Esitän tässä hyvin lyhyesti Ilmestyskirjan tulkintaa yleisestä linjasta poikkeavalla tavalla.
Seuraa tätä tekstiä Raamatun kanssa. Rivin alussa oleva numero viittaa luvun jakeeseen.
Huomaa että peto ei ole välttämättä yksittäinen ihminen, vaan jokin voima. Vertaa Ilm 19:20 ja 20:14.
RKK = roomalaiskatolinen kirkko
Ilm 13
3 Parantuneesta kuolinhaavasta on eri näkemyksiä. Se voisi tarkoittaa pakanuutta, joka sai kuolinhaavan kristinuskon lähtiessä leviämään, mutta pakanuus sotkeutui pian Rooman kirkkoon. Tai RKK:n vallan heikkenemnen 1798 ja paluu 1929.
4 RKK on ollut historiassaan tavallaan Rooman valtakunnan jatkaja.
5 RKK:n opissa Raamatun ulkopuolinen traditio menee itse Raamatun opin edelle. 42 kuukautta saattaisi viitata 42 * 30 päivää = 1260 vuoteen (päivä = vuosi), jonka aikana RKK oli eniten voimissaan (vuonna 538 Paavin valta kasvoi merkittävästi "Justinian's Code" -> vuonna 1798 Napoleonin armeija poisti Paavien valtaa)
6 Paavit sanovat olevansa Jeesuksen sijaisia maan päällä, jokut jopa ovat sanoneet suoraan olevansa Jumala. Mariasta opetetaan väärin. (http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/Roman Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm)
7 Inkvisitiossa ja sodissa RKK tuhosi miljoonittain kristittyjä! Tämä tieto löytyy vanhemmista historiankirjoituksista (http://arcticbeacon.com/books/Plaisted-Estimates_Number_Killed_by_the_Papacy-2006.pdf). Paaveilla oli valta jopa kuninkaiden yli entisen Rooman imperiumin alueella Euroopassa.
8 Syrjäseuduilla asuvia kristittyjä lukuunottamatta RKK:lla oli valta (http://arcticbeacon.com/books/History_of_Protestantism-Wylie-1878.pdf).
11 Toinen peto on Ilm 19:20:n mukaan väärä profeetta. Ehkä se on henkivalta, joka huijaa ihmisiä.
13 Maahan lankeava tuli voi olla Pyhän Hengen jäljitelmä (huom uuskarismaatikot!), joka tekee ihmeitä.
14 Pedon kuvia voivat olla Neitsyt Marian patsaat ja kuvat. Tämän väärän Marian esikuva on ollut muinaisen Babylonin pakanauskonnossa (http://www.arvioikaa.com/2B1.html). RKK muistuttaa yhä enemmän tätä vanhaa uskontoa.
15 RKK:ssa on paljon "Neitsyt Marian" näkyjä, joissa tuetaan RKK:n oppeja. Kristittyjä tapettiin ja ilmeisesti tullaan jatkossakin tappamaan, kun RKK saa uudestaan tarpeeksi valtaa.
16 Pedon merkki liittynee tulevaisuuden tapahtumiin. Ehkä kortit korvataan uudessa maailmanjärjestyksessä käteen tai otsaan laitettavalla sirulla (http://en.wikipedia.org/wiki/VeriChip).
Seuraa tätä tekstiä Raamatun kanssa. Rivin alussa oleva numero viittaa luvun jakeeseen.
Huomaa että peto ei ole välttämättä yksittäinen ihminen, vaan jokin voima. Vertaa Ilm 19:20 ja 20:14.
RKK = roomalaiskatolinen kirkko
Ilm 13
3 Parantuneesta kuolinhaavasta on eri näkemyksiä. Se voisi tarkoittaa pakanuutta, joka sai kuolinhaavan kristinuskon lähtiessä leviämään, mutta pakanuus sotkeutui pian Rooman kirkkoon. Tai RKK:n vallan heikkenemnen 1798 ja paluu 1929.
4 RKK on ollut historiassaan tavallaan Rooman valtakunnan jatkaja.
5 RKK:n opissa Raamatun ulkopuolinen traditio menee itse Raamatun opin edelle. 42 kuukautta saattaisi viitata 42 * 30 päivää = 1260 vuoteen (päivä = vuosi), jonka aikana RKK oli eniten voimissaan (vuonna 538 Paavin valta kasvoi merkittävästi "Justinian's Code" -> vuonna 1798 Napoleonin armeija poisti Paavien valtaa)
6 Paavit sanovat olevansa Jeesuksen sijaisia maan päällä, jokut jopa ovat sanoneet suoraan olevansa Jumala. Mariasta opetetaan väärin. (http://www.jesus-is-savior.com/False Religions/Roman Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm)
7 Inkvisitiossa ja sodissa RKK tuhosi miljoonittain kristittyjä! Tämä tieto löytyy vanhemmista historiankirjoituksista (http://arcticbeacon.com/books/Plaisted-Estimates_Number_Killed_by_the_Papacy-2006.pdf). Paaveilla oli valta jopa kuninkaiden yli entisen Rooman imperiumin alueella Euroopassa.
8 Syrjäseuduilla asuvia kristittyjä lukuunottamatta RKK:lla oli valta (http://arcticbeacon.com/books/History_of_Protestantism-Wylie-1878.pdf).
11 Toinen peto on Ilm 19:20:n mukaan väärä profeetta. Ehkä se on henkivalta, joka huijaa ihmisiä.
13 Maahan lankeava tuli voi olla Pyhän Hengen jäljitelmä (huom uuskarismaatikot!), joka tekee ihmeitä.
14 Pedon kuvia voivat olla Neitsyt Marian patsaat ja kuvat. Tämän väärän Marian esikuva on ollut muinaisen Babylonin pakanauskonnossa (http://www.arvioikaa.com/2B1.html). RKK muistuttaa yhä enemmän tätä vanhaa uskontoa.
