Jouduin uskonnon uhriksi suomi24 keskutelufoorumilla. Joku tai jotkut asiantuntematon häirikkö oli vatinut totuuden ja oikeuden silloin Jumalan sanan mukaisia, Hätä / varoitus, keskutelu aiheiksi ja tutkittaviksi tarkoitettuja sanomien ja aiheiden poistoa ylläpidolta joku lunatic ninimerkillä, uhkaili palautteessaan, sen jälkeen en ole enää päässyt omalta koneeltani tälle suomi24 keskustelufoorumeille. Mikä neuvoksi ???
Jouduin uskonnon uhriksi
suomi24:ssä
432253
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Voi hyvä ystävä rakas Esko, lakkaa jo hyökkäämästä minua vastaan. Ensinnäkin:
1) En ole kaikkivoipa. En voi estää sinun kirjoitteluasi tänne. Siihen ei yksi eikä edes kaksi kirjoittajaa riitä, että ylläpito lähtisi jonkun konetta jäljittämään. Jos noin on todella käynyt että pääsysi foorumille on suljettu, niin siihen on olemassa todella hyvät syyt!
2) Et ole uskonnon vaan oman tyhmyytesi uhri. Ellet ymmärrä että massapostitukset foorumille on kielletty ja kaikesta huolimatta teet niin vaikka monet ovat sinusta useaan kertaan valittaneet ja sinua kaikin mahdollisin tavoin pyytäneet lopettamaan, niin et voi todellakaan syyttää ketään muuta kuin itseäsi.
3) En ole uhkaillut sinua vaan sanonut että tulen tekemään valituksen ylläpidolle jatkuvista massapostituksistasi.
Ylläpito tutkii todella tarkkaan, onko näinkin rankkoihin toimenpiteisiin syytä kuin että pääsysi foorumiin estetään. He eivät tee sellaista ihan vähäisestä syystä. Et siis ole toiminut sääntöjen mukaisesti.
4) Hyökkäilet nyt useilla palstoilla minua vastaan että olisin syypää ylläpidon tekemään ratkaisuun. Olen itse yksi kirjoittajista. Tasaveroinen kanssasi - mutta minä pitäydyn visusti suomi24-foorumin antamissa säännöissä. Ne ovat järkeviä eivätkä ole olemassa turhaan.
ylläpitoa poistamaan Esko H:n kirjoitukset, koska hän massapostitusten lisäksi ujuttaa teksteissään
Kritillis Demokraatien puoluepropakandaa kirjoituksiinsa.
Ettei nyt vain olisi toisin päin, että myös kyseinen puolue ujuttaa koko kansalle, omaa totuuden ja oikeuden / oikeudenmukaisuuden vastaista propakandaansa.
..pyydän: ei puoluepolitikointia tällä palstalla!
Anteeksi. Vastasin vain ystäväsi haasteeseen, ei tullut mieleen.
Sinulla kun on suhteita tuonne ylläpidon suuntaan. Voisitko yställisesti ehdottaa sinne uudeksi palstaksi, vaikka politiikka osastoon, sellaista kuin POLITIIKAN UHRIT nimistä foorum osastoa. Näin etukäteen kiittäen Herran Jeesuksen nimessä, Esko H. Kristuksessa ja päinvastoin, Jeesus on Herrani.
Parahin Esko. Poistoihin lienee syynä se, että joillakin ihmisillä, niin vilpittömiä kuin varmasti ovatkin, on sellaisia vainoharhaisia käsityksiä, että ne johtavat pitkien kirjoitusten massapostituksiin.
Oletetaan että joku henkilö on psyykkeeltään häiriintynyt ja kuvittelee asvaltin olevan heikkoa jäätä. Silloin hän huutelee jatkuvasti varoituksia asvaltilla seisoville. Luuletko että nämä jaksavat pitkään saarnoja kuunnella?
Näiden keskustelupalstojen tarkoitus on varmaan jokin muu kuin asvalttikauhuisten pitkät massapostituskirjeet.
Eikö näiden keskustelufoorumien tarkoitus kuitenkin ensikädessä ole että voisi keskustella ja synnyttää aiheilla keskustelua ? Saada sen kautta tietoa, valistusta, varoitusta / ymmärrystä. Ja siten jopa ennalta ehkäisyä, muuten tulevissa onnettomissa asioissa.
Mitä ihmeen keskustelua voi syntyä jos laittaa yhdelle palstalle päivässä aiheen, käy seuraavana päivänä katomassa että pääsisikö keskustelemaan, no, sattaa ola ysksi tai kasi asiallista lyhyttä totemausta. joihin voi vastata muutaman sanan ja se siitä, sitteen monia jotka takertuneet epäolennaisiin ja pieniin kirjoitus virheisiin,
no, ei siitäkään voi syntyä rakentavaa keskustelua.
