Jeesus ei ole Jumala!

Kristityt sanovat Kyllä. Johanneksen evankeliumissa sanotaan (1:1): ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala”.

Olemmehan yhtä mieltä siitä, että Pyhät Kirjoitukset eivät saa sisältää ristiriitaisuuksia. Jos on olemassa kaksi jaetta, jotka ovat ristiriidassa keskenään, vain yksi niistä voi olla totta, eivät molemmat.

Jeesus on siis Jumala kohdan Joh. 1:1 mukaan. Useat Raamatun kohdat ovat siis ristiriidassa keskenään:

(5. Moos. 4:39): ”…että Herra on Jumala niin taivaassa kuin maanpäällä eikä toista Jumalaa ole”,

(5. Moos. 6:4): ”Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin”;

(Jes. 43:10-11):”..ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä olut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. Minä, minä yksin olen Herra, ei ole muuta pelastaja kuin minä”;

(Jes. 44:6):”Näin sanoo Herra: "Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä"”;

(Jes. 45:18): “Näin sanoo Herra, Jumala , joka loi taivaan ja muovasi ja valmisti maan, joka asetti sen perustuksilleen, ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten, näin hän sanoo: "Minä olen Herra, eikä muuta jumala ole"”. Jo pelkästään Jesajan jakeesta 45:18 voimme nähdä, että Jumala yksin oli luoja, eikä kukaan muu, ei edes Jeesus, osallistunut luomiseen.

Katso vielä kohdat 5. Moos. 4:35; 2. Moos.8:10; Sam. 7:22; 1. Kun. 8:23; Aik. 17:20; Ps. 86:8, 89:6 ja 113:5; Hoos. 13:4 ja Sak. 14:9.

Kaikki nämä kohdat ovat Vanhassa Testamentissa. Entä Uusi Testamentti?

Kyllä. Lue Jeesuksen itsensä sanat jakeesta Mark. 12:29: ”Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: `Kuule Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra…"”

(1.Kor.8:4): ”epäjumalia uhratun lihan syömisestä sanon näin: Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala”.

(Tim.2:5): ”Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus”. Huomaa ilmaus ”ihminen Kristus Jeesus”: Voit joko sanoa, että jae Joh. 1:1 on totta ja kaikki muut eivät tai päinvastoin.

Tarkastelkaamme asiaa Koraanin näkökulmasta, mikä on yhtäpitävää sen kanssa mitä Jeesus itse sanoi Raamatussa. Jeesus mainitaan Koraanissa monta kertaa Jumalan Sanana.


Suura 3:39: ”Ja niin huusivat enkelit hänelle sinne, missä hän seisoi pyhäkössä rukoilemassa: "Jumala iloksesi ilmoittaa sinulle (syntyvän) Johanneksen, josta tule Jumalan totisen sanan vahvistaja, suuri, pidättyväinen ja vanhurskas profeetta"”. Saman suuran 3 jakeessa 44 sanotaan myös: ”Ja katso , enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen…”. Molemmissa Pyhän Koraanin jakeissa Jeesusta sanotaan myös Jumalan Sanaksi eli Sanaksi joka tulee Jumalalta tai joka kuulu Jumalalle, mikä on yhtäpitävää 1. Korinttolaiskirjeen jakeen 3:23 kanssa: ”.. mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan”. Joh. 1:1 olisi myös pitänyt kirjoittaa: ”Ja Sana oli Jumalan”. Virhe on saattanut syntyä käännöksessä arameankielestä kreikaksi, tarkoituksella tai vahingossa. Kreikankielellä Theos on Jumala, mutta Theou tarkoittaa Jumalan (katso kreikan sanakirjasta, kreikankielisestä Raamatusta tai Uramian entisen piispan, professori Abdu L-Ahad Dawudin teoksesta Muhammed in the Bible, sivu 16). Erona on vain yksi kirjain, mutta seuraukset ovat valtavat.
19159
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Hiukan huolellisemmin käännettynä tuo jae kuuluu:
”Kuule, Israel! JHVH meidän Jumalamme, JHVH on yksi”.
Jumala, joka tarkoittaa Valtiasta, on tuossa monikkomuodossa.
Siinä puhutaan siis samasta ykseydestä, jonka Jeesus ilmaisi näin:
"Minä ja Isä olemme yksi" esim. Joh 10:30.

