Vanheneminen ei lue geeneissämme vaan se on kulumista. Kantasoluillamme on kyky jakautua loputtomasti eiväkä ne vanhene. Vanheneminen on kantasolujen määrän vähenemistä. Kantasoluissa tapahtuvat mutaatiot saavat valkosolut tuhoamaan ne ettei syntyisi syöpää. Kuinka voin laskea päivittäisten mutaatioiden määrää? Tietysti välttämällä ympäristössä olevia mutageenejä, mutta kehossani tapahtuu noin 50 mutaatiota joka päivä. onko keinoja laskea tätä määrää? / symbioosi on käynyt mielessäni. Väitän että jos ihminen saisi laskettua päivittäisten mutaatioiden määrän 50 vaikka yhteen niin potenttiaalinen elinikä 50 kertaistuisi.
Mutageenit
wessaiidtilidaii
9139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kyllä se vanheneminen on geeneissä. Mutaatioita, siis kopioitumisvirheitä tapahtuu - niihin on kuitenkin korjausmekanismeja. Korjaaminen kuitenkin "maksaa". Loppupeleissä kyseessä on vaihtokauppa - satsaako laji lisääntymiseen vai ylläpitoon.
Hyvin, hyvin yksinkertaistetusti:
Eri lajit ovat kehittyneet käyttämään erilaisia elinkaaristrategioita, mutta kaikille niille on yhteistä rajallisuus. Tämä siksi, että mikään eliö ei voi lykätä lisääntymistä loputtomiin. Jokainen eliö kuolee joskus - viimeistään tapaturmaisesti. Ja sen on lisäännyttävä sitä ennen.
Jotkin lajit satsaavat aikaiseen lisääntymiseen, toiset myöhäisempään. Toisilla jälkeläisiä on hurjat määrät, toisilla vain muutama.
Yleensä aikaisin lisääntyvät lajit ovat sellaisia, joiden todennäköisyys selvitä hengissä on huono (esim. hyönteiset) - tällöin ei kannata vanheta odottaen koska kuolo korjaa, vaan lisäännytään heti kun voidaan ja yleensä vain kerran runsaasti poikasia tuottaen. Sitten voikin kuolla pois kaikkensa antaneena.
Sitten on lajeja, joiden odotettavissa oleva elinikä on pidempi - ne voivat lisääntyä aikaisemmin, monta kertaa ja tuottaen vain joitakin poikasia kerrallaan. Suuren jälkeläismäärän sijaan ne satsaavat poikasten kokoon tai hoitoon.
Teki niin tai näin, evoluutiopeliin saa enemmän omia nappuloita (jälkeläisiä) se, joka lisääntyy kyllin ajoissa ja satsaa poikasiin (joko määrään tai laatuun) sittenkin, kun se syö omaa kykyä uusiutua. Jos todennäköisesti kuolee tavalla tai toisella (siis tosiaan viimeistään tapaturmaan) niin pelissä voittaa se, joka on ennen kuolemaansa pistänyt kaikki käytettävissä olevat voimavarat jälkeläisten tuottoon.(=vanhentunut!) Jos pysyy ikinuorena ja säästelee lisääntymistä, niin kun ennemmin tai myöhemmin kuolee, geenit eivät jatka matkaa. Ehkä toisinaan mutaatio tuo maailmaan näitä elämänliekin pihtaajia, mutta matemaattinen todennäköisyys ne pyyhkii pois populaatiosta.
Siksi me vanhenemme. Koska meidän esi-isistämme jo ensimmäisistä monisoluisista alkaen parhaiten ovat pärjänneet ne, jotka ovat vaihtaneet ylläpidon ja korjaamisen lisääntymiseen.
Tämä ei tarkoita, että lisääntymisen välttäminen pidentäisi elinikää. (Aikuistumisen välttäminen tekee niin kyllä). Kun lajin geeneihin on ohjelmoitu sen evoluutiohistorian mukainen korjaukseen satsaamisen määrä (= elinikä), se ei siitä lisäänny vaikkei vaihtoehtoisia resurssinkäyttökohteita olisikaan.