Sitten muutama asiantuntenaton aivan asiasta ymmärtämätön heittää hirveitä herjoja ja jopa uhkailee. Eli ei mahdollisuutta keskusteluun.
Se ihmetyttää että mikä niisä voi häritä, jos on TÄRKEÄ jopa ihmishengestä, sen pelastumisesta onettomuudelta tai jopa enenaikaiselta kuolemalta, kun tietämätömänä tekee (mahdollista monissa eri asioissa) vääriä valintoja ja ratkaisuja, sen tähden ettei kukaan ole valistanut, ei varoittanut, ei muistuttanut, vaikka olisi ollut mahdollisuus. Mutta kun te ymmärtämättömät estitte sen !!!
Ja miten voi ketään oikeasti häiritä yksi asiallinen, totuuden ja oikeuden opin mukainen aihe, jossa ei ainoatakaan pahaa sanaa, joka on tarkkoitettu kaikille ihmisille, ja on sidoksissa kaikkien ihmisten kaikiin asioihin. Miten siis voi sanoa että häiritsee, kun on yksi sellainen aihe koko ketjussa, ja jota kukaan ei vaadi edes avaamaan, sellaisenhan voi vain ohittaa ja valita meieleisempi aihe, jota on ylen runsaasti muitakin vaihtoehtoja, niin ettei voi sanoa kun ei ole muita, niin tätyy uteliaisuudesta, kiusauksen voittaessa avata. Ja sitten paha saa vallan ja pitää alkaa valittamaan ilman mitään syytä, ihmeellistä.
Eikö kuulu yleiseen ihmisoikeuteen saada puolustautua.
Mikä se sellainen oiekusistuin on joka ei anna syytetylle mahdollisuutta puolustautua, ekö sellainen ole ns. lynkkaustuomio
Silloin kun on kysymyksessä tällainen erikoisaihe, varoitukseksi, HÄTÄsanomaksi lukiteltava asia. Joka kuuluu hätälain piiriin. Silloin siihen hätä asiaan nähden, turhanpäiväiset säännöt ei saa olla esteinä. Tämähän on jopa kansalais velvollisuus, toimia selaisten asioden kohdalla näin.
No minua sinänsä kirjoituksesi eivät häiritse, mutta silti rinnastan sinut niihin "asvalttikauhuisiin".
Oma puolisoni edustaa ulkomaalaisena ihan muuta kuin kristillistä uskontoa, mutta ei minulla ole mitään syytä pelotella häntä jollain hirveällä Jumalalla, joka laittaa hänet helvetin tuleen.
Sellaiseen ahdasmieliseen ja sadistiseen Jumalaan en kertakaikkiaan usko ja pidän sellaisella Jumalalla pelottelijoita vastaavina vainoharhaisina kuin "asvalttikauhuisia".
Mutta minun puolestani saisit kirjoitella tärkeänä pitämistäsi asioista. Jaksan tosin pitkistä kirjoituksistasi yleensä lukea vain muutaman rivin...
Ei kai se mitään pelottelua ole, jos ilmoittaa mitä Itse kaikkivaltias Jumala on ilmoittaut, edeltäkäsin varoittanut ja valistanut ettei kukaan joutuisi sinne Hänen ilmoittamaan paikkaan. Joka on valmistettu langenneille enkeleille, eli sille Saatanalle ja sen kanssa langenneille, jotka kokoajan vetävät myös ihmisiä perässään samaan osoitteeseen. Ja tästäkö ei saisi mainita eikä valistaa ? !!!
NYT MUUTIN MIELENI. TUOLLAINEN PELOTTELU ON EDESVASTUUTONTA JA RANGAISTAVAA JA ESKON KAIKKI KIRJOITUKSET ON POISTETTAVA.
Olet todella henkisesti häiriintynyt ja harhojen vallassa.
Voi tarkistaa Raamatusta. Totuuden ja oikeuden lähdekirjasta.
Johan nyt, joutuuko täälläkin uskonnon uhriksi ?
Jos uskontoa, uskonnollisia asioita, raamattua, kristinuskoa, mitään kristillistä kirjaa, mitään pyhää kirjaa, mitään muuta uskoa/uskontoa .. (listaa voisi jatkaa pitkään) .. jos noita ei oteta huomioon, missä tämä "kaikkivaltiaan" sana on ilmoitettu? Eikä mitään vertauskuvallisia asioita. Jos hän on kaikkivaltias, hän on myös kirjoittanut sen ymmärtämälläni kielellä.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/vaara.html#16
mielestäni raamatun sanomassa on paljon noita vaaroja.
