kysymyksiä Nooan arkista
Miten Nooan arkkiin on voinut mahtua kaikki maailmalla siihen aikaan eläneet eläimet? Laiva ei kuitenkaan ollut kovin suuri. Raamatun mukaan pituudeltaan 300, leveydeltään 50, ja korkeudeltaan 30 kyynärää. Ensinnäkin olosuhteet eri lajeilla. Miten jokaisen lajin vaatimat olosuhteet on voitu toteuttaa laivassa? Väärissä olosuhteissa monet eläimet kuolisivat. Kuinka pedot ruokittiin laivassa? Kun jokaista eläinlajia oli vain 2kpl ei ruoka millään riittäisi lihansyöjille eikä hyönteissyöjille. Eläimet tarvitsivat laivalla myös juomavettä päivittäin. Merivesi ei juomiseen kelpaa, joten miten eläimille saatiin vettä? Miten eläimet saatiin laivaan eri puolita maapalloa? Vaikka siihen aikaan maapallolla olisi ollut vain yksi manner, miten kaikkien kerääminen laivaan oli mahdollista? Kerrotaan tai ainakin kuvataan, että eläimet tulivat jonossa pareittain laivaan. Eläimillä on kuitenkin oma tahto. Ohjasiko Jumala eläimet laivaan itse? Eläimiä tuli pari, eli molempia sukupuolia yksi. Entäs ne eläimet, jotka lisääntyvät partenogeneettisesti, tuliko niitä laivaan myös kaksi? ja jos tuli niin miksi, sillä niitä ei olisi tarvinnut kahta.
Vastaus:
Miten Nooan arkkiin on voinut mahtua kaikki maailmalla siihen aikaan eläneet eläimet?
Kiitos mielenkiintoisista kysymyksistä. Woodmorappen laskelmien mukaan oikein hyvin, jopa alle puolet Arkin pinta-alasta riitti eläimille. Loput tilasta käytettiin lähinnä ravinnon ja juomaveden varastoimiseen. Suosittelemme sinulle, mikäli osaat englantia, tutustumista teokseen "Noah´s Ark - A Feasibility Study".1
Raamatun mukaan pituudeltaan 300, leveydeltään 50, ja korkeudeltaan 30 kyynärää.
Näinhän se 1. Moos 6:15 toteaa. Emme kuitenkaan tiedä tarkalleen, paljonko mitat ovat metreissä, koska on olemassa eri mittaisia kyynäröitä. Mutta yleensä käytetään kyynärän pituutena noin puolta metriä, joten Arkin pituus oli siis noin 150 m ja leveys 25 m ja korkeus 15 m. Näillä mitoilla saamme Arkin tilavuudeksi 56250 kuutiometriä.
Ensinnäkin olosuhteet eri lajeilla. Miten jokaisen lajin vaatimat olosuhteet on voitu toteuttaa laivassa? Väärissä olosuhteissa monet eläimet kuolisivat. Kuinka pedot ruokittiin laivassa?
Woodmorappe on käsitellyt näitä asioita perusteellisesti kirjassaan ja osoittanut, että mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia ei ole. Katso myös CMI:n FAQit3 ja TrueOriginin4 ja CreationWikin5 artikkelit.
Kun jokaista eläinlajia oli vain 2kpl ei ruoka millään riittäisi lihansyöjille eikä hyönteissyöjille.
Luepas Raamattuasi huolellisemmin, 1. Moos 7:2 sanoo suoraan että uhrikelpoisia eläimiä otettiin mukaan peräti seitsemän paria, siis 14 yksilöä per laji. Lisäksi 1. Moos 9:3 viittaa siihen, että lihansyönti sallittiin, ainakin ihmisille, vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ja hyönteiset ym lisääntyvät nopeasti, joten vedenpaisumuksen aikana esim yhdestä kärpäsparista on voinut tulla jopa miljoonia kärpäsiä. Eliöthän olivat Arkissa 371 vrk eli hieman yli vuoden.
Eläimet tarvitsivat laivalla myös juomavettä päivittäin. Merivesi ei juomiseen kelpaa, joten miten eläimille saatiin vettä?
Woodmorappen mukaan vettä otettiin mukaan hieman yli 4 miljoonaa litraa, joka oli hieman yli 9 prosenttia Arkin tilavuudesta. Ja juomakelpoista vettähän satoi 40 vuorokauden ajan vedenpaisumuksen alussa2 joten sen lastaamisessa Arkin vesisäiliöihin ei ollut mitään ongelmaa.