Äänestä
  • Tuolle monikkomuodolle löytyy muitakin selityksiä. Hepreankielessä on muitakin monikkomuodossa olevia sanoja, joiden merkitys kuitenkaan ei ole monikko.

    Samoin löytyy muita tapoja ymmärtää nuo Johanneksen evankeliumin "Minä ja Isä olemme yhtä" jakeet. Paria jaetta myöhemmin Jeesus toteaa taas, että hän ei ole väittänyt olevansa Jumala sen enempää kuin vastustajansakaan ja sitten luvussa 17 Jeesus rukoilee, että opetuslapset voisivat olla keskenään, hänen itsensä ja Jumalan kanssa yhtä samalla tavalla kuin hän itse ja Jumala ovat yhtä, joka tietysti tipauttaa kokonaan pohjan pois siltä ajatukselta, että Jeesus olisi Jumala, koska hän on yhtä Isän kanssa, ellei sitten kristityt ole valmiita myös allekirjoittamaan sen, että opetuslapset myös ovat Jumalia, joka on oppi, jota en luule kristittyjen hyväksyvän.

    Äänestä

Ei minua tässä nyt kovin paljon mietitytä, että onko Jeesus Jumala, hän on. Enemmän ystäväni minua mietityttää missä on sinun jumalasi, koska olet kuitenkin siteeraamassa Raamattua, Jumalan Sanaa?

Äänestä

Poikaa, joten hän ei ole Kristittyjen, eikä Juutalaistenkaan Jumala. Kristittyjen ja Juutalaisten Jumala On Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala. Hän on siis sitoutunut Juutalaisen kansan Jumalaksi ja myös niiden Jumalaksi, joilla on Jeesuksen vaikuttama usko.
Juutalaisetkaan eivät tule pelastumaan elleivät he ota vastaan Jumalan vanhurskautta Jeesusta.

Äänestä

ja tarkoittaa ´Jumala kanssamme´, sillä Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja Isä Jumala on hänessä, sillä Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat Yhtä. Jeesus on Herra, ja tarkoittaa että hän on Jumala, lihaan tullut Jumalan ainosyntyinen Poika, amen. Hallelujah!

Tämä ihmiselle mahdoton ymmärtää ilman elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa, mutta Ihmisen Poika on Jumalan Poika on Immanuel, ja salaisuus on se, että Jumala tuli ihmiseksi, lihaksi ja vereksi, sillä ei muutoin olisi ollutkaan pyhä ja viaton ja Isälle Jumalalle otollinen ja kelpaava Uhrikaritsa.

Äänestä

Raamattu ei ole ristiriitassa keskenää,se turhaa väitettä.Ei ole romaanikirja jota luetaan ei avaudu kuin pyhähenki joka avaa sen sisällön.

Äänestä

Onko väärin jos uskoo vain Jumalaan eikä Jeesukseen?

Uskotteko tosiaan että ihminen joka uskoo Jumalaan, muttei Jeesukseen joutuu helvettiin?

Minä en ole muslimi enkä kristitty, enkä kuulu mihinkään valtionuskontoon, mutta minä uskon Jumalaan ja siihen että Jeesus oli ihminen joka julisti Jumalan sanaa.

Tuleeko nyt helvettiä oikein olan takaa?

Äänestä
  • Vo voi Kun jumalan luo ei pääse muutoinkuin jeesusen kautta,se on ainut tie joka ei usko poikaa sillä ei ole elämää.
    On näköjään vaikea ymmärtää,sanan merkitystä.Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan Joh 3:18
    Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla.Ap.t.4.12

    Äänestä

  • old_profile_59210 kirjoitti:

    Vo voi Kun jumalan luo ei pääse muutoinkuin jeesusen kautta,se on ainut tie joka ei usko poikaa sillä ei ole elämää.
    On näköjään vaikea ymmärtää,sanan merkitystä.Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan Joh 3:18
    Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla.Ap.t.4.12

    Voi voi kun sinä olet niin kova tuomitsemaan muita.