15 RKK:ssa on paljon "Neitsyt Marian" näkyjä, joissa tuetaan RKK:n oppeja. Kristittyjä tapettiin ja ilmeisesti tullaan jatkossakin tappamaan, kun RKK saa uudestaan tarpeeksi valtaa.
16 Pedon merkki liittynee tulevaisuuden tapahtumiin. Ehkä kortit korvataan uudessa maailmanjärjestyksessä käteen tai otsaan laitettavalla sirulla (http://en.wikipedia.org/wiki/VeriChip).
Vastaukset 41
Vanhimmat
Ilm 17
1 Portto on Raamatun opeille uskoton, luopunut kirkko, joka kuitenkin näyttää olevan Kristuksen seuraaja. Karitsan morsian eli kristityt ovat uskollisia.
2 Euroopan kuninkaat olivat RKK:lle alamaisia keskiajalla ja RKK:n opit olivat vallitsevia.
4 Purppura ja helakanpuna löytyy RKK:ssa piispojen ja kardinaalien asuista. Kultaa, jalokiviä ja helmiä käytetään kuvien ym koristeluun. RKK:n sanotaan olevan yksi rikkaimmista ellei rikkain instituutio maailmassa.
5 Babylon on ollut ilmestyskirjan kirjoittamisen aikaan Rooman peitenimi ja RKK:n opit muistuttavat yhä enemmän muinaisen Babylonin pakanauskontoa.
6 RKK on vastuussa miljoonien kristittyjen kidutuksesta ja surmaamisesta.
8 Vanha pakanauskonto on naamioituna kristillisin termein RKK:ssa.
9 Rooma on seitsemällä kukkulalla.
10 Kuninkaat ovat historian suuria valtakuntia (Egypti, Assyria, Babylonia, Meedo-Persia, Kreikka, Rooma, RKK). "Vähän aikaa" voi tarkoittaa vuosissa hyvinkin pitkää jaksoa, kuten Ilm 12:12 (jo lähes 2000 vuotta).
11 Kahdeksas voisi olla RKK:n uusi tulemus ja suuri valta juuri ennen Jeesuksen paluuta.
12 Kymmenen kuningasta voisivat olla Rooman imperiumin hajotessa syntyneet Euroopan valtakunnat, jotka olivat RKK:n alaisuudessa. Tai sitten tämä odottaa vielä toteutumistaan (EU?).
16 Vatikaanin tuho tulevaisuudessa.
18 Roomalla oli valta Euroopan kuninkaisiin.
Ilm 18
2 RKK luopui Raamatullisesta opista.
3 RKK oli vallitseva uskonto ja on monissa maissa tänäkin päivänä.
4 Kehoitus yksin Raamattuun uskoville kristityille lähteä RKK:sta.
7 RKK:n mukaan vain heidän kirkkonsa pelastaa. "Neitsyt Mariaa" sanotaan RKK:ssa mm. taivaan kuningattareksi. (http://www.whoistheantichrist.co.uk/Popeclaims.doc)
12 RKK:n kauppiaiden tavaroita: Kultaa, hopeaa, jalokiviä ja helmiä käytetään mm. kuvien koristelussa. Purppuran ja helakanpunaiset asut RKK:n piispoilla ja kardinaaleilla. Marian ym patsaita ja kuvia. RKK:ssa käytetään suitsukkeita (tehty pihkasta ja hajuaineista). Ehtoollisviini ja leipä. Öljyllä voitelu. RKK:ssa almuilla yritetään auttaa kiirastulessa olevia sieluja pääsemään taivaaseen.
17 Rooman tuho näkyy merelle, koska se on rannan lähellä.
23 RKK:n opit ovat velhoutta.
24 Kristittyjen teurastaja.
Historiallinen Ilmestyskirjan tulkinta RKK:sta on ollut yleinen kristittyjen keskuudessa ennen ja jälkeen uskonpuhdistuksen. Katolinen kirkko ei pitänyt siitä, eikä ole ihme, että se ei halunnut Raamattua tavallisen kansan käsiin. Katoliset jesuiitat kehittivät uuden futurisisen tulkinnan, johon myöhemmin liitettiin oppi salaisesta ylöstempaamisesta. Futuristinen tulkinta on valitettavasti omaksuttu nyt laajalti (http://www.aloha.net/~mikesch/antichrist.htm). Näin antikristillinen taho voi jäädä huomaamatta ja protestantteja vedetään sen pauloihin ekumenian ja karismaattisen eksytyksen kautta.
Lukemista:
http://fmh-child.org/AlbertoRivera.html
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Katolisen_kirkon_ja_paavin_viran_juuret
Kiina on ilmestyskirjan peto.
Lohikäärme..daa.
Taloudellinen valta jonka hekumasta kaikki kansat juopuvat.
Sotilaallinen suurvalta . Parinsadan miljoonan sotilaan reservi. Käyttää koko ajan rahaa sotakoneidensa modernoimiseen.
Ateistinen diktaturia.
Tutkinut........
Pedonmerkki on sunnuntai. .Kirjoitat sirusta, no voihan siruunkin peto syöttää merkkinsä sunnuntain.
Minusta peto on aina ollut YK. Se joka oli, Kansainliitto. Sai kuolinhaavan.
Nousi uudestaan nyt nimellä Yhdistetyt Kansakunnat.
Kristittyjen klaani joka järjestönä nielee kansojen rahat itseensä, saamatta aikaan sitä, miksi se alunperin on tarkoitettu, yhdistämään kansat ja auttamaan niitä. Niiden teot ovat kuitenkin itsekkäitä, eivätkä siis ole saaneet maailmaan vakautusta, rauhaa, tai köyhille kansoille apua. Hyödytön omaa etua tavoitteleva, kansojen rahat nielevä systeemi, joka viis veisaa ihmisyydestä.
