Mielestäni tämä on kieroa adventistista tohtorin harhaoppia mutta onneksi se on nyt paljastettu jotta sen voi tyhmempikin jopa adventisti tajuta.
Tohtori Timo Flink kirjoittaa: "Ilmestyskirja kutsuu Jumalan lapsia ulos Babylonista, joten he eivät ole adventisteja, eivätkä kadotettuja".
1. Ilmestyskirja ei kutsu ei-adventisteja 7. päivän adventtikirkon jäseniksi
2. Ns. sunnuntain pyhittäjät eivät ole Ilmestyskijan mukaan Babylonista.
3. Sunnnutai ei ole ilmestyskirjan mukaan mikään pedonmerkki
4. Ilmestyskirjan mukaan Jeesuksen omat (Jumalan lapset) eivät ole babylonialaisia
5. Ilmestyskirjassa ei mainita ollenkaan sanaa sapatti.
6. Tuollaista Timon kirjoitusta ei löydy Raamatusta eikä Ilmestyskirjasta.
7. päivän adventismi on harhaoppia joka korostaa sapattia kulttimaisesti sunnuntai pedonmerkin viitekehyksessä.
Tohtori Timo Flink kirjoittaa: "Ilmestyskirja kutsuu Jumalan lapsia ulos Babylonista, joten he eivät ole adventisteja, eivätkä kadotettuja".
1. Ilmestyskirja ei kutsu ei-adventisteja 7. päivän adventtikirkon jäseniksi
2. Ns. sunnuntain pyhittäjät eivät ole Ilmestyskijan mukaan Babylonista.
3. Sunnnutai ei ole ilmestyskirjan mukaan mikään pedonmerkki
4. Ilmestyskirjan mukaan Jeesuksen omat (Jumalan lapset) eivät ole babylonialaisia
5. Ilmestyskirjassa ei mainita ollenkaan sanaa sapatti.
6. Tuollaista Timon kirjoitusta ei löydy Raamatusta eikä Ilmestyskirjasta.
7. päivän adventismi on harhaoppia joka korostaa sapattia kulttimaisesti sunnuntai pedonmerkin viitekehyksessä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tiedän kantasi, enkä ole samaa mieltä.
Ilmestyskirja antaa kolme tuntomerkkiä Jumalan lapsista.
1) He pitävät Jumalan käskyt (siis myös sapatin)
2) He uskovat Jeesukseen (tai oikeammin ovat uskollisia Jeesukselle)
3) Heillä on Jeesuksen todistus eli profetian henki eli profeetta, joka todistaa Jeesuksesta.
Tuo ryhmä julistaa kolmen enkelin sanomaa (Ilm. 14:6-13) todistukseksi maailmalle juuri ennen Jeesuksen paluuta.
Nuo kolme tuntomerkkiä toteutuvat vain Adventtikirkon kohdalla. Ensimmäinen tiputtaa kaikki sunnuntaita pyhittävät kirkot automaattisesti pois ja viimeinen kaikki ne sapattia viettävät ryhmät, joita Jumala ei ole profeetan kautta johtanut.
En ole väittänyt, että ei-adventistit Jumalan lapset olisivat babylonialaisia. He ovat Babylonissa, ei babylonialaisia. Kun Ilmestyskirjan luvussa 18 Jumalan lapsia kutsutaan pois Babylonista, eli langenneista kirkoista, niin se merkitsee automaattisesti sitä, että heitä kutsutaan samalla liittymään siihen Jumalan lasten joukkoon, joka kuvataan ed.main. kolmella kriteerillä.
Ilmestyskirja mainitsee sapatin, mutta ei sanalla sapatti. Ilm. 14:6-7 tekstissä on suoran lainaus sapattikäskystä.
Puhut palturia
Ilmestyskirja:
7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään
Höpöhöpö! Sun tulkintas on sun tulkintas.