    Älä korota itseäsi ylemmäksi tai sinut taivaiden valtakunnassa alennetaan. Joudut vielä itse helvetin tuleen kärventymään ja siinä ei paljoa jeesukseen uskomiset auta.

    Äänestä

  • Pen1s Paaval1s kirjoitti:

    Voi voi kun sinä olet niin kova tuomitsemaan muita.

    Älä korota itseäsi ylemmäksi tai sinut taivaiden valtakunnassa alennetaan. Joudut vielä itse helvetin tuleen kärventymään ja siinä ei paljoa jeesukseen uskomiset auta.

    Se on vain sana mikä lukee,minä ole vain yksi meistä armon saanut ei sen enempää.
    Sanhan on se joka tuomitsee se on voimassa tänäkin päivänä,se on elävää sanaa.

    Äänestä

uskovat Jumalaan ja vapisevat, eivätkä tule koskaan pelastumaan.

Samoin on saatanankin laita, se tietää lopun läheisyyden ja sen että hän joutuu helvetin sammumattomaan tuleen. Ajatella sellainen häpeä. kohtaa myös niitä jotka eivät ota vastaan Jumalan Rakkautta Totuuteen= pyydä Jeesusta elämän Herraksi niin pelastut.

No helvetti tulee aikanaan myös niidenkin osaksi, jotka hylkäävät Jeesuksen.
Toisaalta Helvettiin ei vielä ole ketään heitetty, se on alunalkaen suunniteltu saatanalle ja hänen kavereilleen. Helvetti ei suinkaan ole saatanan hallinnassa oleva iloisten veijareiden kotimaa vaan paikka, jossa heitä vaivataan päivät ja yöt. Aina ja ikuisesti.

Äänestä

Mutta, huomioi Muslimi87, ettei Raamatun ilmoitukset oikein ymmärrettynä ilmoitakkaan Jeesuksen olevan Jumala. Taas, uskonnolisuus/uskonnollinen ihminen ymmärtää ja uskoo, miten Jeesus on Jumala.

Esim. ristinkuoleman tapahtumat ilmentävät, miten Jeesus huusi ristillä;"Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit" ja tämä sama Jeesuksen ja meidän Jumala herätti Jeesuksen kuolleista jne...

Samoin Jumala teki tästä Nasaretin Jeesuksesta Kristuksen ja Herran Ap 2:35,
Tämä Jumalan ja Jeesuksen, Jumalan Pojan vuorovaikutus on selkeämmin ja yksinkertaisemmin tuotu esiin Heb 1 luvussa. Siis Jumala puhui viimeisinä päivinä Pojan kautta eli Jeesus Kristus puhui aina Jumalalta saatuja sanoja. VT puolellahan Jumala puhui ihmisille profeettojen kautta.

Niin, mielenkiintoinen kokonaisuus,- mikä liittyy Jeesuksen Kristuksen tehtävään ihmisen pelastamisessa on lyhykäisyydessään ilmoitettu 1 Kor. 15:22............28, jolloin lopussa Poikakin alistetaan Jumalan alaisuuteen ja näin Jumala on kaikki kaikessa.

Mielenkiintoinen pohdinnan aihe onkin, käsitteleekö Muslimit samaa Jumalaa mikä on myös Raamatussa ilmoitettu. Raamatussa on kyllä selkeä ilmoitus, miten ihminen pelastuu Jumalan lapseksi vain ja ainoastaan uskomalla Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi,- joka tulee suullaan tunnustaa Herraksi ja vieläpä uskoa miten Jumala herätti Jeesuksen kuolleista, niin sinä pelastut.Eli Muslimeilla on eri ymmärrys ja usko pelastumisesta Jumalan lapseksi.