Tarkennan vielä eilistä kannanottoani.
Toki olen valmis suomaan Eskolle ja kenelle tahansa uskonnonvapauden, mutta soisin heidän kunnioittavan muita.
Itse olen sen verran liemissä kovaksi keitetty, että minuun eivät pelottelut epäinhimillisestä Jumalasta pure.
Asiaa täytyy kuitenkin tarkastella laajemmin. Laajennetaan asia nyt vaikka koskemaan omaa perhettäni.
Minulla on ihana aivan toisesta kulttuurista ja uskonnosta peräisin oleva vaimo. Meillä on ihania lapsia, jotka kohta tulevat kouluikään ja alkavat ymmärtää asioita.
Entä jos koulussa opettajaksi sattuukin joku pelottelija opettajaksi? Mitä hirveitä traumoja lapsilleni voi aiheutua, jos opettaja väittää, että ei-kristityt joutuvat muka johonkin ikuiseen kidutukseen? Mitä pahaa lasteni äiti on muka tehnyt saadakseen tuollaisen kohtalon?
Tiedän ihan tarpeeksi tapauksia, joissa aikuisetkin ovat seonneet pelottelu-uskontojen vuoksi. Lapset ovat noille asioille usein paljon herkempiä. Vaikka opettaja olisikin asiallinen ihminen, joku muukin mieleltään häiriintynyt voi olla lapsille vaaraksi.
Tietysti voin omalta osaltani valmistella lapsiani kohtaamaan kaikenlaisia käsityksiä. Heitä varmasti helpottaa kahden eri kulttuurin tunteminen. Jokainen lapsi on kuitenkin yksilö eikä ole etukäteen ennustettavissa heidän reaktionsa.
Enkä tietenkään voi rajoittua ajattelemaan vain omia lapsiani. Jokainen vouhottajasaarnaaja voi miettiä hirvittävää vastuutaan syöttäessään jumalakuvaansa muille ihmisille, erityisesti lapsille.
Tunnen paljon kunnollisia kristittyjä ihmisiä, jotka eivät taatusti ole vaarallisia. Mutta monet ovat. Mitä enemmän ihminen puheissaan vetoaa itseensä Jumalaan ja Raamattuun sitä ankarampaa opetus yleensä on, koska eihän sellaiseta opetuksesta voi itse ottaa vastuuta, mutta kuvitellun vihaisen ja ankaran Jumalan selän takaa on helppo huudella.
>Ei kai se mitään pelottelua ole, jos ilmoittaa mitä Itse kaikkivaltias Jumala on ilmoittaut, edeltäkäsin varoittanut ja valistanut ettei kukaan joutuisi sinne Hänen ilmoittamaan paikkaan. Joka on valmistettu langenneille enkeleille, eli sille Saatanalle ja sen kanssa langenneille, jotka kokoajan vetävät myös ihmisiä perässään samaan osoitteeseen. Ja tästäkö ei saisi mainita eikä valistaa ? !!!
Siis tuossa tuomitsit rakkaan vaimoni helvettiin yhdessä langenneiden enkeleiden ja Saatanan kanssa. Onko minulla oikeus puolustautua sairasmielisiä harhojasi vastaan?
Tarkista sinä Bhagavadgitasta!
Ei tarvitse enää, olen jo tullut tuntemaan Totuuden. Tapahtui Kristukseen uskosta / uudestisyntymisen myötä, näin pelkästä sielullisesta, hengelliseksi ylhäältä syntyen.
Yhtyen Kristukseen ja syntyen näin täydellisyyden lain alaisuuteen, päästen sisälle TOTUUTEEN. Jumalan sanaan ja lakiin, osallisuuteen Jumalan armoon ja rakkauteen Kristuksessa / Pyhään Henkeen. Ja silloin kaikkeen Mitä ne sisältää ja antaa niille jotka uskovat. Antaisi muillekin mahdolisuuden, jos vain tahtoisivat, mutta kun ei ole rakkautta totuuteen, eivät sitä etsi, vaan pitäytyvät pelkkään usonnollisuuteen, siihen tyytyen, niin eivät voi myöskään saada.
Kuule ystävä, ei nykyisessä pahan vallan alaisuusuudessa olevissa kouluissa tarvitse sellaista pelätä, saatanaa ja sen oppejahan niissä nykyisin enemmän opetetaan ja sen tapoja ja villityksiä suositaan, sillähän ne meidän uskovienkin lapset on pilattu, ja saatu eksytettyä synteihin / uskonsa kadottamiseen, melkein kaikki järjestään.
Niin kävi minun lapselle ja kaikille hänen uskon kavereilleen.