Miten eläimet saatiin laivaan eri puolita maapalloa? Vaikka siihen aikaan maapallolla olisi ollut vain yksi manner, miten kaikkien kerääminen laivaan oli mahdollista? Kerrotaan tai ainakin kuvataan, että eläimet tulivat jonossa pareittain laivaan. Eläimillä on kuitenkin oma tahto. Ohjasiko Jumala eläimet laivaan itse?
Raamatussa (1. Moos 6:20) Jumala selvästi antaa eläimille käskyn tulla Nooan luokse. Joten kyllä, Raamatun mukaan Jumala ohjasi eläimet, joten niitä ei tarvinnut keräillä eri puolilta maapalloa.
Entäs ne eläimet, jotka lisääntyvät partenogeneettisesti, tuliko niitä laivaan myös kaksi? ja jos tuli niin miksi, sillä niitä ei olisi tarvinnut kahta.
Ei tullut. Partenogeneesiä esiintyy mm. eräillä kaloilla ja kasveilla, ja kalojahan ei otettu ollenkaan arkkiin, eikä eläinten parillisuus luonnollisestikaan koske kasveja. Ja lisäksi on otettava huomioon, että nykyään partenogeneettisesti lisääntyvät eivät välttämättä olleet olemassa vedenpaisumuksen aikana. Esim. Cnemidophorus neomexicanus -liskolaji on normaalisti lisääntyvien C. inornatus ja C. tigris -lajien hybridi. 6 Lisäksi on lajeja, joilla esiintyy toisinaan partenogeneettistä lisääntymistä, mutta pääsääntöisesti normaalia heteroseksuaalista, joten kyseisiä lajeja (esim komodonvaraani ja kalkkunat) ei voida luokitella partenogeneettisesti lisääntyviksi.
Lähde: www.kreationismi.fi
Miten Nooan arkkiin on voinut mahtua kaikki maailmalla siihen aikaan eläneet eläimet? Laiva ei kuitenkaan ollut kovin suuri. Raamatun mukaan pituudeltaan 300, leveydeltään 50, ja korkeudeltaan 30 kyynärää. Ensinnäkin olosuhteet eri lajeilla. Miten jokaisen lajin vaatimat olosuhteet on voitu toteuttaa laivassa? Väärissä olosuhteissa monet eläimet kuolisivat. Kuinka pedot ruokittiin laivassa? Kun jokaista eläinlajia oli vain 2kpl ei ruoka millään riittäisi lihansyöjille eikä hyönteissyöjille. Eläimet tarvitsivat laivalla myös juomavettä päivittäin. Merivesi ei juomiseen kelpaa, joten miten eläimille saatiin vettä? Miten eläimet saatiin laivaan eri puolita maapalloa? Vaikka siihen aikaan maapallolla olisi ollut vain yksi manner, miten kaikkien kerääminen laivaan oli mahdollista? Kerrotaan tai ainakin kuvataan, että eläimet tulivat jonossa pareittain laivaan. Eläimillä on kuitenkin oma tahto. Ohjasiko Jumala eläimet laivaan itse? Eläimiä tuli pari, eli molempia sukupuolia yksi. Entäs ne eläimet, jotka lisääntyvät partenogeneettisesti, tuliko niitä laivaan myös kaksi? ja jos tuli niin miksi, sillä niitä ei olisi tarvinnut kahta.
Vastaus:
Miten Nooan arkkiin on voinut mahtua kaikki maailmalla siihen aikaan eläneet eläimet?
Kiitos mielenkiintoisista kysymyksistä. Woodmorappen laskelmien mukaan oikein hyvin, jopa alle puolet Arkin pinta-alasta riitti eläimille. Loput tilasta käytettiin lähinnä ravinnon ja juomaveden varastoimiseen. Suosittelemme sinulle, mikäli osaat englantia, tutustumista teokseen "Noah´s Ark - A Feasibility Study".1
Raamatun mukaan pituudeltaan 300, leveydeltään 50, ja korkeudeltaan 30 kyynärää.
Näinhän se 1. Moos 6:15 toteaa. Emme kuitenkaan tiedä tarkalleen, paljonko mitat ovat metreissä, koska on olemassa eri mittaisia kyynäröitä. Mutta yleensä käytetään kyynärän pituutena noin puolta metriä, joten Arkin pituus oli siis noin 150 m ja leveys 25 m ja korkeus 15 m. Näillä mitoilla saamme Arkin tilavuudeksi 56250 kuutiometriä.
Ensinnäkin olosuhteet eri lajeilla. Miten jokaisen lajin vaatimat olosuhteet on voitu toteuttaa laivassa? Väärissä olosuhteissa monet eläimet kuolisivat. Kuinka pedot ruokittiin laivassa?