* Kukapa tietää mitä todella mikäkin tarkoittaa? Itse olen antikristuksesta sitä mieltä, että se on henkilö, saatna ruummistuma, matkien Jeesusta, koska Jeesuskin oli ihmisruumissa maanpäällä . Luku ei voi ollasunnuntai, miksiköhän? Eihän sunnuntaiata voi leimtä otsaan tai käteen, ja se pitää olla vielä oiekassa kädessä, joku siruntapainen se tulee olemaan, ja siinä on yhteydet antikristuksen hallintoon, että voi kontrolloida jokaista ihmistä.
* Antikristus, eli peto, on loistava pöliitikko, se saa aikaan rauhan maanpäällä, mutta se on petos, sillä on aivan muut aikeet, ensmmäiseksi se haluaa tuhota Israelin, koska on Jumalan vihollinen, ja Kristus tuli Israelista, siksin se vihaa juutalsia, eli Jumalaa ja se tietää, että juutalaiset on Jumalan silmäterä, ja mikäs ottaa kipeämpää, kun tökkiä silmiin.
* Ja kaikki tapahtuu rutosti, eli lyhyessä ajassa, koska saatana tietää senkin, että sillä on enää vähän aikaa.
* Ajan henki on jo nyt Jumala vastainen ja kielteinen.
Mohikaani_27...
Kirjoitat siruntapaisesta pedonmerkistä, no nähtäväksi jää voihan peto siruunkin syöttää sunnuntain.
Mohikaani_27. . . Sunnuntai on otsan sisäpuolella. Niin uskomattomatkin kuin suuri osa niinsanotuista uskovista hokee pyhä pyhä tarkoittaen sunnuntaita, joka on pedon merkki.
Nimikristittyjen kla....
Kirjoituksesi perustuu Jehovan todistajien opin käsityksiin, jotka uskoivat 1000-vuotisen rauhanvaltakunnan alkavan 1914.
Myöskin YK:ssa on uskottu lopulliseen päämäärään: He takovat miekkansa auroiksi, eivätkä opettele enää sotimaan. Näin ei tapahtunut ensimmäisen, eikä toisenkaan maailman sodan jälkeen, vaan yhä opitaan taistelemaan ja edessä on kolmas maailman sota.
Tuskimpa Jehovan todistajatkaan pitivät Kansainliittoa tai YK:ta petona, mutta kuitenkin uskoivat tuomiovallan annetuksi Jumalan pyhille 1914 maan päällä viitaten Danielin kirjoituksiin, joka ei toteutunut sillä tavalla, vaan tuomiovalta Jumalan pyhille annetaan taivaassa Dan.8:14.
Todelliset pedon tuntomerkit eivät sovi kumpaankaan maailman järjestöön, sillä niistä kumpikaan ei ole kirkollinen, vaan poliittinen järjestelmä.
Tietääkseni Jehovan todistajat ovat luopuneet 1914 käsityksestään ja alkavat nähdä Luterilaisen käsityksen mukaan paavin kirkon olevan petokirkko, joka on muuttanut ajat ja lain, jossa paavi meni Jumalan temppeliin ja julisti olevansa jumala.... Tämäkin järjestelmä sai kuolinhaavan Ranskan vallankumouksen aikana v.1798 jolloin paavi vangittiin.
Kuolinhaava alkoi parantua v.1929 ja sitä on jatkunut tähän päivään asti, jota voimme seurata Euroopan yhtymisessä jälleen katoliseen muotoon.
Pedon luku 666 on luettavissa sanoista VICARIVS FILII DEI, joka tarkoittaa Jumalan Pojan viransijainen maan päällä.
Oikea Jumalan Pojan viransijainen on Pyhä Henki.
Lisäksi Raamattu ilmoittaa, että se on erilainen kuin kaikki muut valtiot maan päällä, sillä se on uskonnollinen, eikä poliittinen valtio, joten se siinäkin eroaa YK:sta ja Kansainliitosta, vaikka pyrkimykset kummassakin tapauksessa keskittyvät rauhaan.
Nämä vaihtoehdot joita tarjosit saavat varmaan puolustajia molemmilta tahoilta, ja on hyvä seurata kehitystä kaikilta tahoilta jos ne jollakin tavoin liittyvät kokonaisuuteen.
En tiedä miten jehovat uskovat. En ole kuullut minkään uskonnon kantaa tähän omaan käsitykseeni. Luin siitä parikymmentä vuotta sitten sitoutumattomien tutkimuksista ja minusta se on enemmän kuin sopiva ilmestyskirjan pedoksi.
Muuttuuhan se Y K vielä tulevaisuudessakin nenmmän pedon kaltaiseksi. Merkit viittaavat siihen.
Onhan se Katolisen kirkon oppikin luettavissa Raamatusta. Mutta minusta se ei sovi pedon luvuksi.
Raamatusta ei löydy tukea roomankirkon opeille kuin nimeksi ja suurin osa heistä ei lue Raamattua koska siitä on kielto olemassa. Jeesusta eivät rukoile vaan valemarianpatsaita kumartavat.
Ilmestyskirjan pedon saa unohtaa, sillä sitä ei näillä tiedoilla pystytä määrittelemään.
Se on myös saattanut jo mennä ??
body......
Kolmas enkeli keskitaivaalla ei ole unohtanut petoa, eikä hänen merkkiäänsäkään, vaan lentää ja varoittaa kumartamasta petoa ja hänen merkkiään loppuun asti.
Pedon merkin sunnuntain vastakohta on Jumalan merkki joka on sapatti ja on ainoa merkki johon liittyy kuolemanrangaistus tottelemattomuudesta merkkiä kohtaan 2.Moos.31:13-14.