Nämä paholaisen koulut ovat juuri niitä joissa lastemme usko katoaa. On ne nykyään sellaisia paikkoja. Samoin kaikki muukin yhteiskunnassamme.
Onko enää mitää Jumalan kunnioitusta, ei ole.
Mutta katsoppa televisiota tai kuuntele radiota tai katesele lehti kioskien ikkunoille, selaappa hiukan internettiä, käyppä katsomassa elokuvateatterissa mitä esittävät, tai jossain Hevi roc, tai muissakin ulkoilma konserteissa. Mitä kaikkea siellä tehdään ja opetetaan.
Nekö ei yhtään huolestuta ?
No mutta mitä harhaa tuossa on, nehän on Jumalan sanassa ilmoitetuuja totuuksia, varoitukseksi ja opiksi otettaviksi. Ja aivan lähes koko maailman oikeaksi ja totuuden mukaiseksi hyväksymät. Siksihän meidän Vuosilukumme 2004 lasketaan siitä, eli Kristuksen Jeesuksen syntymästä, jonka Jumala lähetti nämä asiat ilmoittamaan että koko maailma ne tulisi uskomaan ja ymmärtämään / pelastumman.
Kukaan, eikä koskaan voi näitä Hänen ilmoittamiaan ja opettamiaan asiota, totuuksia vääriksi tai valheellisiksi osoittaa, vaikka ei niihin itse uskoisikaan. Fakta mikä fakta.
Miten sinä toimisit jos asiantutevana titäisit heikoksi jään, jolla näet lapsesi leikkivän hänen itse sitä tajuamatta, ja olevan ilmeisessä hukkumisvaarassa, niin lähellä ettet voi muuten autaa kuin koittaa varoittaa. Mitä jos lapsesi sanoisi: etkö ole itse opettanut ettei saa peloitella, ei täällä mitään vaaraa ole, ja näkisit itse että, jää on jo taipunut lähes pettämispisteeseen. Miten sinä tekisit, kun aikaa ei olisi lapsesi taivutteluun viekkaudella.
Ja ainoaksi konstiksi jäisi pelottelu, tai jopa uhkailu, jos et heti niin, tai siihen tyyliin.
Vai olisitko vain vaiti ja antaisit lapsesi hukkua, vaikka sinun velvollisuutesi asian tuntijana olisi varoittaa ???
Eli sinä tulkitset nyt vakavassa vaarassa elävien varoittamisen pelotteluksi.
Näitä Jumalattomuuden raskaista seuraamuksista, onnettomuuksista ja muista onnettomista asioista saa päivittäin lukea lehdista, kuulla radioista, nähdä TV:stä ym, tiedoitusvalineista.
Mistä ja miksi luulet niitä tapahtuvan, jos ei ole mitään syytä missään eikä kenessäkään ???
Epäilen kyllä että olet jo monesti varoittanut lastasi, jopa peloittelemalla, et ehkä ole sitä itse huomannut, mutta mieti
Lyhyesti sanassa aito oikea: RAKKAUS.
Rakkaushan ei tee kenellekään pahaa eikä vääryyttä muutenhan se ei olisikaan rakautta.
Kaikki mikä on rakkaudettomuutta toisa kohtaan, on pahuutta, silloin vihollisuutta muita kuin itseään kohtaan, joka kuitenkin kostautuu, eli tulee niinkuin Bumerangi takaisin omaan nilkkaan, enemmin tai myöhemmin asiasta ja rakkauden lähteestä, eli mistä se on peräisin riippuen.
Kaikissa muissa voi olla, mutta ei Raamatussa. Jos sitä Raamatun mukaan tutkitaan ja tulkitaan. Eli Pyhässä, Rakkauden ja Totuuden Hegessä.
Eli sinunkin mielestäsi vaimoni kuuluu helvetin tuleen ja olisit valmis sen "tiedon " lapsilleni antamaan.
Mitäkö tekisin jos näkisin lapseni heikoilla jäillä? Tietysti yrittäisin varoittaa.
Tai jos näen että jokin edustamasi ahdasmielisen lahkon kaltainen ryhmä yrittäisi saada lapseni pauloihinsa, kyllä minä siitäkin varoittaisin, mutta lopullinen päätös olisi tietysti hänen.
Mutta se että jotkut näyttävät luulevan tukevalla pohjalla olevaa asvalttia heikoksi jääksi on valitettavaa. Niin tekivät porotkin lapissa, kun asvaltti oli uusi asia. Varovasti mentiin peläten liukkautta ja heikkoutta. Nyt ovat jo oppineet luottamaan.