Äänestä
  • "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja
    uskot sydämessäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt,
    niin sinä pelastut; sillä
    sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella
    pelastutaan. Sanoohan Raamattu:
    'Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään.'"
    Room. 10:9..........10

    Edellisestä viestistäni jäi iloitus pois.

    Äänestä

"Molemmissa Pyhän Koraanin jakeissa Jeesusta sanotaan myös Jumalan Sanaksi eli Sanaksi joka tulee Jumalalta tai joka kuulu Jumalalle, mikä on yhtäpitävää 1. Korinttolaiskirjeen jakeen 3:23 kanssa: ”.. mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan”. Joh. 1:1 olisi myös pitänyt kirjoittaa: ”Ja Sana oli Jumalan”. Virhe on saattanut syntyä käännöksessä arameankielestä kreikaksi, tarkoituksella tai vahingossa".

Tuo voi olla mahdollista mitä pohdit, mutta toisaalta tuon käsitteen; "Sana on Jumala" voi ymmärtää myös noinkin.

Esim. "Jumala meidän keskuudessamme" tai miten ihminen voi kirkastaa Jumalan ruumiissaan, niin se tapahtuu Sanan avulla/kautta. Olihan luonnolista käsite Jeesuksen kohdalla; "Jumala meidän kanssamme", koska Jeesus puhui vain ja ainoastaan Jumalalta saatuja sanoja/Jumala puhui Pojan kautta (Heb1).

Niin, ihminenkin uudestisyntyy tämän saman elävän ja pysyvän Jumalan Sanan kautta. 1 Piet.1:23

Äänestä

Löytyvät vai Raamatussa. Lue vaikka 2 timoteus 3 luku

Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
(Sana kehoittaa):
Mutta pysy sinä siinä,
minkä olet oppinut
ja mistä olet varma,
koska tiedät,
keiltä olet sen oppinut,
ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset,
jotka voivat tehdä sinut viisaaksi,
niin että pelastut uskon kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
Jokainen kirjoitus,
joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta,
on myös hyödyllinen opetukseksi,
nuhteeksi,
ojennukseksi,
kasvatukseksi vanhurskaudessa,
että Jumalan ihminen olisi täydellinen,
kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Äänestä

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
"Sillä ei Jumala lähetänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastusi" Joh 3:16....17

Se lie totta, miten ihmisen on erittäin vaikea uskoa Jeesus Kristukseksi ja Jumalan Pojaksi. Tuo ongelma oli jo silloin kun Jeesus vaelsi täällä maan päällä ja sama epäusko on vallitseva tänä päivänäkin. Tänä päivänä uskonnollisuus opettaa Jeesuksen Jumalaksi ja näin tekee Jumalasta valehtelijan. Todellisuudessa kolminaisuusoppilaat on samassa tilassa kuin Muslimitkin eli he eivät usko Jeesusta Kristukseksi Jumalan Pojaksi ja Herraksi. Herraksi, jonka Jumala teki.

Mutta, sekin on totta, ettei ihminen uskonkiihkoilullaan mahdollistu pelastamaan toisin uskovaa. Huomatkaa, miten koko ihmisen pelastuksen Jumala aivoitti Pojalleen, Jeesukselle Kristukselle ja häneen uskoen.Erikoisesti maidän kaikkien uskovien,- uskoimmepa asian miten tahansa, niin sillä ei ole merkitystä,- koska Jumala onnistuu 100% ihmisen pelastamiseessa.

"Sillä niinkuin ....k-a-i-k-k-i........... kuolevat Aadamissa, niin myös...............k-a-i-k-k-i............. tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan 1 Kor.15:22

Esim. minulla ei ole mitään motiivia riidellä tai taistella toisin ajattelijoiden / toisin uskovien kanssa, koska uskon kirjaimellisesti mitä Jumala on ilmoittanut ihmisestä ajatellen asiaa kollektiivisesti.

"Sentähden onkin J-u-m-a-l-a hänet (Jeesuksen Kristuksen) korkealle korottanut (tehnyt Herraksi) ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että ............k-a-i-k-k-i-e-n............ polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten,jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat ja ..............j-o-k-a-i-s-e-n.......... kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." Fil 2:9....11

Äänestä
  • Jep, Jumala on Jumala ja Jeesus on meidän Herra ja Messias.