Peto uhkaa myöskin kuolemanrangaistuksilla niitä jotka eivät kumarra hänen merkkiään, joka on sunnuntai, mutta rangaistus on ajallinen, kun taasen Jumalan merkin kohdalla iankaikkinen rangaistus.
Jos mikrosiru olisi pedonmerkki ja sen tuntomerkit pitäisivät paikkansa olisi uskovien täytynyt nousta tuuliin ja pilviin ennen sitä, sillä rahalla ei enää kaikilla huoltoasemillakaan voi maksaa polttoaineestaan, vaan mikrosirukortilla, joten heidän aikansa on ohi.
Toinen marttyyreiden aika on edessä, ja siinä ovat vastakkain Jumalan merkki ja pedonmerkki joka saa aikaan vainon, jossa toiset ovat vainottuja ja toiset vainoojia riippuen siitä kumman Herran merkkiä he kumartavat.
Mikrosirukin kuuluu pedon arsenaaliin, niinkuin raha, televisio ja erilaiset valvontavälineet, työn kaupan ja uskonnollisten pyhäpäivien laillisessa noudattamisessa pedon alaisuudessa.
Mitä pidemmälle aika jatkuu sitä selvemmäksi merkkien selitys paljastuu.
pedonmerkki on evoluutio oppi ja siitä nouseva ateismi? Ajan henki
Noita kuvitteellisia petoja on ollut jo muutama vuosituhat, joten niitä on ihan turha kytätä.
Aina uusia " petoja " löytyy ja taas on lopunaikoja.
Mitä pidemmälle aika jatkuu aina löydetään uusia pedonmerkkejä ja aina eletään niitä viimeisiä aikoja ja aina Jeesuksen toinen tuleminen on ihan pian....
Loputon jahkaaminen. Tässä pelissä pitää muistaa vain olla antamatta eksaktia tietoa pedosta tai petovaltiosta. Jos sanotaan" Peto on EU". Voi käydä niin että EU hajoaa ja sitten joutuu paikkailemaan pedon tulkintaa ja se voi herättää epäluuloja.
Pitää sanoa jotain ylimalkaista kuten "petovaltio on juonitteleva ja mahtava..." Näin ei puhuta itseä pussiin ja voidaan aina olla etsimässä petoja.
47 2010.
Lutherikin tunnisti pedon antikristuksen paavin, josta Luterilainen virsi v.1845 kertoo "Jumalan käskyi wastaan räyskyi"
Räyskytty on sapattia vastaan. Keisari Konstantinus sääti kuuluisan sunnuntailakinsa v.321 jKr.
Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
Katoliset sanovat sunnuntai on heidän valtansa merkki.
Jumalan merkki on sapatti.
miksi tällaisia jauhatte, uskokaa se riittää , eläkää normaalia elämää, älkääkä sekoittako päätänne tuollaisilla jahkailuilla, auttakaa sekin aika jotain avun tarvitsijaa, ja sanokaa Jeesus on Herra.
Arvot järjestykseen........Jeesus sanoi: Köyhät teillä on aina keskuudessanne, mutta minua ei aina ole.
Jeesuksella oli arvot järjestyksessä. Jeesus ei kumonnut yhtäkään käskyä Jumalan kymmenestä käskystä.
Jeesus sanoikin: Isäni käskyt mina olen pitänyt.
Montako käskyä sinä olet pitänyt, vai oletko kumonnut ne kaikki ?
Puolustatko sinä 55 55 55 tuolla Jeesuksen mainitsemalla lauseella sitä että köyhät saa unohtaa oman onnensa nojaan.
Tuo lause ei liity mitenkään tuohon asiaan.
Jeesus kehoitti useilla esimerkeillä vaatettamaan ja ruokkimaan köyhät ja pitämään heikoista huolta.
Sinulle " arvot järjestykseen"... Sinulla on arvot kohdallaan. Jeesus on ylpeä sinunlaisistasi.
Elämän tärkein asia on Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen.
Mitä maailmaa kohtaaviin tuleviin tapahtumiin tulee niin se on loppupeleissä toisarvoista sen kysymyksen rinnalla tunnemmeko me henkilökohtaisesti Jeesuksen ja tunteeko Hän meidät?
Ilmestyskirjasta on kirjoitettu lukematon määrä kirjoja, tutkielmia ja tehty päätelmiä. Jotkut niistä voivat osua oikeaan, toiset ovat vääriä ja eräät vääristeltyjä.
>>>Jumalan lapseksi pääseminen
Antti on Ristus
Johanneksen psykedeelihallusinoinneista on väännetty teoriaa jo yli 2000 vuotta, ja aina on ollut ainakin melkein jokainen merkki täytetty tavalla tai toisella, kun oikein on jaksanut pungertamalla etsiä, mikä ilmiö tai asia saattaisi mihinkin ennustukseen jollain tapaa sopia. Se on aika helvetin pitkä aika ja siihen sisältyy aika paljon ennustuksia ja pettymyksiä.
Ihan vain henkilökohtaisena mielipiteenä, maailmanlopun toivominen tahtoo yleensä olla aika sairasta ja vastuuntunnotonta. Kivempi ois jos vaan jätettäis muille hyvä paikka elää ja kuoltais sitten ku kuollaan, eiköhän se absoluuttinen tuho tule ihan itekki sitten ku on tullakseen.
Vai onko se vaan tärkiää voia sanoa se "mitä minä sanoin?" sitten ku maailma on liekeissä.
sehän on fundamentalismi.
Onhan se saanut aikaan niinpaljon pahaa ihmiskunnassa.
Jesuiittojen (rivera) kehittämä uusi oppi Kristuksen 2 vaiheisesta tulemuksesta, joka on pop-ilmiön tavoin amerikasta käsin saanut viimeisinä vuosikymmeninä suuren suosion on mielestäni yksi niistä eksytyksistä joita Jeesus lupasikin lopussa tulevan.