Ei vanheminen ole geeneissämme niinkuin vauvasta aikuiseksi kasvaminen. Ei geeneissä lue että "nyt on mennyt x aika on aika mutaatiolle". Ihmisten keskimääräinen elin ikä nousee koko ajan eli ei ole kyse mistään koodista joka on meissä. Kantasoluilla on kyky jakautua IKUISESTI ja se miksi siellä tapahtuu mutaatio nii se on seurausta syylle. Haluan tietää mahdollisimman paljon näitä syitä voidakseni elää pitkän elämän niinkuin ihmiset ennen suurta vedenpaisumusta, jolloin monien muinasten tekstien mukaan oli aivan tavallista elää tuhatkin vuotta. Evoluutio on antanut meille vain eväät tätä elämän matkaa varten. Sen vastakohtaa teknologiaa voisi sitten taas verrata kykyihin selviytyä luonnossa. Eikä mikään tietenkään ole ikuista, ei edes universumi.
Eläimillä luonnossa ns mahdollinen elinikä ja sitten toteutunut elinikä ovat yleensä kaukana toisistaan. Esim häkissä elävän pikkulinnunkin mahdollinen ikä voisi kohota pariinkymmeneenkin vuoteen, mutta ankarassa luonnossa vain 2-7 vuoteen.
Ihmisen mahdollisena elinikänä pidettänee 120 vuotta. Korkean elintason oloissa olemme lähestyneet sitä enemmän kuin köyhimmissä kehitysmaissa. Tuon 120 vuoden ylittäminen näyttää kyllä utopialta ainakin suurten ihmisjoukkojen osalta.
Siis tiesithän, että vedenpaisumus on vain tarina ja että raamattu ei ole totta?
Ihmiset eivät ole ikinä eläneet tuhatvuotiaiksi.
Jos käsityksesi maailmasta on tätä tasoa, niin en oletakaan sinun ymmärtävän, mitä edellä koetin selittää.
Tsemppiä nyt kuitenkin, ehkä se elämä siitä.
Veden paisumus on tarina joka tunnetaan ympäri maailmaa sadoissa muinaiskulttuureissa ja löytyy esimerkiksi kalevalasta. tarinoilla on yleensä joku totuus perä mutta aika muokkaa niitä. Ja on totta että raamattu on kaunokirjallisuutta, mutta esimerkiksi luettelo sumerian kuninkaista ei ole ja katsoppas paljon ihmisillä on elinikää. Sun teksti oli ihan hirveetä paskaa ja ei vastannu mun kysymykseen mitenkään. Mua ei kiinnosta me lajina tai meidän evoluutio koska sille ei voi mitään. Mua kiinnostaa mitä minä yksilö voin saavuttaa Biologisen kuolemattomuuden valintojen ja teknologian avulla. Ja se että puhut alentuvasti todistaa vaa kuinka juntti uskovainen ahdasmielinen konservatiivi sä todellisuudessa olet vaikka ehkä itse jotain muuta luulet. Mä tiedän et mä en tiedä ja sä toitotat pitkää elämää mahdottomaks vaa koska sä niin uskot. Jos sä haluut et otan sut vakasti nii yritä todistaa sanojas ja pysy aiheessa.
No, hyvä...
Ihmisten elinikä ei koskaan ole ollut pidempi kuin nykyään. Maksimi näyttäisi nykyihmisellä luonnostaan olevan siinä 120 luokkaa. Ehkä voitaisiin elämäntapamuutoksilla ja nykylääketieteellä geeneiltään valmiiksi pitkäikäisellä ihmisellä venyttää jonnekin 150. Ja jalostamalla jopa pidemmälle.