Käytännössä kaikki adventistiteologit ja monet ei-adventistiteologit ovat yksimielisiä siitä, että 144000 ja suuri joukko ovat yksi ja sama ryhmä, esiteltynä kahdesta eri näkökulmasta. Ensin Johannes kuulee joukon lukumäärän ja kuvauksen, sitten hän näkee sen saman joukon.
Taasko? Taasko joudut tulkitsemaan vaikka koko luku on täysin selkeä.
Viittauksesi kaikkiin adventistieologeihin voi merkitä vain samaa kuin täällä teille on sanottukin; olette a-kirkon opettajat yhtenä pokkana erehtyneitä.
Eihän tarkka luku 12 Israelin sukunnasta ja suuri joukko kaikista kansoista tulevista , jota ei kykene lukemaan ole mitenkään sama!
Älä sitten yhtään ihmettele miksi teitä pidetään harhaoppisina!
/7/7 Tohtori Timo Flink kirjoittaa: "Ilmestyskirja kutsuu Jumalan lapsia ulos Babylonista, joten he eivät ole adventisteja, eivätkä kadotettuja". /7/7
Niin se tosiaan on, ettei nimi adventisti tahi luokitus ei-adventisti mitään takaa.
Adventtikirkonkin jäsen voi olla babyloniassa, vaikka istuisi adventtikirkossa.
Sapatissakin on kyse sapatin noudattamisesta ei vain ulkonaisesti vaan
sydän täysillä siinä mukana ...
"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
"Jos haluamme kolmannen enkelin sanoman hengen ja voiman, meidän tulee esittää
laki ja evankeliumi yhdessä, sillä ne kulkevat käsi kädessä." (Ellen G White, KES, s.64)
Totta. Henkilö voi olla sapattina adventtikirkossa, mutta hänen sydämensä Babylonissa, olkoon adventisti tai ei-adventisti.
Henkilö voi olla adventisti, vaikkei kuulukkaan adventtikirkko nimiseen organisaatioon tai käy lauantaina istumassa 2 tuntia adventtikirkossa.
Ne, jotka Herraa odottavat, ovat kaikki adventin toivosssa.
Suurin osa adventtikirkkoon kuuluvista odottaa muuta, kuin Jeesuksen toista tulemista. Toiset heistä odottvat sunnuntaipedonmerkkipaavinvainoa, kun eräät odottavat, että muut kristityt kumartaisivat adventisteja.
Suomen Adventtikirkko liittoutui 1990-luvulla babyloniaan menemällä Ekumeniaan ja muuttamalla oppiaan Kristuksen jumaluudesta...
Ilm 19:10 kehottaa pois babylonista. Babylon on langenneen vertauskuvaa tarkoittaen isompaa joukkoa kuin yhtä ihmistä. Babylonia oli valtakunta itseasiassa josta vertauskuva juurtuu.
Ilm 18:4 ja jakeen ympärillä kertoo langenneesta babylonista joka oli kaupunki
ja >>>>kehottaa lähtemään siitä pois tietysti.
Mene ihan minne lystäät kunhan jätät babylonin. Mistä nyt luulet löytäväsi Kristuksen pyhittynyttä joukkoa.
Se että törmäät "adventti" on kyse latinan "adventus" joka tarkoittaa Jeesuksen tuloa yksinkertaisesti.
Jos sitten aiot olla uuden liiton uskovainen, sinun on pakko olla samassa missiossa joka tarkoittaa >>> Jeesus tulee.
Jokaisessa isossa kirkossakin on joka mummon oltava "adventisti" ollakseen pelastuva kristitty, siis Ilm 14:12 mukainen.
Ei ole muuta vaihtoehtoa.
Adventisteja on vain osa Adventtikirkossa tänään.
Adventtikirkon seurakunnat ja kirkko periaatteessa täyttävät lopun ajan seurakunnalle asetettavat vaatimukset.