Niin moni on sen opin niellyt, että ei nähdä enää metsää puilta ja selvä Sanan ilmoitus on painunut sen edessä hämärään.
Apostolit eivät odottaneet 2-vaiheista tulemusta ja ei tulisi meidänkään niin tehdä.
Selitän kuin selitänkin ja uusia selityksiä tulee putkenaan, mutta kaikki menee pieleen ja taas uusia selityksiä.
Itse lähden siitä että kaikki raamatun ennustukset saa unohtaa, sillä ihminen on luova olento ja se mitä silloin "nähtiin, ennustettiin "
joutaa jatkuvasti uusiomyllyyn ja kukaan ei pysty tulevaa ennustamaan. Ja se on siinä.
body.
Veikkaan, että ylifariseuksen näkemyksen mukaan tulee menemään peto merkkeineen.
Ei tule unohtaa "Ilmestyskirjan" ensimmäisiä lukijoita, ja heidän historiallista ympäristöäään.
Terve eksegeesi ottaa huomioon tekstin asiayhteydet, alkuperäisen kirjoittamisen tarkoituksen ja historialliset tosiasiat..Kirjan tai kirjeen kirjallisuus lajin. Ja antaa tekstin puhua, mtä sillä olisi ajaton sovellus tähän aikaan?
Epäterve "eisegeesi" alkaa laittamaan tekstiin omapäisiä merkitys selityksiä omasta ja muiden mielikuvitus tuotteesta. Ei ota huomioon asiayhteyksiä, vaan selittää lauseita irtirevittynä asiayhteyksistä.
Eisegeesin selittelijä alkaa esittää mitä sen pitäisi hänen selityksensä mukaan puhua, jättäen asiayhteydet, historialliset taustat huomiotta, eikä anna kontekstin puhua. Siis sulkee silmänsä ja korvansa kuulemasta. Kunhan paikallis seurakunta varjeltuisi tämän kaltaisilta valheen opettajilta , jotka selittävät oman sydämensä näkyjä. Ketä ne rakentaa?
Paaviko pakotti ottamaaan merkin käteen ja otsaan? Paavistako ensimmäisiä lukijoita varoitettiin? Vai kenties sittenkin "mikrosirusta"? Eikö se ennen mikrosirua ollut viivakoodi? Ei se ennen viivakoodia internet , mutta eikö ollut "CCCP " (Neuvostoliitto) Vai oliko sittenkin televisio pedon puhekanava, siinähän näkyy puhuva kuvakin? Televisiostako varoitettiin ensi lukijoita "autuas joka ottaa vaarin" muun ohessa? Mutta ennen televiso oli radio ? Sillähän oli sarvetkin, mutta niin oli televisiollakin, niin antenni tietysti.
Lopuksi vielä älä unohda Jumala suhteesi hoitamista. (Ilm.)"..autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -.."
Kaksi vaiheisen tulemuksen tulkitsijat ?
Aivan oli lista allekirjoittajia ? Missähän "sisärenkaassa" on yhteinen päätös syntynyt? Sitten se esitetään "suuren yleisön" tietoisuuteen huomauttamalla ? "..Toivomme myös Aikamedian, Suomen Helluntaikirkon ja Ison Kirjan hallitusten toimijoineen ottavan julkilausumassa esitetyn viestimme huomioon..."
Saa käsityksen että vaikuttaa ohjaavalta Suomen helluntalaisuudessa keskeisiin vaikuttajiin?
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8.
"Kannanotto helluntaiherätyksen eskatologiakeskusteluun..... Allekirjoittaneet uskovat myös ennen vihanaikaa tapahtuvaan seurakunnan ylösottoon eli tempaukseen (Joh. 14:3;1.Kor.15:51-53;1.Tess. 1:10,4:13-18,5:9; Ilm.3:10 ) Jeesuksen tulemus on siis kaksivaiheinen. Ensin hän tulee noutamaan seurakunnan. Vihan ajan lopulla hän tulee maan päälle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi.
Vaikka erilaisten näkökohtien rakentava esilletuominen voi olla hyödyllistä, olemme huolestuneina seuranneet herätyksen piirissä teologisen linjan lipsumista muun muassa edellä mainituissa asioissa.
Toivomme myös Aikamedian, Suomen Helluntaikirkon ja Ison Kirjan hallitusten toimijoineen ottavan julkilausumassa esitetyn viestimme huomioon.
Kehotamme eri tavalla ajatteleviakin suhtautumaan kunnioituksella kauan ja laajalti perusteltuun käsitykseen tulevista tapahtumista sekä sillä kannalla oleviin uskoviin. Ei ole mitään syytä vaihtaa vahvasti perusteltua näkemystä muihin vaihtoehtoihin. Ne kaikki eivät voi olla yhtä aikaa totta tai samanarvoisia..."
JOTKUT SENTÄÄN SUOMESSAKIN VIELÄ ITSE LUKEVAT RAAMATTUA, EIVÄTKÄ OLE TOISTEN "AIVOPESTÄVINÄ"
Tehdäänkö omatekoinen oppi asiayhteyksistä irtirevityillä jakeilla, sekä ottamatta huomioon taustan historiallisia ja kulltuurillisia tosi asioita ?Millään "mannalappuihin" verratavilla asiayhteyksistä irroitetuilla teksteillä ei oppia perustella, terve eksegetikkaa ottaa huomioon em. asiat? Eikö jo aleta historiallista tosiasiaa käytännössä noudattamaan ottamalla huomioon Raamatun tekstien asiayhteydet. Historiallinen tosiasia on, että Uusi Testamentti ei ole jaoteltu lukuihin ja jakeisiin alkuperäisten kirjoittajien toimesta.