Woodmorappe on käsitellyt näitä asioita perusteellisesti kirjassaan ja osoittanut, että mitään ylitsepääsemättömiä ongelmia ei ole. Katso myös CMI:n FAQit3 ja TrueOriginin4 ja CreationWikin5 artikkelit.
Kun jokaista eläinlajia oli vain 2kpl ei ruoka millään riittäisi lihansyöjille eikä hyönteissyöjille.
Luepas Raamattuasi huolellisemmin, 1. Moos 7:2 sanoo suoraan että uhrikelpoisia eläimiä otettiin mukaan peräti seitsemän paria, siis 14 yksilöä per laji. Lisäksi 1. Moos 9:3 viittaa siihen, että lihansyönti sallittiin, ainakin ihmisille, vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ja hyönteiset ym lisääntyvät nopeasti, joten vedenpaisumuksen aikana esim yhdestä kärpäsparista on voinut tulla jopa miljoonia kärpäsiä. Eliöthän olivat Arkissa 371 vrk eli hieman yli vuoden.
Eläimet tarvitsivat laivalla myös juomavettä päivittäin. Merivesi ei juomiseen kelpaa, joten miten eläimille saatiin vettä?
Woodmorappen mukaan vettä otettiin mukaan hieman yli 4 miljoonaa litraa, joka oli hieman yli 9 prosenttia Arkin tilavuudesta. Ja juomakelpoista vettähän satoi 40 vuorokauden ajan vedenpaisumuksen alussa2 joten sen lastaamisessa Arkin vesisäiliöihin ei ollut mitään ongelmaa.
Miten eläimet saatiin laivaan eri puolita maapalloa? Vaikka siihen aikaan maapallolla olisi ollut vain yksi manner, miten kaikkien kerääminen laivaan oli mahdollista? Kerrotaan tai ainakin kuvataan, että eläimet tulivat jonossa pareittain laivaan. Eläimillä on kuitenkin oma tahto. Ohjasiko Jumala eläimet laivaan itse?
Raamatussa (1. Moos 6:20) Jumala selvästi antaa eläimille käskyn tulla Nooan luokse. Joten kyllä, Raamatun mukaan Jumala ohjasi eläimet, joten niitä ei tarvinnut keräillä eri puolilta maapalloa.
Entäs ne eläimet, jotka lisääntyvät partenogeneettisesti, tuliko niitä laivaan myös kaksi? ja jos tuli niin miksi, sillä niitä ei olisi tarvinnut kahta.
Ei tullut. Partenogeneesiä esiintyy mm. eräillä kaloilla ja kasveilla, ja kalojahan ei otettu ollenkaan arkkiin, eikä eläinten parillisuus luonnollisestikaan koske kasveja. Ja lisäksi on otettava huomioon, että nykyään partenogeneettisesti lisääntyvät eivät välttämättä olleet olemassa vedenpaisumuksen aikana. Esim. Cnemidophorus neomexicanus -liskolaji on normaalisti lisääntyvien C. inornatus ja C. tigris -lajien hybridi. 6 Lisäksi on lajeja, joilla esiintyy toisinaan partenogeneettistä lisääntymistä, mutta pääsääntöisesti normaalia heteroseksuaalista, joten kyseisiä lajeja (esim komodonvaraani ja kalkkunat) ei voida luokitella partenogeneettisesti lisääntyviksi.
Lähde: www.kreationismi.fi
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ja eläimet on helpointa ottaa nuorina poikasina.
Tällöin ei ruokaakaan tarvita yhtä paljon kuin aikuisille eläimille.
Koirakin tulee hyvin toimeen kotiruoalla. Samoin kissa. Varsinkin jos maitoa on tarjolla.
Erittäin viihdyttävää piipitystä!
Miten arkki pysyi koossa avomerellä? Tai edes telakalla?
Nooan arkin mitoista ja rakenteista keskustelu on aivan yhtä järkevää kuin keskustelu keijujen siipien väristä.
Tiedän. Minulla on kuitenkin jokunen lisäkysymys. Oliko Nooalla jotain superpuuta, satametrisiä tukkeja tjs? Nauloilla vai köysilläkö laiva koottiin? Miten valaat tulivat toimeen makeassa vedessä (tai jos taivaalta satoi suolaista vettä, miten makean veden kalat siinä selvisivät ja mistä se suola sadeveteen tuli)?