Pedonmerkki on sitten mikä on kun Ilm 13-14 tapahtuu. Ei pidä syyttää ei tuomita ennenaikaisista ja varsinkaan aikaansa odottavista profetioista ihmisiä joilla ei ole asiassa mitään ymmärrystä.
Jokainen maajussi jos on valveutunut hengellisesti tajuaa joka porkkanapellollakin että jotakin hämminkiä on nyt ja tekee omat ratkaisunsa kun jos sellainen ennustus täyttyy kuin Ilm 13-14 kertoo.
- Tänään ei ole asiaa ymmärtämättömillä pedon merkkiä mitään tunnollaan kun ei tapahdu sellaisia asioita !
Pedon merkki on siis sen ajan murhe kun se näkyy.
Lepopäivä taas on omantunnon kysymys jokaiselle.
Meillä ei ole valtakunnassa hankaluuksia omantunnon mukaisen päivän viettoon. Se on asia jossa ei voi vaatia, ei syyttää ei tuomita, ei käskeä ei pakottaa. Lepopäivä, lue on tällainen; Jes 58:13-14, ja 2 Moos 20:8-11.
Ilon päivä. Päivä vietetään käsi sydämellä kumman päivän viettää itse kukin.
Omantunnon kysymys. Monet haluavat viettää raamatullisen viikon seitsemättä päivää joka on Jumalan säätämä. Sunnuntai= sunday liittyy tietty toinen historia. Helium- auringon ja valon juhla.
Valtakunnassa oli ongelma kun oli vain yksi lepopäivä ja kristityt viettivät Jumalan sapattua ja osa kansasta Heliumin valon juhlaa viikon ensimmäistä päivää sunday sunnuntaita.
Silloin kekseliäs keisari mietti bruttokansantuotetta ja yhdisti kaksi lepopäivää ikäänkuin "sulautti" ne toisiinsa. Asia on joillekin omantunnon kysymys.
On vuosisatoja vietetty puhtaalla omalla tunnolla sunnuntaita lepopäivänä pyykit pesemättä ja siivoilematta, öljyt vaihtamatta pyhäpäivänä ja nuo ihmiset eivät ole ottaneet pedon merkkiä tunnolleen kun eivät ole ottaneet historiasta omantunnon kysymyksiä.
"Sapatti" on vierasta kieltä ja tarkoittaa lepopäivää. Ruotsiksi "vilodag" ei sen kummempi asia. Raamattuja on kirjoitettu monilla kielillä. Itse olen käyttänyt mielelläni suomen kieltä asiassa aina.
Raamatusta ei toki löydy kaikkea mitä siihen ei ole kirjoitettu ja kaikkea mitä eri kielillä puhutaankaan.
Monet ihmiset ovat historian tuntijoita ja heillä on Lutherinkin valossa omaa näkemyksiä ja ymmärryksiä mitä ihminen ei ilman tutkimusmatkoja teologian kaikkeen pelastushistoriaan tiedä ja tunne.
Näin on bevylonian ja petovaltojen kanssa. Luther oli maailmanhistorian suurin petoasiantuntija. Hän oli katolinen munkki joka ja uskalsi olla paavia vastaan joka oli "erehtymätön auktoriteetti" Luther tarkoitti hyvää.
Luther ei ehtinyt puhua lepopäivästä mitään, olisiko sen tehnyt myöhemmin, sitä ei tiedä. Monet ihmiset tuntevat hostorian ja siksi voivat kirjoittaa ja puhua niin ettei aina huomaa ja ajattele ettei toinen pysty asiaa ymmärtämään siten kuin lähettäjä viestin tahtoisi sanoa ajatuksiaan.
Varsinkin tohtorismiehet ovat kiireisiä ja pikaisia vastauksissaan, ovat hiukan tieteellisiä etteivät aina huomaa ajatella empatialla vastaanottajaa.
http://jarinhotelli.blogspot.com
t. yst. jari