Mikä asiayhteys on esim. "kannanoton" Ilm. 3:10 ? Luku ja jae numerot pois heti ensimmäiseksi. Em. tekstissä ei asiayhteydessä kirjoiteta mistään "tempauksesta " tai siihen liittyvästä nykyaikaa koskevasta asiasta.
Ilm."..Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa: Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan. Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'..."
Hän kertoi Filadelfian seurakunnalle "tulevansa pian " ja "pelastavansa koetuksen hetkestä " seurakunnan jäsenet. Jumala joka ei valhettele toteutti lupauksensa tavalla jota teksti ei kerro. Historiallinen tosiasia on että "Filadelfian seurakuntaa " ei enään ole olemassa, eli asia on siis tapahtunut.
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8.
"Kannanotto helluntaiherätyksen eskatologiakeskusteluun..... Allekirjoittaneet uskovat myös ennen vihanaikaa tapahtuvaan seurakunnan ylösottoon eli tempaukseen (Joh. 14:3;1.Kor.15:51-53;1.Tess. 1:10,4:13-18,5:9; Ilm.3:10 ) Jeesuksen tulemus on siis kaksivaiheinen. Ensin hän tulee noutamaan seurakunnan. Vihan ajan lopulla hän tulee maan päälle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan. Näitä kahta tulemusta ( 1.Tess. 4:13-18 ja Ilm.19:11-21 ) on mahdoton yhdistää samaksi tapahtumaksi..."
Ajatuksia
Jeesuksen "kahden tulemuksen" selityksissä on kovasti pidetty esillä Jeesuksen sanoista "Isän tykö " menemisestä "valmistamaan sijaa " (Joh.14:3 ) "...Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen..." Sitten on kerrottu että jos "Isä" nyt tulisi tänne maanpäälle maa tuhoutuisi (ei kestäisi "Isän tulemista" ) Eihän vain tämän kaltaisessa selittelyssä ole erehdytty vanhan liiton aikaan, jossa Jumala vaikutti Pyhässä Hengessä mm. profeetoissa" eikä ollut "kaiken lihan päällä " kuten uuden liiton aikana?
Alustusta:
Kuka oli apostolien kanssa "todistamassa" kun apostolit julistivat evankeliumia? Oliko Jumala joka on "yksi " , joka on ilmaissut itsensä kolmessa persoonassa heidän kanssansa? Siis koko Jumalan "kolminaisuus"? Vai oliko Pyhä Henki (joka on myös Jumalan Henki) ?
Hepr."..kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan.."
Missä "Isä" oli Jeesuksen sanojen mukaan , kun Jeesus eli ja kulki täällä maanpäällä lihan ruumiissa?
Joh."..Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen..."
Raamattu myös ilmoittaa ,Jumala on kaikkitietävä ,kaikkialla läsnä oleva Ps.139:7." Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?.." Apt."..että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'.."
Minne Jeesus meni oman verensä kautta ?
Hepr."..Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa, meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen...."
Hepr."..Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen..."
Ps.110:1." Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.".."
1.Kor.".. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa..."
Entä mitä Jeesus nyt tekee Raamatun ilmoituksen mukaan? Mikä oli vanhan liiton aikana(Aaronilainen pappeus ) ylimmäisen papin tehtävä?
Room."..Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme..."
Hepr."..Kun nyt kaikki on näin järjestetty, menevät papit joka aika etumaiseen majaan jumalanpalvelusta toimittamaan, mutta toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä..."
Valmistaako Jeesus nyt omillensa "sijaa Isän tykönä" ? Millainen lienee tuo "sija" olevan?Entä "Jumalan asumus Hengessä"?
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
Tempausta ei tule ennen vihanaikaa. Kaikki vihat ja vainot, sodat ja viimeiset vitsaukset ovat ennen Jeesuksen toista tulemista. Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee nämä vihat ja vainot, sillä nämä vainoojat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
Uskovat Jeesus tempaa 1000 vuodeksi taivaaseen.
Kaikki vihanajat tempaukset ym jotka viittaavat Jeesuksen toiseen tulemiseen, ovat jo tapahtuneet. Me elämme nyt helvetissä täällä maanpäällä. Jeesus on noutanut omansa jo parituhatta vuotta sitten.
Lopun aikojen tapahtumien kulussa näyttää olevan paljon erilaisuutta. Monikaan ei tiedä, että nykyisin vallalla olevaan käsitykseen, että Kristus noutaisi omansa ennen suuren ahdistuksen aikaa, on ollut vaikuttamassa toistasataa vuotta sitten erään naisen saama näky tai uni, mikä kuitenkin tarkemmin katsoen on ristiriidassa Raamatun sanojen kanssa.
Kyseisestä asiasta kirjoittaa Uuras Saarnivaara kirjansa (Harmagedon- ennen ja jälkeen) esipuheessa seuraavaa:
“Niinkuin Daavid palveli omana aikanaan Jumalan tahtoa (Apt.13:36), niin on meidänkin sitä palveltava sinä aikana, jossa me elämme. Mutta me emme osaa niin tehdä, ellemme ymmärrä omaa aikaamme Raamatun sanan ja erityisesti sen profetiain valossa.
Historiallinen, yhteiskuntatieteellinen, taloudellinen, sielutieteellinen jms. tieto ei tässä paljoa auta.
Valtaosaa meillä viime aikoina esitettyä Raamatun profetiain tulkintaa on – kirjoittajain yleensä sitä tietämättä – ollut määräämässä erään naisen Lontoossa Edward Irvingin seurakunnassa 1800 –luvun alkupuoliskolla saama näky tai uni, joka otettiin aitona Jumalan Hengen antamana profetiana tutkimatta tarkemmin sen raamatullisuutta.
Sen mukaan Kristuksen tuleminen omiaan noutamaan tapahtuu ennen suuren ahdistuksen ja Antikristuksen aikaa.
Tällaisen käsityksen omaksuminen vaikutti syvälle ja laajalle ulottuvan muutoksen Raamatun lopunajan profetiain tulkintaan.