Olen todella iloinen lapsesi puolesta. En usko hänen ja kavereidensa olevan mitään rikollisia huumehörhöjä vaan omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä.
Jos et onnistunut edes häntä tuhoamaan, eipä sinusta kai vaaraa ole läheskään kaikille, joita yrität käännyttää ahdasmielisyyteen.
Tokihan minä olen pahoista asioista terveesti huolissani.
Jos sinä olet iloinen että lapset menee pilalle ja alkoholin orjiksi, minä en ole. Miten ikävää että ihmenen on noin syvästi, pahan vallassa.
No, vaikea on sokeaa joka ei edes halua tulla näkeväksi parantaa.
Kumpi mielestäsi on sokea se joka näkee vai se joka ei näe.
Jos voit opillasi ohjata ihmiskunnan oikealle, turvatulle ja turvalliselle elämän tielle, jossa ei ole mitään väärä eikä pahaa, eikä voi olla silloin niistä kärsiviäkään. Palaataan sitten asiaan
Etkö osaa lukea? Oletin että lapsesi on kunnon ihminen, ja ainut ongelma sinulle on, että hän ei jaa uskonkäsityksiäsi.
Jos hänellä on alkoholiongelma, se on toki paha juttu, mutta sinun uskonkäsityksesi ei ole ainut ratkaisu hänen ongelmiinsa.
Etkö tiedä, että maailmassa on muutamia miljardeja ihmisiä ilman alkoholiongelmia, vaikka he eivät uskonlahkoosi kuulukaan?
Et näköjään halua vastata selvään kysymykseen.
Sinunko mielestäni vaimoni kuuluu ikuiseen kidutukseen helvetin tuleen? Voisitko kertoa mitä pahaa hän on tehnyt? Jos olisit lasteni opettaja koulussa, kertoisitko heille, että heidän äitinsä tulee kärsimään ikuisesta kidutuksesta helvetin tulessa?
Sokeuden lisäksi tunnetaan käsite putkinäkö. Silloin nähdään vain kapea sektori ja kaikki sen ulkopuolella jää täysin hämärän peittoon.
Uskonnollinen fundamentalismi on putkinäköä, joka ei varmasti johda ihmiskuntaa "oikealle, turvatulle ja turvalliselle elämän tielle.
Eräs suuresti arvostamani pappi kirjoitti: "Kirkot ja uskonnolliset ryhmät tarjoavat paikan kieroutuneille ja häiriintyneille ihmisille, jotka pyhyyden ja moraalin nimissä toteuttavat julmaa, tiedostamatonta ja kätkettyä satanismia. He tekevät heikkoudesta ja ehdollistavasta rakkaudesta uskonnollisen vallankäytön välineen. Heiltä puuttuu elämässään kyky rakastavaan, toisen ihmisen tasa-arvoiseen kohtaamiseen."
Kirjoitit: "Jos voit opillasi ohjata ihmiskunnan oikealle, turvatulle ja turvalliselle elämän tielle, jossa ei ole mitään väärä eikä pahaa, eikä voi olla silloin niistä kärsiviäkään. Palaataan sitten"
Tässä yksinkertainen ohje: Olkaa ihmisiksi!
Maailmassa opettajia riittää. Sisäisen ääneen kuunteleminen ja valinta ohjaavat ihmistä rakkauden tielle.
Onko rakkautta laittaa osa porukasta ikuiseen kärsimykseen? Ainut "syntihän" monella on, että ovat sattuneet syntymään "väärään" maahan, kulttuuriin ja uskontoon.
Jos sanot, että heilläkin on mahdollisuus pelastua kääntymällä sinun lahkoosi, sehän on ehdollistavaa rakkautta, joka on tyypillistä meille vajavaisille ihmisille, mutta jonka olettaisi olevan täysin vierasta kaikkivaltiaalle, täydelliselle RAKKAUDEN Jumalalle.
No vielä: Rakkaushan on kiinni ja riippuvainen totuudesta ja oikeudesta / oikeudenmukaisuudessa.
Ilman näitä ei voi olla aitoa oikeaa rakkauttakaan. Rakkaushan on täydellisyyden side, joka sitoo kaiken oikean ja hyvän yhteen tottuus / oikeus pakettin, eli koko täydellisyyden käsitteeseen. Jossa ei ole sijaa millekään väärälle eikä pahalle ja pahoinvointia oikeudettomasti muille tuottavalla. Jos sellaista ilmenee niin silloin poikettu täydellisyyden alaisuudesta,eli laeista.
Kaikella täydellisellähän on rajansa ja se raja on juuri tuo esittämäni totuus, ja / oikeus asia.
