnustuksissa ilmaistu kirkon usko
tunnustaa yhden Jumalan, jolla on yksi olemus mutta kolme
persoonaa. Tämä taju kypsyi monissa teologisissa kiistoissa,
joissa kamppailtiin siitä, mikä on oikea tapa ymmärtää luoma-
kunnassa ja Raamatussa itsensä ilmoittanut Israelin Jumala.”
Teksti viittaa sivun 264 oikeanpuoleisella palstalla myös siihen
tapaan, millä tavalla Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyyn
sisältyvä nykyinen kastekäsky ”Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen” alkuaan syntyi:
”Kirkon perinteen mukainen trinitaarinen formula ”Isä ja Poika
ja Pyhä Henki” ja sen johdannaisilmaus ”Isän ja Pojan ja Pyhän
Hengen nimeen” ovat muotoutuneet ensimmäisten kristillisten vuo-
sisatojen aikana monivaiheisen teologianhistoriallisen prosessin
tuloksena.”
Eli, Tapio Luoman teksti viittaa siis siihen, miten sanat Matteuksen
evankeliumiin ovat syntyneet. Noita sanoja ei ole lausunut Jeesus,
vaan ne ovat ”muotoutuneet ensimmäisten kristillisten vuosisatojen
aikana, monivaiheisen teologianhistoriallisen prosessin tuloksena.”
*
Esko Haapa kirjoitti jo viime vuosisadan puolivälin paikkeilla
”Suomalainen Uuden testamentin selitys”- sarjaan kuuluvan
selitysteoksen, nimetään ”Matteuksen evankeliumi.”
Hänen teoksensa sivulta 295 saamme tietää tarkemmin siitä
prosessista, mihin Tapio Luoma tuossa tekstissään edellä
viittasi.
Esko Haapa viittaa kirjassaan kirkkoisä Eusebiuksen omissa
teoksissaan ennen Nikean kokousta tuntemaan, ja kokonaista
21 kertaa omissa teoksissaan käyttämään tekstiin, seuraavin
sanoin:
”Meidän tekstissämme itse asiassa puuttukin viittaus Jeesukseen,
siinä kun sanotaan vain `tehkää opetuslapsiksi´ (μαθητευσατε).
Mutta Eusebiuksen esinikealaisen tekstin tervetullut lisäys on
kastekäskyn paikalla! Jeesus antaa sen mukaan vain opettamis-
käskyn. Eusebiuksen toisinto kuuluu: πορευθεντες μαθητευσατε
παντα τα εθνη εν τωι ονοματι μου διδασκοντες αυτους τηρειν
παντα οσα ενετειλαμην υμιν.”
Edelle lainatun tekstin kreikankielisten sanojen merkitys on
seuraava:
”Mentyänne tehkää oppilaiksi kaikki kansat, minun nimessäni
opettamalla heitä pitämään kaiken minkä minä olen määrännyt
teille.”
Esko Haapa jatkaa selostustaan seuraavasti:
”Eusebiuksen esinikealainen teksti on rytmillisesti eheä kokonaisuus,
jossa kahdesta säkeestä edellinen antaa käskyn ja jälkimmäinen
selvittää lähemmin tehtävän sisällön. Yhdistävänä iskusanana on
`kaikki´ (παντα). Sanojen εν τωι ονοματι μου paikalle pantu
kastekäsky särkee tasapainoisen kokonaisuuden.”
Sanat εν τωι ονοματι μου merkitsevät ”minun nimessäni” ja nuo
sanat on tekstistä poistettu, ja tilalle on pantu nuo kreikkalaisesta
tekstistä nykyisin löytyvät sanat βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα
του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος, eli sanat
jotka merkitsevät ”kastakaa heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän
Hengen.”
*
Kun Jeesus on Matteuksen evankeliumiin sisältyneen alkuperäisen
lähetyskäskyn mukaan antanut oppilailleen vain käskyn opettaa,
asettaa tämä luonnolliset rajoitukset niille kohteille, joita heidän
ikänsä asettamien rajoitusten tähden voidaan alkaa opettamaan.
Onhan näet kovin vaikeata yrittää opettamalla tehdä opetuslapsiksi
esimerkiksi vasta sylivauvojen ikäisiä, vaikka hekin kyllä kuuluvat
`kaikkiin kansoihin´. Opetuslapseksi opettamalla tekemistä on siis
pakko siirtää myöhemmäksi heidän kohdallaan, eli odottaa heidän
varttumistaan ymmärtävään ikään.
Eusebiuksen toisinnon kreikankielisen tekstin useat sanat
jäivät jostakin syystä pois edeltä, eli katosivat. Yritän nyt
toistaa ne näkyviksi:
"πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη εν τωι ονοματι μου
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν.”
Eipä näköjään onnistu, sillä nyt jäi alkuosan seuraavat sanat pois:
" πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη εν τωι ονοματι μου...”
Totuuden mukainen kasteopetus löytyy netistä:
" http://www.tulta.net/Pelastus/kasteopetus.htm "
errol flynn samanmielisineen ei löydä tätä totuutta vastaan
mitään asiallista vastaan sanomista, mutta he tulevat kyllä
inttämään tätäkin totuudellista opetusta vastaan, koska he
he ovat harhaisten oppien kannattamiseen johdatettuja
sakramenttimaagikkoja.