    Juuri siksi, että Jeesus on Jumalan sana (siis kirjaimellisesti sana eikä mikään ennen Jumalan antaman sanan toteutumista edeltänyt jumalallinen henkiolento), häntä voidaan kutsua Jumalan ainoaksi pojaksi korostaen hänen läheisyyttään Jumalan kanssa, sillä kuka muu muka voi ymmärtää Jumalaa yhtä hyvin kuin hän, joka on kirjaimellisesti Jumalan ajatus, joka tuli todeksi ihmisen muodossa?

    Ja juuri siksi, että Jeesus kuitenkin syntyi 100% ihmiseksi ilman, että hän olisi edes osaksi tai samanaikaisesti muuta kuin ihminen, ei ole mitään epäilystä siitä, että hänen kautta ei voisi toteutua Jumalan lupaus messiaasta edellyttäen tietysti, että Jeesus tosiaan on kaikkien niiden jälkeläinen, joiden jälkeläinen messiaan tuli olla.

    Itseäni kiehtoo erityisesti se ajatus, että luomiskertomuksessa Jumala loi ensin sanallaan niin, että Hän vain sanoi ja niin tapahtui, ja sitten Hän toisessa luomiskertomuksessa muovaa ihmisen käsin maan tomusta. Jeesusta Hän ei kuitenkaan luonut maan tomusta, vaan sanallaan tai sanastaan.

    Äänestä

Kyllä, kristityt sanovat, että Jeesus on
Jumala, mutta jos Jeesus on Jumala, niin
miksi Jeesus itse evankelista Johanneksen
mukaan sanoi näin?

(John 17:1) Tämän puhuttuaan Jeesus nosti
katseensa kohti taivasta ja sanoi: "Isä,
hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika
kirkastaisi sinut.
...
(John 17:3) Ja ikuinen
elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan
todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet
lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Minun mielestä tämä jae yksin jo riittää
tekemään lopun koko keskustelusta. Jeesushan
tuossa sanoo selkeästi, yksinkertaisesti ja
yksiselitteisesti, että hän ei ole Isä ja
että Isä on ainoa todellinen Jumala, joka
sulkee kokonaan pois sen mahdollisuuden, että
kukaan muu voisi olla tosi Jumala Isän
lisäksi.

Jos joku haluaa vielä tuon jälkeen väittää,
että Jeesus on Jumala, niin sitten tarvitaan
selitys sille, että minkälainen Jumala Jeesus
sitten muka olisi? Epätosi Jumala? Toinen
Jumala? Tuskinpa, sillä tuo tuollainen menisi
jo aivan naurettavuuksiin.

Mitä evankelista Johannes itse ajatteli
siitä, miksi hän kirjoitti tuon evankeliumin?

(John 20:31) Tämä on kirjoitettu siksi, että
te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus,
Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte,
olisi elämä hänen nimensä tähden.

Mitä tarkoittaa "Kristus"? Se on
kreikankielinen vastine hepreankieliselle
sanalla, joka tarkoittaa messiasta. Johannes
siis halusi tekstillään vakuuttaa lukijat
siitä, että Jeesus on messias. Ei siitä, että
Jeesus olisi muka Jumala. Jos näin, niin
olisi hyvä myös ottaa tämä lähtökohdaksi
tekstiä lukiessa niin, että tulkitsee tekstin
tässä valossa eikä yritä vääntää sitä
tarkoittamaan jotain sellaista, mikä ei sovi
yhteen sen kanssa, mitä Johannes halusi omien
sanojensa mukaan sanoa.