Ja kaikki jotka ovat ja elävät tuon täydellisyynlain vastaisesti, ovat syyllistynee vääristämiseen ja lain vastaisuuteen / rikollisuuteen kaikkivaltiasta luojaa, elämän antajaa ja ylläpitäjää, sekä toisiaan, lähimmäisiään ja itseäänkin vastaan siinä samalla.
Ehkä jo alat pikkuhiljaa ymmärätään mistä on perimmiltään kysymys. Ei ihan pienestä asiasta, kuitenkin kaikia koskevasta, ja myös kaikkien kaikkia asioita.
Kukaan ei laita ketään kärsimyksiin, vaan, jokainen valitsee tiensä, joko tai tien, oikean tai väärän, jos väärän silloin on itse tuominnut itsensä sen tien päämäärään. Näin se on, "Totisesti"
En tätä huomannut, vastaus tuli tuossa alemmassa palautteessani
Sekin kuitenkin on niin, että millä määrittelet, ketkä on. Tai millä kriteerillä edes voi olla kunnon ihminen. siis millä määrittelet ja mittaat. vielä: Mikä ja kuinka luotettava mitta laitteesi on. Ja sitä paitsi, eivät ole minun käsityksiäni, vaan Jumalan, voit tarkistaa Jeesuksen ja / apostolien opetuskirjeistä Raamatun uudestatestamentista.
Sieltä ne ilmenee.
Alkoholi ongelma / paljon muita ongelmia. joihin ainoa oikea ja tehokas lääke on, Jeesus Kristus. ei ole todisttavasti muita yhtä hyviä keinoja.
Ja paljon on Hänen kautta niitä pelastunutkin, ehkä lapsenikin vielä jossain vaiheessa, näin uskon ja rukoilen.
Ettei vain olisi toisinpäin tuo luku, ainakin silloin kun otetaan muutkin Jumalan kieltävyydestä juontavat onkelmat, silloin jo voidaan sanoa että, koko maailma kärsii niistä ongelmista, ja todella paljon.
Et muuten vastannut kuin jotain ylimalkaista. Siis henkilökohtainen mielipiteesi kysymykseen: Joutuuko vaimoni ikuiseen kärsimykseen helvetin tuleen? Mitä pahaa hän on tehnyt.
Kaksi selvää kysymystä. Odotan kahta selvää vastausta. Ensimmäiseen kyllä tai ei.
Vai ei alkoholismiin ole muita keinoja kuin hurahtaminen johonkin lahkoon? Ottaisit asioista vähän selvää!
Tuohan on loukkaus niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat tehneet vaativaa työtä alkoholistien parissa.
No voihan helvetillä pelottelu joihinkin tepsiä, mutta silloin mennäään ojasta allikkoon.
Enhän minä tiedä mitä vaimosi tekee, tai miten elää, jos ei ole tietoisesti tehnyt mitään väärää eikä muita kohtankaan pahaa sanonut tai tehnyt, eikä väärin hyväksi käyttänyt, ei valehdellut ei pettänyt ei vääristänyt mitään asiaa.
Tuskin silloin jos kerran omatunto on puhdas. Eikä ole vastustanut Sanomaa Kristuksesta Jeesuksesta, koko maailman pelastajasta (mahdollisuuden siihen jokaiselle antajasta).
Joka uudelleen tuleva on, mutta ensin tulee antikristus. Eksyttäjä jonka henki jo nyt maailmassa ja uskonnoissa vallitsee. Mutta jahka tulee tieltä poistetuksi se joka vielä pidättää.
Se on vanhurskaus, joka on jo lujaa vauhtia poistumassa. Ilmenee moraalittomuutena ja laittomuuden tekijöiden valtaan pääsynä.
Kuntele uutisia tämän päivän poliitikoista, markinavaltiaista, kaupallisista tuottajista, kansojen eri virkamiehistä, pankkiherroista lähtien, eri uskontojen edustajiin. Ehkä tajuat mitä on, jo tapahtunut.
Niin, hän ei ole kristitty, koska hän on kotoisin sellaisesta maasta, jossa kristittyjä on vain alle kaksi prosenttia väestöstä.
Ei hän tosiaalta ole kristinuskon vastustajakaan, vaan hänen puolestaan jokainen saa pitää uskonsa, mutta ei hän myöskään ole lähtenyt minkään kristityn lahkon kelkkaan eikä aio lähteä.
Tiedät varmaan hyvin, että ulkomaalaisia yritetään käännyttää monen uskonlahkon toimesta, mutta hän on kieltäytynyt kohteliaasti.
Mutta hän ei siis vastusta, joten sillä perusteella sinäkään et siis tuomitse häntä helvetin tuleen vaan annat hänen olla oma itsensä.