Kiitos! Tosi hyvä kirja oli! Auttoi kovasti.
on kasteista monikossa, lue heprealaiskirjeestä. Lisäksi näemme Apostolien Teoista, että vaikka helluntaina saivat Pyhän Hengen kasteen, niin myös sen jälkeen Isä Jumala täytti samoja opetuslapsia yhä uudestaan, sillä tahtoo, että olemme ylitsevuotavaisia ja voimme päivittäin täyttyä yhä uudestaan Herran armotekojen rikkaudesta ja opetuksesta ja lahjoista rikkaudestaan kiittäen ja kunnioittaen Jeesuksen nimessä laulaen ja rukoille kielillä ja ymmärryksellä.
Tietenkään kastetta vedessä ei tarvita kuin parannuksen jälkeen kun lähdetään seuraamaan Herraa Jeesusta niinkuin hänetkin Johannes kastoi vedessä ennen tehtävänsä alkua noin kolmekymmenvuotiaana.
errorille vastausta!
Olen 30 vuoden aikana lukenut luterilaisia kastekirjoituksia pilvin pimein ja tämä Särelän sellainen on yksi niiden lukemattomien kirjoituksien joukosta jotka eivät millään tavoin poikkea luterilaisesta valta-ajattelusta lapsikasteen puhumisen puolesta!
Kirkollinen kasteoppi on puhtaasti ihmisopillinen kasteoppi alusta loppuun, joka on saanut alkunsa jo katolisen kirkon alkuajoilta asti vastasyntyneiden lapsien kastamisessa! Raamatun kirjoitukset ovat taasen kuitenkin selkeästi niitä vastaan!
On jotenkin sanoisinko peräti surkuhupaisaa havaita kuinka kirkolliset aikuiset ihmiset viitsivät potkia Raamatun sanan tutkainta vastaan, vaikka Raamatun selkeä sanoma kyseisestä kasteasiasta on aivan riittävän selkeästi puolustamassa vain uskoontulleiden kastamista! -(Apt 8:12)! Mikään Raamatun teksti ei siis ole selkeästi kertomassa sellaisesta jotta vastasyntyneet lapsetkin tulisi kastaa Kristityiksi! Ei usko Jeesukseen ole uskottelemista ja olla kirkon jäsen, vaan se on uskossa elämästä yhdessä Kristuksen kanssa ja myös jokapäiväistä vaeltamista hänen johdossaan!
Raamatun kertomukset ovat selkeästi kertomassa jotta ensin pitää julistaa evankeliumin pelastussaniomaa Jeesuksesta Kristuksesta kaikkialle maailmaan -(Mark 16:15), ja ne ihmiset jotka sen sitten uskossa ottavat vastaan, he ovat niitä Jeesuksen opetuslapsia ja vain heitä siis tulee kastaa, ei ketään muita! Tämä vain ei näytä menevän kirkollisille ymmärrykseen! Tottakai papit ovat puolustamassa lapsien kastamisella omaa työkenttäänsä mukavien palkkojen ja kohtalaisen helpon työn vuoksi! Onhan se helpompaa ja siistimpää hommaa kuin lapion heiluttaminen ojan pohjassa!
Noin lähes 30 vuotta sitten olin kävelemässä helsingissä kohti hakaniemeä ja vastaani tuli entinen ryyppykaverini humalassa, joka kysyi, että mihinkäs olet menossa? Vastasin hänelle; olen menossa Saalemin päiväkokoukseen ja lähdeppäs mukaan kuultelemaan mitä siellä kerrotaan! Tähän vanha ystäväni hieman hämmästyneenä vastasi! Enhän voi sinne tulla koska olen luterilainen kristitty!
Hänelle siis riitti ennemmin se, että hän on luterilaisen kirkon jäsen, kuin se, että hän olisi saanut kenties kuulla pelastus sanoman Jeesuksesta, joka antaisi hänenkin synnit anteeksi ja johdattaisi uuteen hengelliseen elämään yhdessä Jeesuksen kanssa!
Sanoit tuossa yllä, että me muut olisimme lahkolaisia!
Etpä sinä näytä laisinkaan itse ymmärtävän mikä on lahko!?
Lahko on opillisesti alkuperäisestä sanomasta poikkeava oppi ja opin kannatus! Elikä luterilainen kirkko on itseasiassa suomen suurin lahko koska se opillisesti poikkeaa Raamatun alkuperäisistä kertomuksista ja opeista monin paikoin, esim, niin pappeuskysymyksissä kuin kasteen kysymyksissäkin ja vieläpä jopa ensisijaisesti juuri niissä!
Sinä itse et ole vielä koskaan tuonut mitään suoraa ja selkeää Raamatullista asiaa esiin, vaan joidenkin muiden kirkollisten valmiiksi kirjoitettuja tuotoksia ja sinä sitten vain sokeasti luotat heidän laatimiinsa mielipiteisiin ja toistat niitä kuin papukaija! Lukisit edes Raamatun sanaa reilusta itse ja toisit näkemyksesi sitten senjälkeen tänne esiin luettavaksi mitä asiasta ajattelet, eikä aina vain niitä valmiiksi kirjoitettuja luterilaiseen korvasyyhyyn sopivia ja humaanisten tunteitten johdattamia kirjoituksia!