Mitä sitten tarkoittaa Jumalan poika?
Täytyykö tätä edes selittää? Sehän oli aivan
tavallinen kielikuva omana aikanaan.
Kuninkaat, keisarit, jne kutsuivat itseään
jumalan pojiksi. Raamatussakin on monta tapaa
käyttää tuota nimitystä. Jumalan kansan
jäsenet ovat Jumalan lapsia, poikia ja
tyttäriä, jne. Joissakin kohdin Jeesuksesta
puhutaan Jumalan ainoana poikana, joka
käsittääkseni ei tarkoita juuri muuta kuin
sitä, että Jeesus oli ainutlaatuisen
läheisessä suhteessa Jumalaan, vaikka olikin
vain ihminen. Eli eipä tuossakaan mitään
sellaista ole, joka vaatisi näkemään
Jeesuksen Jumalana.

Mutta entäs sitten tuo Joh.1:1 teksti? Ei se
ole minun eikä Johanneksenkaan vika, jos
ihmiset tahallaan lukevat ja kääntävät sitä
aivan päin honkia. Eikä tuo yhden kirjaimen
virhe minun mielestä tässä nyt mitenkään
merkittävä ole. Suurempi ongelma on ihmisten
ennakkokäsitykset ja se, että ihmiset eivät
oikeasti ollenkaan keskity Johanneksen
ymmärtämiseen, sillä jos he näin tekisivät,
niin he eivät olettaisi, että
umpijuutalaisella Johanneksella olisi käynyt
mielessäkään, että kukaan ikinä voisi luulla
hänen tarkoittaneen tuolla "Alussa oli sana,
sana oli Jumalan luona ja sana oli Jumala"
katkelmalla, että on joku hänen esi-isiensä
ainoan tosi Jumalan lisäksi, jota voi kutsua
Jumalaksi. Ja jos Johannes ei tarkoittanut,
että Sana on itse Jumala kirjaimellisesti,
niin sitten mitään ristiriitaa ei ole.

Miten Joh.1:1 sitten pitäisi ymmärtää? Itse
ajattelen näin... "sana" on kirjaimellisesti
Jumalan sana (tai ajatus, suunnitelma, tahto,
lupaus, jne) ja se, että "sana on jonkun
luona" on vain toinen tapa sanoa, että se
"sana on jonkun sydämessä" eli mielessä.
Kyseessä on ihan tavallinen Vanhassa
Testamentissa käytetty kielikuva. Mitä sitten
tarkoittaa se, että "sana on Jumala"? Vain
sitä, että sana ja ajatus on aina yhtä sen
henkilön kanssa, josta se on lähtöisin. Sana
kuvaa sen sanojaa. Jumalan sana tuli lihaksi
ja Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet,
on nähnyt Isän, ei siksi, että Jeesus olisi
muka Jumala vaan siksi, että Jeesus on
kirjaimellisesti Jumalan sanan ja tahdon
ruumiillistuma. Kun sana tuli lihaksi eli
luoduksi olennoksi on kyse samasta asiasta
kuin siitä, kun Jumalan sana tulee todeksi,
jonka voidaan sanoa tapahtuvan esimerkiksi
silloin, kun Jumalan antama lupaus toteutuu.
Sana ei siis ollut Jeesus, ei Jumala eikä
edes persoonallinen olento ennen kuin Jumalan
lupaus messiaasta eli Jumalan antama sana
messiaan tulosta toteutui Jeesuksen syntymän
kautta.

Raamatussa itsessään ei siis mitään vikaa ole,
vaan siinä, että ihmiset eivät käytä päätään
oikein sitä lukiessaan.

Äänestä

Jeesus on ainoa Tie. AINOA!

Jeesus sanoi heille: "Te olette lähtöisin alhaalta, minä ylhäältä. Te kuulutte tähän maailmaan, mutta minä en tähän maailmaan kuulu. Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne." ( Joh. 8 )

* Tekstin ilmaus "minä olen se joka olen" viittaa Jumalan nimeen "Minä-olen", 2. Moos. 3:14. Ks. myös Joh. 8:28, 13:19.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


muslimi87 kirjoitti:

Kristityt sanovat Kyllä. Johanneksen evankeliumissa sanotaan (1:1): ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala”.