Mainitun näyn tai unen määräämään tyyppiin kuuluvaa tulkintatapaa (joka esiintyy monina eri muunnoksina, mutta jonka peruslinjat ovat samat) nimitetään “dispensationalistiseksi”, koska se omalaatuisella tavalla jakaa Jumalan ilmoituksen ja valtakunnan historian “dispensaatioihin” eli armotalouskausiin.
Nyt esillä olevan kirjan tekijä (Uuras Saarnivaara) pitää sitä monissa ratkaisevissa kohdissa Raamatun selvien sanojen kanssa ristiriidassa olevana. Tämä kirja seuraa tulkintatapaa, joka oli vallalla ennen mainitun tulkintatyypin ilmaantumista.
Lukuisissa yksityiskohdissa siinä esitetyt tulkinnat perustuvat Raamatun profetiain nykyaikana tapahtuneeseen avautumiseen. “
Tässä lisää Saarnivaaran ajatuksia kopioituna ko. kirjasta (Harmagedon - ennen ja jälkeen). Mielestäni Saarnivaara puhuu hyvin ja oikein ja ansaitsee tulla siteeratuksi.
"Toisen tulemisensa lähestymisen ja lopun merkeistä puhuessaan Jeesus sanoo:"oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä."(Matt.24:32). Tämä Jeesuksen sana on hiukan laajemmassa muodossa:" "Katsokaa viikunapuuta ja kaikkia puita" (Luuk.21:29).
Jeesuksen sanat "muista puista" viittaavat siihen, että on olemassa toisiakin tapahtumasarjoja, jotka ovat merkkejä hänen tulemisensa lähestymisestä.
Sellaisia ovat erityisesti "helakanpunaisen pedon" ja "suuren porton" eli "suuren Babylonin" yhteyteen kuuluvat tapahtumat sekä myös "tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu" (Matt.24:14).
Jeesus sanoo Matt.24:34 (vrt. Luuk.21:32) "tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat". " Sana "tämä" viittaa välittömästi edellä sanottuun eli lopunajan tapahtumiin, joista hän oli juuri puhunut ! eli aikojen merkkeihin.
Kristus ei voi tulla ennen kuin kaikki on täyttynyt. Raamatun lopunaikojen tapahtumia koskevien profetioiden täytyy toteutua ensin.
Evankeliumin saarnaaminen todistukseksi kaikille kansoille on tämän aikakauden loppumisen ja Kristuksen tulemisen lähestymisen merkki.
Kristuksen tuleminen ja seurakunnan ylöstempaaminen (ensimmäinen ylösnousemus, Ilm.20:6) tapahtuu suuren ahdistuksen ajan jälkeen, ennen tuhatvuotista valtakuntaa, jonka Kristus perustaa palatessaan maan päälle ylösnousseitten pyhiensä kanssa.
Kristus palaa Karitsan häistä ylösnousseitten pyhiensä kanssa maan päälle hallisemaan tuhannen vuotta. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saa tana on sidottuna. Toinen ylösnousemus (jumalattomien ylösnousemus) tulee tapahtumaan vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen (Ilm.20:11-15)."
Tuhannen vuoden kuluttua saa tana päästetään irti vähäksi aikaa. Ja hän alkaa villitsemään eri kansoja kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta Raamattu kertoo "tuli lankeaa taivasta ja kuluttaa heidät" (Ilm.20:8,9).
Seurakunta-ajan viimeisin vaihe on siis kristityille suuren ahdistuksen aikaa, ja se huipentuu Harmagedonin taisteluun. Sitten seuraa tuhatvuotinen valtakunta.
Tarkennus edelliseen; toinen ylösnousemus on yleinen ylösnousemus jossa ovat mukana kaikki.
Jälleen kopioin Saarnivaaraa seuraavassa;
Ensimmäisessä ylösnousemuksessa Kristuksen toisen tulemisen ja Harmagedonin taistelun yhteydessä vain pyhät nousevat ylös. "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" (Ilm.20:15).
Tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen nousevat kuolleista kaikkien aikojen- myös tuhatvuotiskauden- jumalattomat, ja samoin nousevat ylös tuhatvuotiskautena kuolleet pyhät.
Kaikki kansa, koko ihmiskunta Aadamin ajoista asti, kootaan silloin suuren valkoisen valtaistuimen eteen, jolla Kristus istuu Tuomarina. Pyhät, jotka ovat nousseet ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja hallinneet Kristuksen kanssa tuhatvuotiskautena, ovat hekin joukossa, jotka ovat Tuomarin oikealla
puolella. (Ilm. 20:11-15).
Jeesus sanoo: Sillä Isä ei...tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää...Ja hän on antanut hänelle kaiken vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen (Joh.5:22-29).
Kaikkien nouseminen "tuomion ylösnousemukseen" tapahtuu SAMALLA KERTAA, tuhatvuotiskauden jälkeen. Elämän ylösnousemukseen nouseminen tapahtuu kahdessa ryhmässä, joista ensimmäinen nousee "ensimmäisessä", eli "vanhurskasten" ylösnousemuksessa Kristuksen toisen tulemisen aikana ja toinen yleisessä ylösnousemuksessa tuhatvuotiskauden jälkeen. Näin kukin nousee ylös "vuorollaan" (1 Kor.15:23). Jeesus itse kuvaa viimeistä tuomiota (Matt.25:31-46).
Koko ihmiskunta Aadamista ja Eevasta alkaen tuhatvuotisen valtakunnan loppuun asti on oleva suuren Tuomarin edessä viimeisellä tuomiolla.
Ne, joilla on ollut osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja ovat viettäneet Karitsan häät ja hallinneet Kristuksen kanssa, eivät ole hänen edessään saadakseen heille määrättävän osan aivan kuin ensi kertaa, vaan sitä varten, että se VAHVISTETTAISIIN heille iäisesti koko ihmiskunnan läsnäollessa.