MIten elää nykygeeneilläsi mahdollisimman vanhaksi: Hiirillä, madoilla ja apinoilla on toiminut oksidaatiostressin välttäminen. Elämä kuluttaa, aineenvaihdunta itsessään aiheuttaa solujen uusiutumistarvetta ja siten virheiden akkumuloitumista. Hiirillä, joita on pidetty HYVIN niukalla ravinnolla, niin, että niiden aineenvaihdunta hidastuu ja estetty niitä liikkumasta kovin paljon on havaittu eliniän pidentymistä. On ihmisiäkin, jotka tälläkin hetkellä kituuttavat elääkseen pidempään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Calorie_restriction
Tämä on tällä hetkellä ainoa tunnettu konsti vaikuttaa noiden vahingollisten mutaatioiden määrään.
Tähän vedoten on uskottu antioksidanttien vaikuttavan soluihin tervehdyttävästi. Havainnot ja mittaukset eivät tue teoriaa laisinkaan.
Henkilökohtaisesti elän mieluummin normaalin, hedonistisen elämän, kuin rajoitan liikkumistani ja syömistäni EHKÄ elääkseni yli satavuotiaaksi.
Ihmisten elinikää voidaan nostaa - lajina. Kun valitaan lisääntymään ne, joilla on hyvät geenit, saadaan elinikää nostettua. Näin on tehty esimerkiksi banaanikärpäsillä. Antamalla kärpästen lisääntyä vasta vanhoina - kun heikot geenit omaavat ovat jo kupsahtaneet, saatiin kärpästen elinikä jopa viisinkertaistumaan. Tämä on voimakas todiste sen puolesta, että geenit määräävät elinikämme.
http://jap.physiology.org/content/95/6/2605.full
Olisi teoreettisesti helppoa löytää ihmisiä, joilla on pitkäikäisyyden geenejä - voitaisiin vaikka katsoa kuinka vanhaksi sukulaisensa ovat keskimäärin eläneet. Ja sitten vaan pakkonaittamaan. Tuhannessa vuodessa olisimme jo varmasti saaneet jalostettua pitkäikäisen ihmisryhmän.
Mutta olit kiinnostunut omasta eliniästäsi:
Jos siis haluat elää vanhaksi, tässä yleisesti tunnustettuja tapoja:
* Tärkeintä on hyvät geenit
* Vältä karsinogeenejä
- tupakan välttö on helpointa
- punainen liha pois - itseasiassa tasapainoinen kasvisruokavalio lienee suositeltava. (Paljon antioksidantteja, vähän esim. paksusuolen syövälle altistavia aineita)
- muuta maalle (pienhiukkasaltistus minimiin), syö vain luomuruokaa
* Rajoita kalorinsaantiasi
*Vältä vaaraa - ei riskilajeja, käytä turvavyötä
*Älä stressaa , hyvä parisuhde, ystävyyssuhteet, nauraminen ja rentoutuminen pitävät terveenä
Jos taas ihmisryhmän elinikäodotetta halutaan nostaa tärkeintä historiallisesti on ollut:
-parempi ravinto (määrä ja laatu)
-parempi hygienia
-rokotteet
-antibiootit
-hyönteismyrkyt (ei siis ihmisille käytettynä :) )
Koska kuitenkin kuulut jo länsimaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan, jossa entisaikain puutteet on jo korjattu, voit keskittyä tuohon ekaan listaan.
Live long and prosper.
Progeria on sairaus, jossa lapsi on vanha jo syntyessään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Progeria
Käy se toisinpäinki.
http://abcnews.go.com/2020/Health/story?id=7880954
Noista progeria-lapsista tulee tänään ohjelma neloselta klo 22.
"4D: Maailman nuorimmat vanhukset. Kaylee ja Lindsay käyttäytyvät kuin tavalliset 6-vuotiaat, mutta he näyttävät ryppyisiltä ja kuihtuneilta. Heillä on progeria, geneettinen sairaus, jonka vuoksi lapsi vanhenee fyysisesti 8-10 kertaa tavallista nopeammin ja jota sairastavien odotettavissa oleva elinikä on keskimäärin vain 13 vuotta. Dokumentti. "
Kumpi on pahempaa. Se, että tietää kuolevansa vai se, että elää ikuisesti? Jos eläisit tuhat vuotiaaksi, niin voisko jossain vaiheessa tulla mieleen, että eikö tää perkele koskaan lopu.