Älä luota minun tai kenenkään muunkaan mielipiteisiin, vaan ota itse käteesi UT ja ryhdy lukemaan sitä systemaattisesti ja usko myös mitä on kirjoitettu! Sinä kuule eksyt jos et tunne itse mitä Raamattu oikeasti sanassaan ilmoittaa, esim, juuri kasteesta ja siitä kenet kastetaan!? Ihmisten kirkoittelut kasteesta ja selittelyt ovat vain heidän omia selittelyitään, mutta Raamatun oma sanan ilmoitus on muuttumaton ja varma! Se juuri selkeästi kertoo sinulle miten asiat todellisesti ovat!
Mutta siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon ettet eksyisi!
Terrv, mathetes
Mitenkäs on ,voihan hellarit langeta,ja mennä maailmaan,ja palata sitten takasi , kastatteko he vielä uudelleen? kun ovat synnissä rypeneet..vai palaako he siihen samaan armonliittoon ,mistä lähtivät? niinkuin luterilaisuudessa?
Vastausta - ????!
Kirjoitit:
>>Mitenkäs on ,voihan hellarit langeta,ja mennä maailmaan,ja palata sitten takasi , kastatteko he vielä uudelleen? kun ovat synnissä rypeneet..vai palaako he siihen samaan armonliittoon ,mistä lähtivät? niinkuin luterilaisuudessa?
On paljon luterilaisen kirkon jäseniä, jotka ei käsitä, ymmärrä tai eivät tule ajatteleeksi kasteen merkitystä ollenkaan.
Mathes sanoi, että pitäisi kastaa vain uskoon tulleita. Mathes viittaa raamatun kohtaan, jotka ottivat sanan vastaan. Edellä oleva raamatun kohta ei sano; ketä voidaan kastaa, vaan ketkä kastettiin.
Eihän sellaista voi kastaa, joka ei halua tulla kastetuksi, vaan rienaa kastetta. Eihän sellainen ota sanaa ja kastetta vastaan. Eikä halua vedestä ja Hengestä uudestisyntyä.
Vain uskoon tulleet kastettiin:
”Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että (Jeesuksen Kristuksen) hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus ja että jokainen, joka USKOO, tulee hänessä vanhurskaaksi,” ´Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
”Jotka nyt OTTIVAT hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” (Apt.13:38,39; 2:21,38,:41)
8:12 ”Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he OTTIVAT kasteen, sekä miehet että naiset. (lapsista ei puhuta mitään)
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37 Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, (ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAHSHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.”
*-
♥ MARANATA! ♥
Eli "lakievankeliumi":n mukaan Raamatun esimerkit eivät ole meille
ohjeellisia!
Kaikki, mikä ei ole kiellettyä, on sallittua.
Joten, kun Jeesus sanoo:
"Minä olen ovi.."
niin "lakievankeliumin":n mukaan Buddhakin on ovi, koska sitä
ei nimenomaa ole kielletty!!!!
Miksihän Pietari sanoi Jeesuksesta:
"Hän antoi teille esimerkin, että seuraisitte Hänen jälkiänsä."???
Miksihän Raamatussa ei ole ensimmäistäkään esimerkkiä vauvojen kastamisesta?
nimim, lakievankeliumille vastausta
Kirjoitit:
>>On paljon luterilaisen kirkon jäseniä, jotka ei käsitä, ymmärrä tai eivät tule ajatteleeksi kasteen merkitystä ollenkaan. >Mathes sanoi, että pitäisi kastaa vain uskoon tulleita. Mathes viittaa raamatun kohtaan, jotka ottivat sanan vastaan. Edellä oleva raamatun kohta ei sano; ketä voidaan kastaa, vaan ketkä kastettiin.
Eihän sellaista voi kastaa, joka ei halua tulla kastetuksi, vaan rienaa kastetta. Eihän sellainen ota sanaa ja kastetta vastaan.>Eihän sellaista voi kastaa, joka ei halua tulla kastetuksi, vaan rienaa kastetta. Eihän sellainen ota sanaa ja kastetta vastaan.Eikä halua vedestä ja Hengestä uudestisyntyä.
Mahdottoman hyvä kirja toden totta. Olen uskonut aikaisemmin uskovien kaste -opetukseen mutta Särelän kirjan edessä joudun tunnustamaan, ettei se opetus ole oikeaa. Pyydän anteeksi luterilaisilta! Olette oikeassa ja me väärässä.
Eli sinulle on käynyt, kuten Paavali varoittaa tessalonikilaisia:
2. Tess 2:10
"Sen tähden, että eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidakseen pelastua. Sen tähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin
että he uskovat valheeseen."
Sen verran vielä lisään, että olen heittänyt Raamatun ikkunasta ulos roskiin ja laittanut Särelän kirjan Raamatun tilalle, koskapa Raamattu ei puhu mitään vauvavalelusta, niin jouti mennä roskiin.
Eepu on näköjään laittanut kolme feikkivastausta ja yhden hellariboyn nimelläkin. Aika törkiä on tuo manarata abventisti.
Tuo on miehen puhetta!
Miksi antaa Raamatun hämätä itseään, jos kerran Särelä tietää asiat paremmin.
Lueskelin linkittämääsi kirjaa, tässä muutamia tuntemuksiani:
Heti ensimmäisenä silmilleni tulee tunne siitä, että heitä, jotka ovat kirjan kirjoittajien kanssa kasteasiasta erimieltä, heitä vähätellään ja heistä puhutaan alentuvasti "uudelleen kastajina".
Samoin kirjasessa ei ole perehdytty heidän näkemyksiin syvällisemmin, jotka eivät kirjoittajien kanssa samaa kantaa jaa, vaan heidän näkemyksensä yleistetään ja monessa kohdin väärin perustein perustellaan.