Kiitos vastauksestasi. Se tyydytti minua. Ihan selvä kyllä tai ei vastaus se ei tosin ollut, mutta ymmärtääkseni tulkitsin oikein.
Erehdyin siis sinun suhteesi. Sinulta siis sittenkin löytyy suvaitsevaisuutta ja avarakatseisuutta eri tavalla ajattelevia ihmisiä kohtaan. Se on ihmisessä hieno piirre.
Tiedät kuitenkin varmaan, että on olemassa uskonnollisia fundamentalisteja, jotka eivät näe mitään elämää tai "pelastusta" oman lahkonsa ulkopuolella ja kaikki muu maailma on muka pahan vallassa. Väärinkäsitykseni johtui siitä, että ensin kuvittelin sinun edustavan sellaista sairasmielisyyttä. Olen siis pahoillani.
>Ilman näitä ei voi olla aitoa oikeaa rakkauttakaan. Rakkaushan on täydellisyyden side, joka sitoo kaiken oikean ja hyvän yhteen tottuus / oikeus pakettin, eli koko täydellisyyden käsitteeseen. Jossa ei ole sijaa millekään väärälle eikä pahalle ja pahoinvointia oikeudettomasti muille tuottavalla. Jos sellaista ilmenee niin silloin poikettu täydellisyyden alaisuudesta,eli laeista.
Aivan niin. Valitettavasti on kuitenkin ihmisiä, jotka tuottavat pahaa ja pahoinvointia muille. Näitä ovat mm. uskonnolliset fundamentalistit, jotka kuvittelevat ja opettavat, että vain heidän lahkonsa tietää ainoan ehdottoman totuuden, uhkailevat muita helvetin tulella ja muilla kauheuksilla.
Sellaisista maailmalla on liikaa esimerkkejä. Itse tiedän tapauksia henkilökohtaisesti. Onneksi on kuitenkin paljon ihmisiä, jotka auttavat uskontojen uhreja.
Noita ihmispoloisia varten on Suomessakin perustettu tukiyhdistys, jossa heitä yritetään auttaa. Valitettavan moni joutuu turvautumaan myös sairaalahoitoon noiden sydämettömien "oikeassa olijoiden" vuoksi. Kaikkien mielenterveyttä eivät voi ammattiauttajatkaan palauttaa.
Rakkautta siis ehdottomastí tarvitaan rakkaudettomuuden vastapainoksi.
Tuli mieleen että ihminen on pohjimmiltaan fundmentaalinen. Siis pitää jotain olennaisen tärkeänä. Itselläni on ollut näitä "tärkeitä" asioita vaikka kuinka paljon. Tärkeysjärjestykseni on muuttunut elämänkokemukseni mukaan ja aina voi oppia uutta.
On totta että ihmisiä on alistettu uskonnolla mutta niin on alistettu monella muullakin asialla. Esim moni on alkoholin ja huumeiden uhri riippumatta siitä käyttääkö itse vai ei. Kolmas esimerkki voisi olla se että ympäristö luo paineet uuteen autoon uuteen taloon ym. Siis olet jotain jos omistat jotain tai päin vastoin sinut hyväksytään vain jos et omista mitään.
Monia kulmia voi ymmärtää riippuu vain vähän siitä kenen kulmasta katselee. Toisaalta väittäisin että uskonnonuhri on alistaja sekä alistettu. Tässä on enemmänkin kyse siitä että pitäisi taistella ihmisten puolesta ei ihmisiä vastaan.
Vaikka täytyy tunnustaa olen niin vajavainen että kohdatessa "fanaattisen ateistin" , "uskovan joka ajattelee olevansa täysin oikeassa" tai jopa "fanaattisen uskonnon uhrin". Reakoin melko samalla heihin kaikkiin. Siis haavoitun jollain lailla heidän kaikkien mielipiteistä ja ne jollain tavalla loukkaa minua. Olen kyllä riitävän vahvoilla että en voi väitää jääväni heidän väitteitensä uhriksi koska uskoni on henkilökohtainen.
Olet oikeassa. On toki paljon muitakin asioita kuin uskonto joissa ihminen voi olla fundamentalistinen. Tällä palstalla kuitenkin puhutaan lähinnä uskontojen uhreista.
>Toisaalta väittäisin että uskonnonuhri on alistaja sekä alistettu.
Noin voi olla mutta ei jokainen uskonnon uhri ole alistaja. Tunnen tapauksia, jotka ovat päässeet jostain lahkosta eroon, mutta eivät ole millään lailla yrittäneet "kostaa" tai alistaa muita omien kokemuksiensa vuoksi.
Ehdottomuus sinänsä ei aina ole negatiivinen asia. Mm. ehdoton pasifismi tai ehdoton vegetarismi evät ole pahoja asioita, mutta toki pasifistikin voi olla paha jos ryhtyy ampumaan militaristeja. Tai voihan sitä loukata sellaisia, jotka eivät omaa aatetta jaa myös sanan säilällä.
Tasapainoiluahan tämä elämä on ja mokiakin teemme itse kukin. Kyllä minäkin kadun nuoruuteni räväköitä kannanottoja.
Lainaus
----------------------------------------------
"Toisaalta väittäisin että uskonnonuhri on alistaja sekä alistettu."
-------------------------------------------------
Alunperin tarkoitin sitä että tavallaan sekä alistettu ja alistaja ovat molemmat uskonnon uhreja. Mutta ymmärrän kyllä että lauseeni pystyi käsittämään niinkuin sinä sen käsitit.
Eikä ehdottomuudessa ole mitään pahaa. Toinen juttu on sitten se miten ehdottomuutta toteutetaan.
Anteeksi. Suomenkielen vapaa sanajärjestys voi aiheuttaa väärinkäsityksiä.
Niin minäkin kehoitan sanomillani varomaan kaikkia uskontoja, myös kristinUSKONTOA, joka on aivan eri asia kuin ristinusko, eli Kristuksen seuraaminen, Kristuksen Jeesuksen ja / apostolien oppien ja ohjeiden noudattaminen oikein ja käytännössä. Tänä päivänkin vielä oikeakin ristikansa elää suuressa hajaanuksen ja luopumuksen unitilassa, vain harvat ovat valveilla, eivät ole joutuneet tämän suuren eksytyksen ajan, josta raamatussa etuk.ilmoittu valtaan.
En itsekään ole sitoutunut minkään uskonnon tai eriseuran (opin suunnan) enkä kirkkokuntien alaisuuteen. Olen enemmänkin: "Huutavan ääni erämaasta".
Jehovantodistajatkin käskevät varomaan uskontoja. Ulkopuoliset tosin heidänkin oppinsa uskonnoksi luokittelevat, koska sanovat sen täyttävän kaikki uskonnon tunnusmerkit.
Se että pystyy asettumaan uskontojen ulkopuolelle on sinänsä hyvä asia sekin, koska uskonnoissa on vaarana se, että jos ensin hyväksyy sen, minkä hyvänä pitää, syvemmälle uskontoon mennessään hyväksyykin kaikenmaailman omituisia vajavaisten ihmisten kehittämiä oppeja, jotka voivat olla suuressa ristiriidassa ihmisyyden kanssa.
Monet suuret opettajat (mm. Siddharta Gautama) ovatkin korostaneet ihmisten huolellista paneutumista asioihin riippumatta opettajien tai ympäröivän yhteisön auktoriteeteista ja pitämään sen, mikä edistää kaikkien hyvää.
Tiibetin buddhismin peruskäsitteitä ovat universaali rakkaus ja myötätunto sekä luomakunnan ykseys ja kaiken riippuvuus kaikesta, mutta myös tietynlainen luopuminen. Jos ihminen ei pidä kiinni kuin takiainen edes omista ajatustottumuksistaan, hänellä on paremmat edellytykset ymmärtää maailmaa, jossa on väkisinkin erilaisuutta ja erilaisia uskonnollisia ja muita käsityksiä.
Jos sen sijaan pitää kiinni jostain uskonkäsityksestä silloin voi menettää paljon. Jos esim. pitää toisen uskonnon ja kulttuurin piirissä ilmeneviä asioita "perkeleen eksytyksenä", silloin voi jäädä paitsi sellaisesta viisaudesta, jota esimerkiksi jooga, chakrojen tunteminen ja mietiskely voivat ihmisille antaa.
Mietiskelystä muuten on mielenkiintoinen artikkeli seuraavaksi ilmestyvässä (10.6.) Tieteen Kuvalehdessä. Meditaatiohan saa aikaan positiivisia muutoksia aivoissa.
Olen siis iloinen, että et ole sitoutunut mihinkään ahdasmieliseen ryhmään, vaan katsot maailmaa avoimen suvaitsevaisesti. Ihmiskunnan ykseys ja rakkaus ovat niin suuria asioita, että ei niitä kannata jollain kuppikuntaisuuksilla pilata.
Niin, vielä kun tämän suomi24 ylläpitokin alkaisi ymmärtämään.
Ei minulla ainakaan ole koskaan ollut ylläpito-ongelmia. Voi olla, että ahdasmielisiä ja aina yhtä ja samaa asiaa toitottavia kirjoituksia ei päästetä läpi, mutta lukijat eivät siinä paljon menetä.