Tuomio tapahtuu sen mukaan, onko henkilön nimi elämän kirjassa vai ei, ja sitten myös tekojen mukaan."
Hyvin kirjoitit, kiitos siitä!
Raam profetioista
Tämä ei pidä paikkaansa: "Tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen nousevat kuolleista kaikkien aikojen- myös tuhatvuotiskauden- jumalattomat, ja samoin nousevat ylös tuhatvuotiskautena kuolleet pyhät."
1. Tess. 4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Maan päällä ei ole muita, kun vangittu paholainen enkeleineen tuhannen vuoden ajan sidottuna. Se ei voi enää villitä ketään, koska on sidottu. Kadotukseen menevät kuolleet herätetään tuhannen vuoden jälkeen ja he hyökkäävät yhdessä paholaisen kanssa pyhien leiriin. Ensimmäisessä ylösnousemuksessa ei ole toisella kuolemalla valtaa, mutta toisessa ylösnousemuksessa on toinen kuolema edessä.
ilm. 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. 14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
1000 vuotiskautena maanpäällä ei ole ole yhtään pyhää ihmista, sillä kaikki Jumalan pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta, ja kaikki jumalattomat kuolleina.
Maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta. 1000 vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. On tullut tuomion aika jumalattomille. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema tulijärvessä.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaua asuu.
JATKO AJATUKSIA (välihuomautus: Joidenkin käsitysten mukaan "Jumala asuu korkeudessa ja pyhyydessä" ,siis etäisenä. Mutta onko tämä uuden liiton mukaista Raamatun ilmoituksessa?
"Isän kotiin " - "Isän tykö"
Joh.".."Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?.." ( "..Älköön teidän sydämenne olko murheellinen.." - " Älköön sydämenne tulko järkytetyksi " Kr. "tarasso " http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/G5015/tarasso.htm "..Strong's #5015: tarasso (pronounced tar-as'-so) of uncertain affinity; to stir or agitate (roil water):--trouble..." - "..John 14:1: "Let not your heart be troubled: ye believe in God, believe"
Jeesus oli aikaisemmin puhunut opetuslapsillensa kuolemastaan, nyt Hän lohduttaa heitä (Pitkällä "jäähyväispuheella" jonka pituus Johanneksen evankeliumissa kattaa ainakin "kahden luvun "verran, tosin lukujaotusta ei Johanneksella alunperin ollut ) ,että kun nämä tapahtuvat Hän ei jätä heitä orvoiksi ,vaan antaa "toisen Puolustajan " olemaan heidän kanssansa. Hän kertoo että ( Joh.) "..Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä..." (LUPASIKO JEESUS TULLA HEIDÄN TYKÖNSÄ UUDELLEEN? ETTEIVÄT JÄISI "ORVOIKSI" ? MISSÄ HÄN KERTOI OPETUSLASTENSA NÄKEVÄN (jälleen) HÄNET? MAANPÄÄLLÄKÖ? "Isä" Jeesuksessa, opetuslapset Jeesuksessa, Jeesus opetuslapsissa.
Jeesus ilmoitti tien "Isän tykö" (Taivaan valtakuntaan)
Joh."..Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani..."
Missä Jeesus "taas näkisi opetulapsensa"? "Taivaassa"?.."Maanpäällä"? Missä opetuslapset "sinä päivänä" anovat jotakin Isältä Jeesuksen Nimessä, taivaassako, vai maanpäällä"?
Joh."..Niin on myös teillä nyt murhe; mutta minä olen taas näkevä teidät, ja teidän sydämenne on iloitseva, eikä kukaan ota teiltä pois teidän iloanne. Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni..."
Entä "Isän tykö" meneminen apostoli Paavalin kirjeessä? Millä tavalla "meneminen tapahtuu? Missä "Jumalan asumus" rakentuu "Hengessä"? Taivaassako?
Ef."..Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat; sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Hepr."...Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija", niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;..."
2.PIet."..sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan..."
(Huom.Apostoli Pietarin kirjeiden mukaan "Kristityn elämä" ei ole "hälläväliä " elämistä, vaan pyhää elämää Jeesukseesa Kristuksessa. )
Hyväksyntää halutaan omille käsityksille, joiden opilinen perusta vaikuttaa irtojakeilla "todisteluksi "?
Lainaus Ristin Voitto lehti No.50 12.joulukuuta 2012 sivu 8. "....Kehotamme eri tavalla ajatteleviakin suhtautumaan kunnioituksella kauan ja laajalti perusteltuun käsitykseen tulevista tapahtumista sekä sillä kannalla oleviin uskoviin. Ei ole mitään syytä vaihtaa vahvasti perusteltua näkemystä muihin vaihtoehtoihin..."
Nytkö lopullinen totuus on löytynyt? Mahdollisista vääristä tulkinnoista varoittajat , kehoitetaan "kunnioittamaan" mahdollisesti "erehtyneitä"?
Allekirjoittaneet? Nimilistoja?
Tarkoittaa suomennettuna, että turvat tukkoon! Me sanotaan miten teidän kuuluu uskoa ja PISTE!
Ristin Voittohan on hellareille kuin Raamattu muutenkin.
Mitähän Jeesus sanoisi näistä ihmisten tekemistä räpellyksistä. En usko että hyväksyisi muuta sanaa kuin Jumalan oman sanan, Raamatun.
Sen pitäisi riittää. Minä en suostu lukemaan muuta uskonnollista tekstiä kuin Raamattu, sillä ne ovat kaikki lihallisten ihmisten tekemiä vailla Pyhän Hengen ohjausta. Muu kirjallinen tuotos on okay, jos niillä ei ole tarkoitus olla uskonnollista tekstiä.