Lähemmin tarkasteltuna perusteluita, joita kirjoittaja antaa vauvojen kastamiselle huomaan seuraavaa:
Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä, jota pidetään myös kastekäskynä, käsitellään varsin kyseenalaisesti. Toteamus, jossa sanotaan kastekäskyn perustuvan selvään Raamatun Sanaan ( jota seuraa lainaus ), on varta vasten jätetty pilkku pois, joka muuttaa lauseen merkitystä selvästi kirjoittajalle "edulliseen" suuntaan.
Tämä ei ole Raamatun Sanan mukainen ja sille kunniallinen tapa lainata Sanaa, vaan Sana tulisi kirjoittaa/lainata sellaisenaan kuin se on kirjoitettu, lausemuoto säilyttäen!
Jeesus siis sanoi:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesus siis käskee tehdä opetuslapsia. Kastaa heitä. Sekä opettaa heitä pitämään se mitä Hän on käskeyt pitää!
Lukemalla Raamattua, saamme tiedon kuinka opetuslapsia tehdään.
Heitä tehdään niinkuin apostolit tekivät, SAARNAAMALLA YLÖSNOUSSUTTA KRISTUSTA, kehoittamaan ihmisiä parannukseen synneistään ja ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen! Usko syntyy kuulemisesta, Jumalan Sanan kautta, Jumalan tekona!
He jotka kääntyivät ja antoivat kastaa itsensä, uskoivat sen Sanan minkä kuulivat. Heitä tuli Kristuksen opetuslapsia, joita neuvotaan opettamaan ja kastavattamaan Kristuksessa!
Opetuslapsia ei tehdä pelkästään kastamalla, niinkuin luterilainen kirkko väittää. Se ei ole Raamatun mukainen tapa.
Usko ei myöskään synny kasteessa. Raamattu ei niin opeta, vaan Paavali selvästi sanoo Roomalaiskirjeessä, että USKO SYNTYY KUULEMISESTA, JUMALAN SANAN KAUTTA!
Jatkuu seuraavassa viestissä...
Toinen selkeä kummallisuus linkittämässäsi kastekirjasessa on se, että siinä kehoitetaan opettamaan ennen kastetta.
Raamattu ei siihen kehoita.
Opetus kuuluu opetuslapsille, eli toisin sanoen heille, jotka uskoivat kuulemaansa Sanaan ja olivat Kristukseen kastetut!
Kirja ottaa esimerkin vanginvartija Filippuksesta ja mainitsee, että joissakin tilanteissa opetukselle ei ollut aikaa, vaan kaste oli tehtävä pian. Väite on perin kummallinen.
Filippusta ei opetettu. HÄNELLE SAARNATTIIN EVANKELIUMIA KRISTUKSESTA!
Tähän evankeliumiin Filippus vastasi ja SIKSI Paavali Hänet kastoi!
Ei Paavali häntä olisi kastanu ellei evankeliumi olisi saanut sijaa hänen sydämesään ja ellei hän olisi kuulemaansa uskonut!
Kastetta ei tule viivytella vartavasten, vaan he jotka uskovat evankeliumin, kääntyvät pois pahoista teoistaan tehden parannusta, heidä kastetaan kyllä pikimmiten, kuten Sana selvästi opettaa.
Samoin kirjanen viittaa ja ottaa mallia vanhan liiton ympärileikkauksesta ja sillä koittaa perustella sylivauvojen kastamisen.
Vanhan liiton ympärileikkaus ei ole kasteen malli uudessa liitossa!
Se on varhaista "heijastumaa" siitä mitä tuleman oli, ei malli, ei liioin ohjenuora kasteelle!
Ympärileikkaus oli KOKO KANSAN NÄKYVÄ merkki, joka erotti Jumalan Pyhän kansan muista kansoista! Se ei ollut liitto yksiloille vaan se oli liitto mikä oli solmittu kokonaisen kansan kanssa.
Uudessa liitossa Jumala ei tehnyt liittoa kokonaisen kansan kanssa, vaan yksilöiden! Uudessa liitossa ei myöskään ole näkyvää merkkiä liiton tunnuksena, vaan näkymätön "sydämen ympärileikkaus"!
Koko kansa ei ole uudessa liitossa Jumalan kansa, vaan he ovat Jumalan "kansaa" ja todellisia Aabrahamin jälkeläisiä, jotka USKOVAT!
Perhekunnat on yksi tunnetuimpia perusteluita vauvakasteen kannattajien piirissä. Raamattu kertoo kuitenkin myös näissä tapauksissa sen, että he jotka uskoivat, kastettiin. Korneliuksen talossa kuulijat saivat jopa Pyhän Hengen merkiksi siitä, ETTÄ HE USKOIVAT PIETARIN SAARNAN ja SEN TÄHDEN PIETARI HEIDÄN KASTOI, koska HE USKOIVAT!
Sana kertoo, että kaikki Korneliuksen kodissa Pyhän Hengen voimasta puhuivat kielillä. Eikai kukaan väitä, että sylivauvatkin olisivat kielillä siellä puhuneet?
Sana ei todellisuudessa sano paikanpäällä edes vauvoja olleen.
Sana "perhekunta" ei tarkoita perhettä, tai "ydin perhettä" niinkuin suomessa olemme tottuneet ymmärtämään. Se tarkoittaa pikemminkin ryhmää ihmisiä jotka asuvat tai tylskentelevät samassa taloudessa, pitäen sisällään usein palvelusväen, orjat ja niin edelleen.
Lyydian uskoessa Paavalin saarna, hän ja hänen perhekuntansa kastettiin HETI sillä paikalla, joen varressa! Kysynkin teiltä, mitä Lyydia oli joen varressa tekemässä ja keiden kanssa?
Ja silti sanassa sanotaan, että hän ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Perhekunta ei tarkoita sitä, että sanan esiintyessa joukossa olisi väistämättä pienet lapset ja sylivauvat tai että näissä yhteyksissä jokainen perheen tai suvun ihminen olisi ollut aina läsnä.
Moinen olettaminen on "laittamista" Sanaan jotain sellaista mitä Sana ei suoraan Sano! Ja moisen olettamuksen pohjalle on hyvin kyseenalaista rakentaa kasteuskoa.
Jatkuu seuraavassa viestissä...
Myös kirjassa viitataan siihen, jota myös käytetään perustelemaan vauvakastetta, on se, että Raamattu ei anna selvää ikää siitä milloin ihminen tulee kastaa.
Väite on varsin kummallinen sen vuoksi, että Raamattu kertoo kyllä varsin selvästi MILLOIN IHMINEN TULEE KASTAA!
Ihminen kastetaan kun Hän uskookuulemansa evankeliumin ja kääntyy pois pahoista teoistaa, tekee parannuksen! Ei tarvita ohjeeksi ikää, ei tietenkään sillä ohje evankelioimiselle on Raamatussa täysin selvä!
Kummallinen kirjan väite on myös se, että se väittää Johanneksen kastetta myös sylivauvoille tarkoitettuna kasteena. Jos näin todella olisi, olisi jokainen ihminen tervetullut kasteelle, ketään siitä pois sulkematta. Mutta näin ei ollut.
Fariseusten pyrkiessä kasteelle Johannes komensi heitä kovin sanoin:
"Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
10. Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen. "
Ei jokainen ollut siis otollinen kasteelle, vain he jotka kääntyivät pois pahoista teoistaa ja tekivät tekoja joissa parannus näkyi olivat otollisia kasteelle!
Tämä osoittaa selvästi sen, että ympärileikkaus ei ole kasteen malli, sillä koko kansaa ei kastettu.
Luterilainen kirkko opettaa, että usko ja Pyhä Henki saadaan kasteessa ja siksi jokainen on kastettava. Tämä ei kuitenkaan ole se mitä Raamattu itse opettaa. Raamattu opettaa, että usko on Jumalan teko ja syntyy Jumalan Sanan kuulemisen kautta. He jotka uskovat ja ovat Kristukseen kastettu, heidän sisimmässään on Pyhän Hengen sinetti, mutta ihminen ei välttämättä kasteen hetkellä ole saanut täyttyä Pyhästä Hengestä! Raamattu opettaa, että monesti Pyhällä Hengellä täyttyminen tapahtui hyvinkin erillään kasteesta.
On vaarallista opettaa, niinkuin luterilainen kirkko opettaa, että he jotka ovat sylivauvana kasteen saaneet, ovat automaattisesti taivaan kansalaisia, sillä näin ei ole eikä Raamattu niin opeta.
Tarkastelkaa ympäristöänne.
Suomi on maa jossa valtaosa väestöstä on näin kastettu ja kirkon mukaan he ovat pelastustiellä olevia opetuslapsia! Kuinka väärässä he ovatkaan....
Suomi on maallistuneempi kuin koskaan ja harvassa ovat he jotka Jumalan Sanaan turvaavat ja Kristusta seuraavat!
Kristus itse antoi mallin kasteelle.
Hän on läpi ikuisuuden AINOA ihminen joka ei kastetta olisi tarvinut, mutta SILTI Hän otti kasteen! Miksi?
Koska se on oikein! Se on Isän tahto!
Se on myös esimerkki meille, malli ja ohje, sillä Kristus on Tie ja Hän kehoitti seuraajiaan seuraamaan Häntä!
Lopuksi sananen itsestäni.
Minä ole syntynyt luterilaiseen perheeseen ja vauvana luterilaiseen kirkkoon kastettu.
Aikuisiällä kuitenki kipuilin kovasti kastekysymyksen äärellä, etsin vastausta omantunnon huutooni ja rukoilin paljon Jumalaa, jotta Hän minua tässäkin asiassa johdattaisi.
Hän kuuli rukoukseni ja antoi armossaan vastauksen ja johdatti tahtoonsa!
Sain kasteen Jeesuksen Kristuksen opetuslapseksi reilu 2 vuotta sitten!
Ylisys ja kunnia Jumalalle siitä, Jeesuksen Kristuksen nimessä, Amen!
Muuten hyvä kirjoitus, mutta yksi seikka oli johon tartuin, sinä Niko kirjoitit:
"Raamattu opettaa, että usko on Jumalan teko ja syntyy Jumalan Sanan kuulemisen kautta."
eepu:
Ei opeta, että se (usko) on ”Jumalan teko”, -- vaan USKO (= Luottamus) on ihmisen oma ojennettu käsi Jumalan Evankeliuminsanaan/Lupaukseen so. pelastukseen!
Sillä näin sanoo Vapahtajakin:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka uskoo (sen) ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
”Ja mihin kaupunkiin te tulettekin, missä teidät otetaan vastaan parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.' Minä sanon teille: Sodoman on oleva sinä päivänä helpompi kuin sen kaupungin (sen ihmisen).” (Ks.Luuk.10:8-12)
*-
♥ MARANATA! ♥
”Se on Jumalan teko, että te uskotte” (Joh. 6:29)
Ihminen ei voi synnyttää uskoa toiseen ihmiseen, eikä ihminen omin ponnisteluin voi saavuttaa sitä. Tiedän ihmisiä, jotka tavallaan haluaisivat uskoa, mutta eivät syystä tai toisesta usko.
Usko on Jumalan teko, kuten Sana sanoo!
Opetuslasten tehtävä on saarnata Kristusta ja Hänen evankeliumiaan kaikkiieen maailmaan jotta Sanan kautta syntyisi kuulijoissa usko Jumalaan!
Usko Kristukseen ei tietenkään ole mitään passiivista olemista ja toimintaa, vaan aktiivista. Sanoohan Sana, että usko ilman tekoja on kuollut!
Eli kyllä uskossa olevan ihminen aktiivisesti myös toimii Jumalan puoleen ja puolesta, mutta se "kipinä" se "sydämen palo", se että uskoo sen mikä maailman silmissä on hullutus, se on Jumalan teko!
Sen vuoksi Risti on maailmalle hullutus, että sitä ei voi "järkeillä" ja insinöörimäisesti selittää, se täytyy uskoa!
Siunausta sinulle ja muillekin lukijoille, Jeesuksen Kristuksen nimeen!
Amen!
Ymmärräpä Niko oikein kyseinen (Joh.6:28-30) asia:
"Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää TEKEMÄN, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava TEKO, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?
-
Siis; "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
-
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on JUMALALLE kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA on lähettänyt."
…. ELI; meidän TULEE siis USKOA VAPAHTAJAAN, se On se JUMALALLE KELPAAVA OJENNETTU KÄSI/TEKO!!!
*
”Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN.
Jotka NYT OTTIVAT hänen sanansa VASTAAN, ne KASTETTIIN, ..." (Apt.2:37,38,41)
-
USKO on siis se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!! Usko Ei ole annettu lahja, Usko on se ihmisen oma "käsi", jolla me tartumme Jumalan Lahjaan/Pelastukseen kuultuamme (Apt.2:38) kasteenevankeliumia!
-
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
*-
♥ MARANATA! ♥
Tietysti usko on myös ojennettu käsi kohden Jumalaa, mutta sinun täytyy ymmärtää se mitä Sana sanoo ja se mitä edellä koitin kertoa, että uskon syntyminen ihmisen sydämessä, joka saa aikaan ihmisen aktiivisen toiminnan, sen että hän ojentaa kätensä kohden Jumalaa ja uskoo siihen mikä maailman silmissä on hullutus, sen saa aikaan Jumala! Sen Sana myös sanoo!
Apostolit vastasivat Pietarin saarnan JÄLKEEN, että mitä meidän pitää tekemän?!
Sana siis teki jo tytötään heidän sydämissään ja SIKSI he tunsivat piston sydämessään ja ojentautuivat Jumalaa kohden!
Me kylvämme Sanaa peltoon ja siemen saa alkunsa erilaisissa kasvualustoissa. Osa kuivassa maassa, osa ryteikössä, osa kallioisessa maassa jossa juuret eivät kestä ja osa hyvässä maassa tuottaen paljon hyvää hedelmää!
Jumala voi vaikuttaa sen, että ihminen paatuu, eikä usko vaikka joku heräisi hänelle kuolleista todistamaan kuin myös sen, että ihmisen sisimpään kylvetty siemen saa aikaan uskon! Tästä näemme esimerkin Sanassa.
Jeesus puhui ihmisille paljon vertauksin.
Vertauksin sen vuoksi, että he jotka eivät taipuneet "saven valajan käsissä", joiden sisimmässään Sana ei saanut sijaa, he pitivät sitä hullutuksena hyljäten sen.
Mutta he joiden sisimmässä oli sijaa totuudelle ja jano Jumalan puoleen, heille vertaus oli järkevä ja ymmärsivät, he uskoivat!
Ymmärrä nyt mitä koitan sanoa, en sano sitä, että ihminen olisi passiivinen toimija tai että toiset ihmiset olisi jotenkin "valittu" siihen, että he eivät usko.
Usko on aktiivista toimintaa ja usko ilman tekoja on kuollutta uskoa.
Olen kanssasi samaa mieltä, että usko on aktiivista toimintaa, sitä että tartutaan pelastavaan köyteen hukkumisen hetkellä, eikä vain tartuta, vaan pidetään siitä LOPPUUN ASTI kiinni! Sillä pelastettuja olemme vasta kerran kirkkaudessa kun saamme riemulla yhtyä Karitsan hääaterialle!
On kuitenkin ihmisiä joiden sisimmässä Sana ei tunnu saavan todellista tilaa, eikä tunnu auttavan vaikka Totuuden Sanaa heille saarnaisi rakkaudella.
Monilla voi olla näin perheen jäsenten, läheisten tai jopa oman puolisonsa kanssa. Toinen ihminen ei voi saattaa toista ihmista uskomaan, eikä riitä vaikka kuinka sanoisi hänelle "että ojenna käsi ja usko" ellei siellä syvällä sisimmässä ole "jano" Jumalan luokse...
Rukouksen voima on kuitenkin suuri ja Jumala saa aikaan ihmeitä!
Monen sydän on pehmennyt ja sisimmän "maaperä" on muuttunut otolliseksi rukouksen voimasta ja Totuus on saavuttanut heidät!
Siksi minä yhdyn siihen Raamatun Sanaan, että "se on Jumalan teko, että te uskotte", sillä uskon että näin todella on.
Se on Jumala SUURI IHME!
Jumalan tahto on löytää jokainen kadotettu lammas, saada jokainen lapsi takaisin kotiin!
Sana kertoo, että kerran on myös koko Israelin kansa kokeva suuren herätyksen! Jumala vuodattaa heidän sisimpäänsä Henkensä ja silloin he itkevät niinkuin itketään esikoistaan Messiasta Jeesusta Kristusta!
Meidät on kutsuttu Jumalan työhön, viljelemään Jumalan siementä ihmisten sisimpään, viemään ilosanomaa sinne missä ikinä kuljemme!
Siunausta Jeesuksen nimessä, amen!
Juuri näin on Niko!
Kirjoitit:
>>”Se on Jumalan teko, että te uskotte” (Joh. 6:29)
Ihminen ei voi synnyttää uskoa toiseen ihmiseen, eikä ihminen omin ponnisteluin voi saavuttaa sitä. Tiedän ihmisiä, jotka tavallaan haluaisivat uskoa, mutta eivät syystä tai toisesta usko.
Usko on Jumalan teko, kuten Sana sanoo!
Aamen! Ei ihmisen teoin, eikä näin ollen ihmisen (ei myöskään eepu*:n) tekemällä "uskolla", ihmisen omalla "ratkaisulla" eli alhaalta, vaan todellakin "se on Jumalan teko, että te uskotte häneen".
Ihmiselle mahdotonta, Jumalalle mahdollista.
"Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: 'Kuka sitten voi pelastua?' Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: 'Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista'." (Matt. 19:25,26)
"synny ylhäältä" - ei siis ihmisen ratkaisusta eli alhaalta
http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9673733
Olet väärässä niin kuin paatuneet mathetes ja JEV238, ja se on sielunvihollisen harhaoppia jos väität, että Jumala asettaa ihmiseen uskon, se ei silloin enää olisi ihmisen omaa vapaata tahtoa!
Sillä Jumalan tahto on, että ihmisen itse ratkaisee kenen puolelle asettuu, kun hänelle julistetaan Evankeliumia, jonka hän itse sitten ratkaisee hyväksyykö sen vai ei - tahtooko muuttua vai ei, ketään ei pakoteta!
Evankeliuminsanan - kuulun/ymmärtäminen jälkeen ihmisen tulee itse päätettävä, antaako kastaa itsensä ja lähteä Jumalan viitoittamalle vanhurskaudentielle?!
Jumala luodessaan ihmisen antoi hänelle ajattelu-/päättelykyvyn; -- "VALITSE" ketä palvelet, keneen luotat/uskot”, ja tämä valinta, se on edelleen voimassa!!!
Valinta on siis ihmisen; Jumala sanoo: "Valitkaa ketä te palvelette, Minä ole asettanut sinun eteesi Elämän ja kuolemantien, valitse siis Elämäntie"!
"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte." (5.Moos.30:19)
USKO, se on siis ihmisen oma ojennettu käsi Kristukseen/Evankeliumiin! USKO, joka on yhtä kuin LUOTTAMUS JUMALAAN, se on ihmisen oma valinta! Jumala KUTSUU ihmistä Evankeliumin kautta Parannukseen ja ihminen itse valitsee lähteäkö/uskoako/luottaako vai ei!
Sillä; ”… ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
”Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin SUURTA USKOA." (Heb.11:6: Luuk.7:9)
”Niin hän sanoi heille: "Oi, te YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ja hitaat sydämeltä USKOMAAN kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!” (Matt.15:16; Luuk.24:25)
Vapahtaja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." (Mark. 1:15)
USKO on siis se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!! Usko Ei ole annettu lahja, Usko on se ihmisen oma "käsi", jolla me tartumme Jumalan Lahjaan/Pelastukseen kuultuamme (Apt.2:38) kasteenevankeliumia!
*
”Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:
"Miehet, veljet, MITÄ MEIDÄN PITÄÄ TEKEMÄN?"
Vastaus on: USKOKAA Evankeliumi, "Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE PYHÄN HENGEN LAHJAN.
Jotka NYT OTTIVAT hänen sanansa VASTAAN, ne KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt.2:37,38,41)
*
"Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää TEKEMÄN, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava TEKO, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet? (Joh.6:28-30)
Siis; "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on JUMALALLE kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka JUMALA on lähettänyt."
…. ELI; meidän TULEE siis USKOA VAPAHTAJAAN, se On se JUMALALLE KELPAAVA OJENNETTU KÄSI/TEKO!!!
Ymmärräpä siis Niko oikein tämä kyseinen (Joh.6:28-30) asia!
*-
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*-
Jk.: AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakuntamme: http://www.adventist.fi/seurakunnat
-- Antakaa siis pelastaa/kastaa (Apt.2:38) itsenne niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan! ... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
http://suomi24kristinuskomme.foorumit.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=cef631871e0a84f8e9ef92631c4110c5
Sinä ULOSKUTSUTTU Liity; ”Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakuntaan” ja Tulkaamme Yhdeksi Jumalan Seurakunnaksi!
*-
♥ MARANATA! ♥
♥ MARANATA! ♥
Tarkoittaako JEV sitä, että kun ihminen tekee itse ratkaisun ja menee JEV:N
kastettavaksi niin tuo "ratkaisu" ei olekkaan ihmisen omaa valintaa?
Toinen ratkaisun tekijähän siinä on JEV, joka ratkaisee, milloin kaste
suoritetaan!
Tuohan on todellista ratkaisuakrobatiaa!
Nimim, Nikolle vielä!
Tulet huomaamaan jo piankin jos vain palstalla viihdyt, että palstalla kovasti viihtyvät monet itse itsensä valtuuttamat Raamatun selittäjät! Jotkut heistä ovat jopa tosi röyhkeän kiivaita oman oppinsa esituomisessaan ja myös selittelyissään! Vain he itse ovat oikaoppisia ja muut ovat saatanan omia ja kadotukseen meneviä ellei usko heidän selityksiään ja opetuksiaan niinkuin he! Joillakin on opissaan Jeesuksen alkuperäinen nimi jolla ainoastaan ja vain voidaan pelastua, siihen suomenkielinen Jeesus nimi riitä! Mutta tämä nyt tästä! Tulet kyllä itse tuon asian huomaamaan vielä paremmin kun ja jos siis enempi vielä tälle palstalle tulet kirjoittelemaan!
Olen kanssasi aivan samaa mieltä asioista mitä kirjoituksistasi luin, mutta sepä taasen ei näytäkään näille joillekin lainkaan kelpaavan! Pitää olla ainoastaan heidän selityksiensä varassa jotta voimme pelastua! Vain he tietävät miten voidaan pelastua ja miten Raamattua tulee selitellä! Mutta Jumalan suuri armo heitä koskettakoon ja johdattakoon heidät rauhan ja rakkauden tielle Jeesuksen Pyhässä nimessä! :)
Jumalan runsasta siunausta sinulle Niko Jeesuksen Pyhässä nimessä!
Terv, nimim, mathetes, Kristuksen nöyrä oppilas!
mathetes: >>Vain he itse ovat oikaoppisia ja muut ovat saatanan omia ja kadotukseen meneviä ellei usko heidän selityksiään ja opetuksiaan niinkuin he!>>
Niko, tuosta matheteksen havaitsemasta asiasta näet oivan esimerkin siinä kuinka ilmeisesti helluntailainen, nimimerkkiä "hauska oppi", käyttävä kirjoittaja rienaa JEV238:aa kun JEV238 on ilmoittanut että pitää "uskovien kaste" -oppia vääränä oppina.
JEV kirjoitti keskustelussa "Tiedotus luterilaisille!" maltillisesti näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9673733/49208926
Sen jälkeen tuo "hauska oppi" vastaa tuohon pilkaten "Jev taas kiittelee herraansa, saatanaa":
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9673733/49209317
Kirjoittaa tuollaista pilkkaa JEV238:sta sen tähden kun JEV238 on eri mieltä!
Voisitko JEV kirjoitella vain reilusti omalla nimimerkilläsi!
Tuo jkjek5jlok3 tuntuu hieman kaukaa haetulta.
Kukas se kissanhännän nostaa ellei kissa itse!
Nytkö se "hauska oppi" alkoi naukumaan! Eläimellistä touhua :)
(Ei sen puoleen, oikeat kissat ovat yleensä mukavia!)
Lyhyitä pikaviestejä varten ei aina malta suorittaa sisäänkirjautumista (varsinkaan ei nopealla internet-yhteydellä).
mathetes, siunausta myös sinulle Jeesuksessa Kristuksessa, meidän Herrassamme!
mathetes sinä kirjoitit:
"Terv, nimim, mathetes, Kristuksen nöyrä oppilas!"
Jos sinä olisit nöyrä kasteella käynyt niin sinä täyttyisit Pyhällä Hengellä ja sinä ottaisit ilolla vastaan Totuuden, mutta kun sinä itse et sitä totuutta löytänyt, jonka löysin - Jumala Pyhän Hengen avulla/opastuksella, niin sinä käänsit sille selän ja olet minulle siitä yrmeissäsi syyttä… miksi et tekisi asiassa parannusta kun vielä voit?!
Paavali kehottaa:
”Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, OTTAKAA vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä, eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.” (2.Kor.13:11)
”Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi." (Fil.3:1)
-- 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin Totuuden, joka oli kadonnut.'
*-
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas Jumalan pilkkaa ovat; vauvavalelu kasteena ja kastaminen kolmeen arvoasemaan, Oikean Sapatin polkeminen ja sunnuntaisapatin asettaminen sen tilalle,
ja tämä sana "KIRKKO", se on paavin/katolisenkirkon hapatusta/salaisuutta, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = SUNNUNTAI, ja iankaikkinen kidutusoppi, ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet - eli haluatko pelastua vai olla harhaopissasi ja mennä kadotukseen?
*-
♥ MARANATA! ♥
Tuossa kirjassa on hyvin käsitelty asioita. Kannattaa lukea ennen kuin menee millekään uudestikasteelle!
Kirja löytyy yhä samasta linkistä! Kannattaa todellakin lukea!
Uudessa Luterilainen-lehdessä (5/2013) käsitellään myös kastetta monessa artikkelissa: http://www.luterilainen.com/files/Luterilainen/13/Lut_13_05.pdf
Yhtenä kirjoittajista on tuon edellä error flynnin mainitseman kirjan kirjoittaja.