Noin niin kuin aluksi.
http://www.youtube.com/watch?v=5f7AyEoZyEM
Kas tässä videotodisteita arkin rakentamiseen tarvittavan puutavaran hankinnasta:
http://www.youtube.com/watch?v=n7FkL-QJbnQ
http://www.youtube.com/watch?v=alGGdv3QUJ4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sTaUy4RWO7E&feature=related
Oli se va kova isäntä organisoimaan materiaalihankinnoissa!
no kerros, mihinkäs ne dinot sitten kuolivat:)?
wikipediasta: "Joukkosukupuutto tai joukkotuho (massaekstinktio) tarkoittaa hyvin monien eliölajien samanaikaista sukupuuttoa. Arvioiden mukaan ehkä 99,99 % maailmassa eläneistä lajeista on kuollut sukupuuttoon historian vuosimiljoonien aikana."
mihinkäs nuo sitten kuolivat jos nooa kerran otti kaikkia eläimiä parin arkkiin?
Kertoisitko miten Nooa sai arkkinsa pysymään koossa, kun nykyisin puolta pienempäänkin tarvitaan teräsrunko jottei sortuisi oman painonsa alla. Jos Jumala jelppasi Nooaa arkinrakennuksessa, luulisi Hänen jelppaavan myös rohkeaa nykykansalaista joka on ottanut urakakseen toistaa sen minkä Nooa teki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Johan's_Ark
"Esim. Cnemidophorus neomexicanus -liskolaji on normaalisti lisääntyvien C. inornatus ja C. tigris -lajien hybridi."
Eikö joku koulukunta ole sitä mieltä että eläimet on luotu lajinsa mukaan eivätkä voi risteytyä?
Eiei..Ne eläimet jotka eivät "arkkiin" sopineet kelluivat kuulemma ns. rojulautoilla ja saivat makean veden ja ravintonsa sieltä rojulautan päältä-heheh!
En tosiaankaan ymmärrä sitä, miksi tätä Nooan tarinaa yritetään todistella tapahtumilla, jotka olisivat mahdollisia tässä reaalimaailmassa. Kysehän on ihmeistä. Jos Nooa, hänen perheensä ja eläimet pelastuivat arkissa, niin se on uskottava, jos niin haluaa.
Aivan samalla tavalla on totta, että Frodo ja Sam pelastuivat hajoavalta Tuomiovuorelta kotkien kyydissä. Täysin totta on sekin.
Tarinoiden todellisuutta.
Itse asiassahan sitä yritetään todistella tapahtumilla, jotka EIVÄT olisi mahdollisia tässä reaalimaailmassa.
Varsin kiinnostavaa.
>
Siis myöhemmin on elänyt eri eläinlajeja ? Ja aiemmin taas eri eläinlajeja ? Ja minun käsitys oli, että kreationistit kieltävät tämän faktan. Miksi evoluutiosta tuli nyt yht'äkkiä totta ?
>
Ne laskut tuskin kestävät päivänvaloa.
Tosiaan niin, vaikka nykyeläinlajit saataisiinkin keploteltua jotenkin arkin kokoiseen tilaan (mikä lienee mahdotonta), niin arkissa olisi kuitenkin pitänyt olla kaikkia fossiloituneita lajeja (muista, että fossiloituminen selitetään kreationismissa nimenomaan vedenpaisumuksella, joten silloin oli kaikkia fossiloituneita eläinlajeja - siis tuon mytologian mukaan): kaikkia dinosauruksia, apinoita, apinaihmisiä, tiktaalikeja jne jne. Niiden kaikkien sullominen arkkii lienee Sinunkin mielestäsi mahdotonta ? Kuitenkaan Raamattu ei jätä minkäänlaista takaporttia sille, ettei dinosauruksiakin olisi ollut arkissa. Raamatussa lukee, että kaikkia eläimiä tuli vähintään kaksi kappaletta arkkiin (mitään partenogeneesejä tms. ei eroteltu: kaikkia tuli vähintään kaksi). Syytätkö siis Raamattua valehtelevaksi satukirjaksi ?
Niin tai näin, satukirja se näyttää siis tässä(kin) valossa olevan.
>
Niin ?
Kaikki eläimet eivät kuitenkaan ole hyönteissyöjiä.
Avauksesi taisi olla suunnattu Möttöskälle ja viksummalle lisäinformaatioksi. He ovat varmaan mielissään kun heillä ei oikein ole käsitystä arkin kapasiteetista ja he ovat sortuneet sepittämään mitä mielikuvituksellisimpia hätävalheita eläinten yhteisestä paramiinista sun muusta humpuukista.
Sellainen käsite kuin kuutiometri on luultavasti heille liian tekninen ja vaikea.
Minäkin löysin todisteita! Nimittäin Star Trekin Enterprise on näköjään todella olemassa!
Tässä ovat sen piirustukset:
http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/uss-enterprise-space-cruiser.php