Olemmehan yhtä mieltä siitä, että Pyhät Kirjoitukset eivät saa sisältää ristiriitaisuuksia. Jos on olemassa kaksi jaetta, jotka ovat ristiriidassa keskenään, vain yksi niistä voi olla totta, eivät molemmat.

Jeesus on siis Jumala kohdan Joh. 1:1 mukaan. Useat Raamatun kohdat ovat siis ristiriidassa keskenään:

(5. Moos. 4:39): ”…että Herra on Jumala niin taivaassa kuin maanpäällä eikä toista Jumalaa ole”,

(5. Moos. 6:4): ”Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin”;

(Jes. 43:10-11):”..ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä olut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule. Minä, minä yksin olen Herra, ei ole muuta pelastaja kuin minä”;

(Jes. 44:6):”Näin sanoo Herra: "Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä"”;

(Jes. 45:18): “Näin sanoo Herra, Jumala , joka loi taivaan ja muovasi ja valmisti maan, joka asetti sen perustuksilleen, ei luonut sitä tyhjäksi vaan teki sen asumista varten, näin hän sanoo: "Minä olen Herra, eikä muuta jumala ole"”. Jo pelkästään Jesajan jakeesta 45:18 voimme nähdä, että Jumala yksin oli luoja, eikä kukaan muu, ei edes Jeesus, osallistunut luomiseen.

Katso vielä kohdat 5. Moos. 4:35; 2. Moos.8:10; Sam. 7:22; 1. Kun. 8:23; Aik. 17:20; Ps. 86:8, 89:6 ja 113:5; Hoos. 13:4 ja Sak. 14:9.

Kaikki nämä kohdat ovat Vanhassa Testamentissa. Entä Uusi Testamentti?

Kyllä. Lue Jeesuksen itsensä sanat jakeesta Mark. 12:29: ”Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: `Kuule Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra…"”

(1.Kor.8:4): ”epäjumalia uhratun lihan syömisestä sanon näin: Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala”.

(Tim.2:5): ”Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus”. Huomaa ilmaus ”ihminen Kristus Jeesus”: Voit joko sanoa, että jae Joh. 1:1 on totta ja kaikki muut eivät tai päinvastoin.

Tarkastelkaamme asiaa Koraanin näkökulmasta, mikä on yhtäpitävää sen kanssa mitä Jeesus itse sanoi Raamatussa. Jeesus mainitaan Koraanissa monta kertaa Jumalan Sanana.


Suura 3:39: ”Ja niin huusivat enkelit hänelle sinne, missä hän seisoi pyhäkössä rukoilemassa: "Jumala iloksesi ilmoittaa sinulle (syntyvän) Johanneksen, josta tule Jumalan totisen sanan vahvistaja, suuri, pidättyväinen ja vanhurskas profeetta"”. Saman suuran 3 jakeessa 44 sanotaan myös: ”Ja katso , enkelit sanoivat: "Maria, Jumala ilmoittaa sinulle hyvän sanoman, että hänen Sanansa tulee sinulle. Hänen nimensä on oleva Messias, Jeesus, Marian poika, hän on kuuluisa tässä ja tulevassa elämässä, yksi niistä, jotka korotetaan Jumalan läheisyyteen…”. Molemmissa Pyhän Koraanin jakeissa Jeesusta sanotaan myös Jumalan Sanaksi eli Sanaksi joka tulee Jumalalta tai joka kuulu Jumalalle, mikä on yhtäpitävää 1. Korinttolaiskirjeen jakeen 3:23 kanssa: ”.. mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan”. Joh. 1:1 olisi myös pitänyt kirjoittaa: ”Ja Sana oli Jumalan”. Virhe on saattanut syntyä käännöksessä arameankielestä kreikaksi, tarkoituksella tai vahingossa. Kreikankielellä Theos on Jumala, mutta Theou tarkoittaa Jumalan (katso kreikan sanakirjasta, kreikankielisestä Raamatusta tai Uramian entisen piispan, professori Abdu L-Ahad Dawudin teoksesta Muhammed in the Bible, sivu 16). Erona on vain yksi kirjain, mutta seuraukset ovat valtavat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu