Olen pariin otteeseen pyytänyt kahdelta eri Israelin väkivaltaisuuksia puolustavalta henkilöltä asiallista vastausta seuraavaan tilanteeseen.
Kävisit töissä ja eläisit rauhassa. Eräänä päivänä huomaisit tiesululla, ettei sinua enää päästetäkään töihin, jonka seurauksena perheesi toimeentulo olisi mennyttä. Elelisit masentuneena kodissasi odottaen muutosta parempaan, jolloin puskutraktorit jyräisivät maan tasalle talosi ja kaiken siellä olevan omaisuutesi, muistot mukaanlukien. Jatkaisitko paremman tulevaisuuden odottamista kaikessa rauhassa vai olisitko kenties valmis kuuntelemaan fundamentalistien värväyspuheita ja toimimaan väkivaltaisesti niiden pohjalta?
Miten on, Israelin ystävät?
Kävisit töissä ja eläisit rauhassa. Eräänä päivänä huomaisit tiesululla, ettei sinua enää päästetäkään töihin, jonka seurauksena perheesi toimeentulo olisi mennyttä. Elelisit masentuneena kodissasi odottaen muutosta parempaan, jolloin puskutraktorit jyräisivät maan tasalle talosi ja kaiken siellä olevan omaisuutesi, muistot mukaanlukien. Jatkaisitko paremman tulevaisuuden odottamista kaikessa rauhassa vai olisitko kenties valmis kuuntelemaan fundamentalistien värväyspuheita ja toimimaan väkivaltaisesti niiden pohjalta?
Miten on, Israelin ystävät?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Meidän pihalle isännöitsijä hommasi sellaisen petoniporsaan ettei pääse autolla ajamaan oven eteen. Kuskattiin porukalla se tuonne lähimetsään.
Isännöitsijän autosta puhkottiin renkaat ja pistettiin sen lukkoihin purkkaa. Joku taisi ehdottaa että tuikataan koko romu palamaan.
Mutta ne taitaa olla vähän kuumaverisempiä noissa etelän maissa.
Niin kuskasitte sitten isännöitsijän porukalla metsään? Tuliko pian takaisin, vai jäikö häpeämään?
Tuo kirjoituksesi oli niin hauskan propagandistinen että voisihan sitä vastata, vaikka en tälle palstalle olekaan kirjoitellut.
Muistan kun telkkarissa oli tarina eräästä narkkaritytöstä joka protestoi lapsensa huostaanottoa vastaan. Kertomuksensa mukaan lapsi oli jokellellut onnellisena äidin ottaessa hiukan pilveä. No todellisuudessa vauva oli maannut omissa paskoissaan nälissään äitinsä eläessä onnellisena harhoissaan.
Kysymyksesi on kuin tuolta äidiltä.
Hypoteettiseen kysymykseesi:
>Kävisit töissä ja eläisit rauhassa. Eräänä päivänä huomaisit tiesululla, ettei sinua enää päästetäkään töihin, jonka seurauksena perheesi toimeentulo olisi mennyttä.>
Itsenäisellä valtiolla on oikeus valita ketä se päästää rajansa yli. Pitäisikö kaikilla venäläisillä olla oikeus käydä vapaasti töissä Suomessa ilman mitään rajakontrollia? Työhönottaminen toiseen maahan on vastaanottavan maan tarpeista kiinni, ei työnhakijan.
>Elelisit masentuneena kodissasi odottaen muutosta parempaan, jolloin puskutraktorit jyräisivät maan tasalle talosi ja kaiken siellä olevan omaisuutesi, muistot mukaanlukien.>
Työttömäksi jäävän pitäisi pyrkiä itse etsimään töitä, eikä jäädä odottamaan että kotoa tullaan hakemaan. Lisäksi kannttaa katsoa ettei omasta asunnosta ammuskella tai sinne varastoida aseita ja räjähteitä.
>Jatkaisitko paremman tulevaisuuden odottamista kaikessa rauhassa vai olisitko kenties valmis kuuntelemaan fundamentalistien värväyspuheita ja toimimaan väkivaltaisesti niiden pohjalta?>
Hyvin harvalla väkivaltaisesti toimivalla on minkäänlaista taustaa rehellisestä työstä. Jos ilmaisee halunsa syyllistyä väkivaltaan ja terroriin, niin kannattaa toki odottaa että joku saattaa iskeä takaisin.
Sinänsä on outoa miksi palestiinalaiset vastustavat turva-aitaa, sehän vain erottaa israelilaiset toiselle puolelle puskutratoreineen.
se muuri olisi esimerkiksi sun mökkis ja peltojesi välissä? Varmaan palestiinalaiset suhtautuisivat aitaan myönteisemmin jos se olisi rakennettu sopimuksen mukaisia rajoja myöten, mutta ne tuhannet siirtokunnat?
Tottakai kysymys on hypotettinen ja sen voi käsittää myös propagandana.
En ole sen enempää Palestiinan kuin Israelinkaan ystävä, olen vain huomannut kuinka joillakin ihmisillä puuttuu taito asettua toisen ihmisen asemaan, kun kyseinen ihminen sattuu edustamaan "väärää" uskontoa tai kansallisuutta.
Muutamalla täällä kirjoittavalla on uskomattoman rasistisia mielipiteitä palestiinalaisia kohtaan. Koko kansaa ei pitäisi tuomita jonkin joukon tekojen perusteella. Hypoteettisen kysymykseni tarkoitus on saada nämä henkilöt hetkeksi asettamaan itsensä samaan asemaan työnsä ja kotinsa menettäneen palestiinalaisen kanssa, mikä ei varmastikaan ole näille kirjoittajille kovin helppoa. Siitä kertoo jo aikaisemmat turhat yritykset saada vastausta kysymykseeni.
"Hyvin harvalla väkivaltaisesti toimivalla on minkäänlaista taustaa rehellisestä työstä. Jos ilmaisee halunsa syyllistyä väkivaltaan ja terroriin, niin kannattaa toki odottaa että joku saattaa iskeä takaisin."
Osa arabeista haluaa tuhota Israelin, hajoittivatpa israelilaiset taloja tai ei. Tosi asia on kuitenkin, että normaalia työssäkäyvän ihmisen elämää viettävät harvemmin hautovat päässään ajatusta suorittaa itsemurhaisku kuin lähes kaiken elämässään menettäneet henkilöt. Kun omat ja läheisten asiat ovat kunnossa, niin ei edes uskonto saa kaikkia ihmisiä riistämään henkeään sen eteen.
Ja kiitos muuten rohkeasta kannanotostasi. Toivottavasti niitä tulee muiltakin keskustelupalstan vakiokirjoittajilta.
Ensinnäkin mikä velvollisuus Israelilla on tarjota töitä ensimmäisellekkään palestiinalaiselle. Eikös ne palestiinalaiset haikaile omaa valtiota ja heillähän on oma hallintokin. Laittaisivat kaikki ne miljardiavustukset mitä EUlta saavat mieluummin infrastruktuurin kehittämiseen kuin terrorin ja aseiden rahoittamiseen.
Toisekseen syy talojen tuhoamiseen oli se, että rajavyöhyke oli vain 20 metriä leveä ja palestiinalaiset käyttivät tuota häikäilemättä hyväkseen kaivaakseen tunneleita ja salakuljettaakseen aseita Egyptin puolelta.
Aseiden salakuljetusbisnes kukoisti noissa taloissa ja suurin osa talossa asuvista perheistä oli sotkeentunut siihen.
Palestiinalaisilla on kaikki nämä vuodet ollut mahdollisuus rauhaan lopettamalla terrorismi , mutta he eivät halua sitä tehdä. Syy siihen on tämä
http://www.frontpagemag.com/media/slideshowimages/slide1.html
Tarkoitus oli siis laittaa alkuperäisen viestin alle.
Niin, mikä olikaan vastauksesi esittämääni hypoteettiseen kysymykseen?
Viitattiinko kysymyksessäni jollain tapaa Israelin velvollisuuteen tarjota töitä palestiinalaisille, salakuljetukseen tai terrorismin lopettamiseen? Ei. Joten kenties kokeilet uudelleen?
>Varmaan palestiinalaiset suhtautuisivat aitaan myönteisemmin jos se olisi rakennettu sopimuksen mukaisia rajoja myöten, mutta ne tuhannet siirtokunnat?>
Tuo on hyvä pointti, muurin pitäisi kyllä noudattaa rajalinjaa. Siirtokunnat pitäisi purkaa, mikäli palestiinalaiset allekirjoittavat rauhansopimuksen ja luopuvat vaatimasta paluumuuttomahdollisuutta Israelin puolelle.
Ymmärrän täysin antisemitismin nousua Euroopassa! Juutalaiset saavat tämän hetken tekonsa Palestiinalaisia kohtaan länsimailta,anteeksi vain ja ainoastaan siitä syystä,että sattuvat olemaan Juutalaisia.Jos mikä tahansa muu arabian alueella oleva valtio olisi tehnyt mitään vastaavaa,olisi sen kimpussa ollut välittömästi me muut eli "sivistynyt maailma".Ja silloinhan me olisimme olleet tottakai sorrettujen puolella,eikö totta?
Mutta kun se muuri ei ole sinunkaan mökkisi ja peltojesi välissä, se on Israelissa!
Muuten... niitä muureja ja aitoja on jokaisen valtion rajoilla! Miksi ei siis Israelin????
Antisemitismi on todellakin nousussa Euroopassa, siksi ihmettelenkin kommenttiasi jonka mukaan Israel saa anteeksi vain koska ovat juutalaisia. Jotenkin ristiriitainen kommentti Euroopan maista, vai haluatko sanoa ettei niissä ole demokraattisesti valittu johto?
>Jos mikä tahansa muu arabian alueella oleva valtio olisi tehnyt mitään vastaavaa,olisi sen kimpussa ollut välittömästi me muut>
Millaisia toimenpiteitä olet havainnut esim.Sudanissa Darfurin alueella käynnissä olevaan kansanmurhaan Euroopan taholta?
Jos todellakin olisin nks. rivipalestiinalainen, ja ainoa mahdollisuuteni hankkia elantoni olisi käydä töissä Israelissa, koska hallintomme ja terroristijohtajamme Arafat laittavat rahansa mieluummin aseiden hankkisiin ja uusiin terrori-iskuihin kuin työpaikkojen luomiseen. Jos Israelin armeija tulisi ja jyräisi asuntoni, koska terrorijärjestöt ovat kaivaneet talosta tunneleita aseiden salakuljettamiseksi, niin todellakin olisin aivan helvetin hiljaa ja mielessäni toivoisin Arafatin salamurhaa ja terrorijärjestöjen eliminointia, koska niin kauan kun terrorijohtajamme käyvät kansaamme näännyttävää terrorisotaa Israelin tuhoamiseksi, minulla ja perheelläni ei ole minkäänlaista tulevaisuutta.
Terrorijärjestöistä pysyisin mahdollisimman kaukana, koska se olisi varmin tapa saada nappi otsaansa. 8-vuotiaan siskonpoikani (tämän tietämättä pommista) terroristit lähettivät pommilasti repussaan läheiselle raja-asemalle ja yrittivät räjäyttää pojan kännykän avulla, mutta pommi kaikeksi onneksi jäi räjähtämättä.
Näin inhimillisiä nämä terroristimme ovat ja näin vähät he välittävät lapsiemme hengestä. He edustavat silkkaa pahuutta, mutta jos sanoisin tämän ääneen, niin minut hirtettäisiin lähimpään lyhtypylvääseen ja ruumistani raahattaisiin katuja pitkin.
Minä ihmettelen suuresti miksi Eurooppa ja eurooppalaiset antavat tukensa terrorihallinnomme, sillä me olemme jo nääntyneitä tähän hyödyttömään sotaan.
...pitäisi tietää millaista on olla tiesululla uransa suhteen elämässään monta monituista kertaa ja siitä huolimatta hän ei ole jäänyt odottelemaan avuttomana, että puskutraktorit tulevat ja vievät tuhkatkin pesästä.
Tosi shalom, Mossad, G.oldman, Hitman, Huvittunut. Kysymykseni kaipaa ehdottomasti ainakin teidän vastauksianne.
Itsekin kovasti odottelen näiden kaikkien vastauksia tähän ketjuun ja Tosi shalomilta eräisiin omiin viesteihini.
Siinäpä on juuri se israelilaisten (ja myös amerikkalaisten) ongelma. Yksisilmäisenä on vaikea asettua tapahtumien yläpuolelle katselemaan tilannetta.
Tämä tilanne toistuu kaikessa sellaisessa, mitä maailmassa tehdään tänään "hyvien" asioiden nimissä.
ongelma vai? HAH!
He onnistuvat loistavasti katselemaan sillä yhdellä silmällään läpi sormien jopa palestiinalaisten terrorismia.
Enpä ole kuullut yhdenkään pro-palestiinatyypin tuomitsevan sitä, että palestiinalaisterrroristit tappoivat TAHALLAAN raskaanaolevan israelilaisäidin ja tämän neljä pientä lasta.
Vasureilta puuttuu moraali. He rakastavat terroristeja, murhia ja diktaattoreja ja ennenkaikkea pahuutta. Ja ovat aina suu vaahdossa puolustamassa terroristeja ja heidän järjetöntä pahuuttaan.
Mikähän tässä tunteenpurkauksessa oli lopulta se ydin? Tuskastuneisuus johonkin kuviteltuun asemmistosalaliittoon? Vai mikä?
"Enpä ole kuullut yhdenkään pro-palestiinatyypin tuomitsevan sitä, että palestiinalaisterrroristit tappoivat TAHALLAAN raskaanaolevan israelilaisäidin ja tämän neljä pientä lasta."
Ketäs nämä "pro-palestinaalaistyypit" ovat? Ja juu, tuo kuvaamasi tapahtuma on tuomittavaa, hirveätä ja väärin - aika ihme jos sitä joku suureen ääneen puolustelisi oikeutetuksi.
Se ei kai tee kenestäkään "pro-palestiinalaistyyppiä" jos yrittää ymmärtää miksi ko. ihmiset ovat niin tuskastuneita, että ovat valmiita jotkut jopa tukemaan tuollaista hirveätä touhua - vai tekeekö muka?
Otin kerran puheeksi tällä palstalla juuri ko. tapauksen jossa raskaana oleva äiti ja hänen 4 lastaan murhattiin palestiinalaisterroristien toimesta. Käsky tähän tekoon tuli kai epäsuorasti J Arafatin Fatah järjestöltä. Lopullinen vastuu kuitenkin tästäkin raukkamaisesta murhasta on J Arafatilla ja hänen roskasakillaan.
En ihmetellyt,kun palstan vasemmistolaiset ja pro-terroristien ystävät olivat ko. 'sankarillisesta iskusta' vaiti. Heilläkin on siis jonkinlainen moraalinen omatunto,,,,no ainakin jonkinaikaa:)!
Todellisuudessa,jos arabeilla olisi EDES HITUNEN rauhantahtoa,niin koko jo vuodesta 1948 jatkunut sotien ja terroritekojen aalto Israelia kohtaan olisi ratkaistu.
'Lopullista' ratkaisua he (arabit)kyllä yrittivät v.1967 nk. 6 pv sodassa. Valtavasta materiaalisesta-,miesylivoimasta ja Neuvostoliiton tuesta huolimatta offensiivi päättyi arabien kannalta täydelliseen katastrofiin 6:ssa päivässä!
v.-48 Israelin itsenäistyttyä palestiinalaisia ns. pakolaisia oli melkein samanverran(n.440 000) kuin suomalaisia pakolaisia Neuvostoliiton ryöstettyä Karjalan ja muitakin alueitamme vain kolmea vuotta aikaisemmin.
NL:n ryöstämät maa-alueet Suomelta moninkertaisia kuin koko Israelin pinta-ala!
Siis,jos arabeilla olisi hitunenkaan rauhantahtoa,niin hekin olisivat pystyneet asuttamaan 'evakkonsa' kuten pieni Suomikin siihen pystyi. On myöskin hyvä tietää että Israel on pinta-alaltaan kymmenesosa Suomea ja asukasluku lähes sama.
Mikä paradoksi kun vrt. tätäkin asiaa /kontra Israel, Neuvostoliiton ryöstämiin aluisiin Suomelta. Kaikenhuipuksi maksoimme maahanhyökänneelle kommunisti-rosvovaltio Neuvostoliitolle sotakorvauksia!
Kaikki siis riippuu vain halusta ja tahdosta rauhaan,jota tähänmennessä arabeilta ei ole löytynyt.
Ariel Sharonin toimet Israelin johtajana ovat hyväksyttyjä kun kokoajan tätä ent. Uudenmaanläänin ja n.6 milj. asukkaan laillista ja ainoaa demokratiaa Lähi-Idässä puolustaa, pinta-alaltaan n.EU n kokoista ja asukasluvultaan lähes 200 miljoonaiselta vihamieliseltä arabiyhteisöltä.
Israel todellakin on vain Uudenmaan kokoinen pieni alue, ympärillään yhteensä Euroopan kokoiset arabivaltiot.
Arabit itse aloittivat sodan Israelia vastaan 1948 heti Israelin itsenäisyysjulistusta seuraavana päivänä (vaikka Palestiinan mandaatti jaettiin YK:n toimesta väestösuhteiden mukaan niin, että palestiinalaiset saivat alueesta n.90% ja juutalaiset 10%, mutta edes tämä ei kelvannut arabeille) ja käskivät Israelissa asuvia arabeja pakenemaan pois sodan alta Osa Israelin palestiinalaisista (400 000) lähti, kaikki eivät lähteneet. Huomattavaa on, että samaan aikaan 400 000 juutalaista joutui pakenemaan ympäröivistä arabivaltioista ja jättämään maat ja mantunsa. Israel pienenä valtiona kuitenkin asutti heidät kaikki , mutta Arabivaltiot jättivät hoitamatta itse aiheuttamansa pakolaisongelman.
>Kävisit töissä ja eläisit rauhassa. Eräänä päivänä huomaisit tiesululla, ettei sinua enää päästetäkään töihin, jonka seurauksena perheesi toimeentulo olisi mennyttä.<
Minä kysyisin ensinkin sotilailta että miksi ne tiesulut on siinä. Sitten minä varmaankin ottaisin selvää että milloin pääsee töihin. jne.
1. Valinta:
a) Hyväksyn tiesulun tarpeellisuuden.
b) En hyväksy sitä.
Israelissa, jos tiesulku on rajalla, hyväksyn sen. Jos taas tiesulku on palestiinalaisalueilla, kierrän sen ja menen töihin tai sitten otan selvää kauanko tie on suljettuna.
>Elelisit masentuneena kodissasi odottaen muutosta parempaan, jolloin puskutraktorit jyräisivät maan tasalle talosi ja kaiken siellä olevan omaisuutesi, muistot mukaanlukien.<
Odottaisin joo, jos tiesulku olisi väliaikainen ja en pääsisi työpaikalle väliaikaisesti. Työttömänä ilmeisesti taloudellinen tilanne pakottaisi minut hanakasti etsimään uutta työtä.
Puskutraktoreihin: Ensinnäkin kysyisin että mitä hemmettiä ne on tekemässä.(Valkoinen lippu kädessä, jos kerta on kyse Israelista.) ELi kysyn syytä.
Vastaus on todennäköisesti syytös jostain laittomuudesta.
Jos tiedän että olen syyllinen,
otan vastaan PAn korvaukset ja jatkan samaa laitonta toimintaa uudessa asunnossani. (En halua silti räjäyttää itsenäni, nowäy, en ole niin epätoivoinen yhden omaisuuden uudellen järjestelyn jälkeen.)
Jos taas tiedän että olen syytön:
a) jos talossani ei ole toimittu laittomasti, esim käytetty ampumis paikkana juutalaisia siirtokuntia vastaan tms. olisin vimmatun vihainen, mutta koska en halua kuolla vaan ainoastaan elää elämääni, minä ottaisin PAn korvaukset ja vaatisin Israelilta selvitystä ja oikeutta ja korvauksia.
b) Jos taas talossani on minua uhaten toimittu laittomasti, esim. käytetty suojana yhteenotoissa, suuttuisin vimmatusti terroristeille mutta en kuitenkaan tekisi mitään koska jos alkaisin räyhäämään heille, menettäisin henkeni. Tai sitten yksinkertaisesti ryhtyisin ilmiantajaksi jotta ne kahelit saataisiin pois alueelta tavallisia rauhassa työssä käyviä ihmisiä kiusaamasta. Mutta luultqavasi kuitenkin perheeni takia tyytyisin kohtalooni ja jatkaisin elämää uudessa kodissa. Niin ja en äänestäisi terroristi hyysäri Arafatia ja PLOta jos järjstettäisiin demokraattiset vaalit, joissa olisi muitakin ehdokkaita kuin Arafat ja PLO.
>Jatkaisitko paremman tulevaisuuden odottamista kaikessa rauhassa vai olisitko kenties valmis kuuntelemaan fundamentalistien värväyspuheita ja toimimaan väkivaltaisesti niiden pohjalta?<
Jatkaisin elämääni uudessa talossa ja uudessa työpaikassa ja toivoisin että a) terroristit lakkaisi olemasta. b) kansannousu lakkaisi. c) tiesulut ja Israelin sotatoimet poistuisi ja normaali elämä palaisi alueelle. Tämä ei kuitenkaan tule tapahtumaan pitkään aikaan koska koulussa jossa lapseni opiskelevat, opetetaan että Israelia ei ole olemassa, on vain miehitetty maa, ja että juutalaiset ovat apinoita ja sikoja. Olen huomannut että lapsieni mielipiteet omasta kasvatuksestani huolimatta ovat jo urautuneet tietylle polulle joka ei tiedä hyvää tulevaisuudelle.
Snif.
saa näemmä linkkiä laittaa koko ajan, eikä asia siitä miksikään muutu. Jos kritisoidaan linkin puolueettomuutta, niin tämä nyt tuskin aiheuttaa miltään taholta nikottelua:
http://global.finland.fi/txt/uutiset/teksti_popup_txt.php?id=2660
Lisäksi sanoisin, että palestiinalaiset eivät elä mitään rauhallista siviilielämää, jossa työssäkäynti ja yleensä työnsaanti on helppoa. Ihmettelen tuota Phaedrankin suhtautumista palestiinalaiseen työvoimaan. Kysehän ei ole siitä, että israelilainen työnantaja tekisi jotain avustustyötä, ottamalla palestiinalaisia töihin. Hänhän saa siinä työntekijän työpanoksen, joka on hänelle tarpeen ja josta kuuluu maksaa korvaus. Yksinkertaista, joka näemmä saadaan halutessa näyttämään todella halpamaiselta.
Infrastruktuuri palestiinalaisalueilla on Israelin toimesta hajoitettu alkutekijöihin, joten tuon kaltainen simppeli viisastelu on matalamielistä ja osoittaa vain kirjoittajista heidän oman sivistys- ja ymmärrysasteensa eikä kaikkein vähiten puolueellisuutensa.
Kirjoituksessa näkyy asenne selkeästi. Et ottanut ollenkaan sitä perspektiiviä huomioon, vaikka yritit katsella ehkä kuitenkin monesta kulmasta asiaa, että Israelin sotakoneisto on todella mennyt ja hajoittanut täysin käsittämättömin perustein, jos sitä ovat tarvinneetkaan, lukemattomia taloja ja tappaneet siviilejä.
Siviilien tappo puolin ja toisin on kammottavaa, kuten olen monet monituiset kerrat kirjoittanut!En hyväksy aseita, en pommeja, vaikka sanon,että ymmärrän kyllä, miksi niitä pommeja palestiinalaiset itsemurhaiskuissa käyttävät. En näe tarpeelliseksi esim. erikseen mainita raskaana olevaa israelilaista lapsineen, koska samoja tragedioita on varmasti ollut myös toisin päin.Enkä nyt tarkoita kenellä on ollut niitä enemmän. Onko toinen toistaan kirkkaampi marttyyri?Äärettömän surullista se kyllä on.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että tavalliset ihmiset tulisivat melkoisen varmasti keskenään toimeen, mutta ylemmän tahon päätökset ja luoja tietää mitkä kaikki omat tarkoitusperät ohjaavat rauhallisia kansalaisia aivopestyyn suuntaan.
Israelissa fanaattisilla juutalaisilla siinä kuin äärimuslimeillakin on liikaa valtaa. Neuvottelutulokset kaatuvat näihin.
"Israelissa, jos tiesulku on rajalla, hyväksyn sen. Jos taas tiesulku on palestiinalaisalueilla, kierrän sen ja menen töihin tai sitten otan selvää kauanko tie on suljettuna."
Taitaa olla aika hankalaa kiertää sulku ja mennä töihin. Israelin sotilaat saattavat olla hieman eri mieltä asiasta.
"Odottaisin joo, jos tiesulku olisi väliaikainen ja en pääsisi työpaikalle väliaikaisesti. Työttömänä ilmeisesti taloudellinen tilanne pakottaisi minut hanakasti etsimään uutta työtä."
Taloudellinen tilanne pakottaisi todellakin etsimään työtä. Valitettavasti sillä työn etsinnällä ei ruokita perhettä.
"Jatkaisin elämääni uudessa talossa ja uudessa työpaikassa"
Valitettavasti uusi talo ja työpaikka eivät ole valmiina odottamassa, kun puskutraktorit jyräävät asunnon maan tasalle. Tämä aika uutta odotellessa onkin ääriliikkeille otollista aikaa pestata itsemurhaiskujen tekijöitä. Tarjonta on tällöin tavallista suurempaa ja iskujen todennäköisyys kasvaa.
Kiitos kuitenkin vastauksestasi ja hienoahan olisi, jos asiat toimisivat esittämälläsi tavalla. Toivottavasti saat myös opetettua lapsillesi, etteivät he tuomitse kokonaista kansaa vain jonkun joukon perusteella. Vanhempana toivottavasti olet koulua vahvempi mielipidevaikuttaja näissä asioissa.
the palestiinalainen vastaa:
>Taitaa olla aika hankalaa kiertää sulku ja mennä töihin. Israelin sotilaat saattavat olla hieman eri mieltä asiasta.<
Kittu polku, ne kintu polu! Ei mina aiko uhmata tiesulku yrittamlla lapi. Sina olla oikeassa, ei tykka israeeli soltaatti siita.
>Taloudellinen tilanne pakottaisi todellakin etsimään työtä. Valitettavasti sillä työn etsinnällä ei ruokita perhettä.<
Totta tuliset! Ei mina kuitenkaa viitsia rajauttaa itseeni ja hankkii sil taval PAlt rahaa perheel, ei olla kestava tapa, eika minu vamo halu alkaa kasvattaa pikku marttyyreita.
Taytyy vaa olla karsivalline ja etsii toita. Fish my luk.
>Valitettavasti uusi talo ja työpaikka eivät ole valmiina odottamassa, kun puskutraktorit jyräävät asunnon maan tasalle. Tämä aika uutta odotellessa onkin ääriliikkeille otollista aikaa pestata itsemurhaiskujen tekijöitä. Tarjonta on tällöin tavallista suurempaa ja iskujen todennäköisyys kasvaa.<
Tas sinna puhua totisa saanoja. Mutta en mina vielakaa viitti varvautuu palestiina vaupauttamaa ku ei se juutilaista rajauttamalla rakenna sit uutta taloo perheel, voip pian purkaa se uutenki.
>Kiitos kuitenkin vastauksestasi ja hienoahan olisi, jos asiat toimisivat esittämälläsi tavalla.<
Kiita itsia! Ole onnelline ku saan puhua vaikeasta tilanteesa joka minu perhe kohta!
>Toivottavasti saat myös opetettua lapsillesi, etteivät he tuomitse kokonaista kansaa vain jonkun joukon perusteella.<
Mina toivo sinu sama! Ei me palestiinalaiset olla kaikki terrori tukijoit. Me kylla haluu elaa vaa elamaa. Mina toivoa etta teida myos et ajattelis et me kaikki tueta tata vakivaltaa aj et se on hyva asia meil, se ei ole.
>Vanhempana toivottavasti olet koulua vahvempi mielipidevaikuttaja näissä asioissa.<
Mina toivo samaa, opettaja tyo oli mukava mutta en oo ku lakassu koulus. :-)
Ehka siksi e myoska ole oppinu tata palestiinalaas nationalismi syvint olemusta israeli suhtee, mut en mie siita valita nii kaua ku se tekee miu elaman pahaks. Tieteki nationalisti o valmis uhraamaa perheesa ja muu valtio puolesta mut e mie ole valmis sellasee mita johtajat meijan lpsille opettii. Ole tammone kouluttamato sekatyo mies. :-)
mukava oli vaikuttaa sinu mielipiteese. hyvaa kesaa :-)
"Ajatar" valittaa kun saa laittaa linkkiä koko ajan???, missä on Ajattaren aikaisempi viesti tässä ketjussa, ahaa!! onhan se selvä kun "moonman" sekoilee viesteissään!!!!
Onko "moonmannilla" hame päällä jatkuvasti!!!!
>Jos kritisoidaan linkin puolueettomuutta, niin tämä nyt tuskin aiheuttaa miltään taholta nikottelua
En osaa sanoa...
eri lähteet kertovat muuta:
http://www.edume.org/reports/report1.htm
http://www.pmw.org.il/new/
http://www.eufunding.org/Textbooks/NewSchoolbooks.html
Kyseisillä sivuilla on suorat lainaukset nykyisistä koulukirjoista. Voi olla että Suomi ei kustanna näitä, voi olla että kustantaa. Jokatapauksessa koulutus on kokonaisuutta ja jos sinä kustannat OK koulukirjan ja joku muu vähemmän OK niin se tarkoittaa sitä että koulutus on vähemmän OKta. Ymmärrätkö? Ok.
>Lisäksi sanoisin, että palestiinalaiset eivät elä mitään rauhallista siviilielämää, jossa työssäkäynti ja yleensä työnsaanti on helppoa.<
Ei se kyllä ole minun simuloidulle kokemukselle olla osana palestiinalaisyhteiskuntaa. Minä vaan en pistä kaiken syyksi Israelia ja Israelilaisia vaan näen homman oman yhteiskunnan edesottamusten kautta.
>Ihmettelen tuota Phaedrankin suhtautumista palestiinalaiseen työvoimaan. Kysehän ei ole siitä, että israelilainen työnantaja tekisi jotain avustustyötä, ottamalla palestiinalaisia töihin. Hänhän saa siinä työntekijän työpanoksen, joka on hänelle tarpeen ja josta kuuluu maksaa korvaus. Yksinkertaista, joka näemmä saadaan halutessa näyttämään todella halpamaiselta.<
Tottakai saa työpanoksen. Mutta jos palestiinlainen haluaa antaa työpanoksensa rahaa vastaan ja PA ei ole suuntautunut työpaikkojen luontiin vaan väkivaltaan niin automaatio on se että Israelissa olevat ja Israelin luomat työpaikat ovat, taiv..err.. Israelin lahja palestiinalaiselle yhteiskunnalle ja työttömille.
>Infrastruktuuri palestiinalaisalueilla on Israelin toimesta hajoitettu alkutekijöihin, joten tuon kaltainen simppeli viisastelu on matalamielistä ja osoittaa vain kirjoittajista heidän oman sivistys- ja ymmärrysasteensa eikä kaikkein vähiten puolueellisuutensa.<
No tuo on täyttä potaskaa. israel ei ole hajoittanut palestiinalaista infrastruktuuria taannoista PAn päämäjan ynnä poliisiasemien moukarointia lukuunottamatta. Ja siinäkin kyseessä oli ohi menevä painostuskeino 2. Intifadan ja väkivallan yltymisen ja toisaalta PAn toimettomuuden takia.
>Kirjoituksessa näkyy asenne selkeästi. Et ottanut ollenkaan sitä perspektiiviä huomioon, vaikka yritit katsella ehkä kuitenkin monesta kulmasta asiaa, että Israelin sotakoneisto on todella mennyt ja hajoittanut täysin käsittämättömin perustein, jos sitä ovat tarvinneetkaan, lukemattomia taloja ja tappaneet siviilejä.<
Minä lähden tosiasioista raportoiduista 'tosiasioista'.
Ensinnäkin PA on osoittanut menestyksellä kykynsä propaganda sodankäyntiin, honestreport.com mm. seuraa uutisoinnissa esiintyvää epätasapainoa ja reportoi asioasta, tässä mm. viimeisimmästä( http://www.honestreporting.com/articles/critiques/Tunnel_Vision_in_Gaza.asp )
Tämä johtaa siis siihen että PAn taktiikka on liioitella ja esittää Israel brutaalina miehittäjänä joka huvikseen tuhoaa syyttömien taloja ja murhaa syyttömiä ihmisiä tahallisesti.
Toisekseen on olemassa selvät faktat. Jotka ovat seuraavanlaisia: Terroristijärjestöt eivät tunnusta israelia, PA ei tee niille mitään. Israel joko antaa esim. Gazan terroristien jatkaa puuhastelujaan, salakuljettaa yhä tehokkaampia aseita alueelle kunnes joko Israelin täytyy alkaa Libanonin skaalalla hyökkäämään heitä vastaan ja usko pois, silloin kun aletaan moukaroimaan lähi-idän infrastruktuuria tykistöllä, jäki ei ole kaunista. Tämä johtaisi siis kymmeniin tyhansiin jos ei satoihin siviili pakolaisiin.
Israelin toimet tällä hetkellä ovat vain pisara siitä mitä se voisi tehdä sitten kun se katsoo että palestiinalaisten terroristi järjestöjen ohjus, kranaatti ym. tulitus israelin puolelle on ylittänyt siedettävän rajan.
Eli Israel ja palestiinalaiset äärijärjestöt ovat tässä vastakkain mahdottomassa ristiriidassa joka ratkeaa, ei vetäytymällä, vaan sillä että joko Israel nykyiseen tapaan, varsin hienovaraisesti, tai sitten Sharonin vetäydy ja iske kuolettavalla moukarilla tapaan saattaa terrorijärjestöt joko antautumaan tai sitten lakkauttamaan ne palestiinalaisten toimesta. Koska faktahan on se että järjestöt jotka jatkuvasti julistavat Israelin tuhoamista, eivät voi laillisesti toimia Gazassa eikä myöskään länsirannalla silloin kun Israel on sopinut palestiinalaisahllinnon kanssa palestiinalaisvaltion itsenäisyyden hyväksyvän sopimuksen. Näiden järjestöjen olemassaolo johatisi vääjäämättä alueiden uuteen miehitykseen, eikä sen jälkeen välttämättä Israel enää suostuisi täysin itsenäiseen palestiinalaisvaltioon alueilla.
>Siviilien tappo puolin ja toisin on kammottavaa, kuten olen monet monituiset kerrat kirjoittanut!<
Olen täysin samaa mieltä.
>En hyväksy aseita, en pommeja, vaikka sanon,että ymmärrän kyllä, miksi niitä pommeja palestiinalaiset itsemurhaiskuissa käyttävät.<
Minä itseasiassa en ymmärrä itsemurha pommittajia sen enempää kuin ymmärrän japanilaisia kamikaze lentäjiä. Molemmat ovat irvokkainta ihmisen hyväksikäyttöä sodassa mitä olla ja voi. Tietenkin se ymmärtää, että jos tavoite on tappaa vihollisia* mahd. paljon, silloin terroristi joko ottaa rynnäkkökiväärin ja iskeä ja vuorenvarmasti, Israel kun on kyseessä, kuolla. Tai sitten hän voi vyöttää itsensä räjähteillä, soluttautua vihollisen hoikkoon kohtaan ja räjäyttää itsensä. Kyse on matematiikasta, ei mistään romantiikasta. 1. Onnistunut itsemurhapoimmittaja voi tappaa jopa 20 vihollista. Jos vaikkapa 1/20 onnistuu räjäyttämään pommin, se on kannattavaa. Arabeja on enemmän kuin juutalaisia joten raaka-ainetta piisaa.
Israel on käyttänyt myös matematiikkaansa ja on onnistunut estämään suurimman osan iskuista nimenomaan eliminoimalla pommieksperttejä, vihollis johtajia ym. ym. Rakentamalla muuria. jne.
>En näe tarpeelliseksi esim. erikseen mainita raskaana olevaa israelilaista lapsineen, koska samoja tragedioita on varmasti ollut myös toisin päin.Enkä nyt tarkoita kenellä on ollut niitä enemmän.<
Epäilen suuresti. Kyse oli kohditetusta iskusta juutalaisia vastaan. Ei mistään harhalaukauksista mielenosoituksen melskeessä tai taloon taistelussa hautautuneesta perheestä.
*Mielestäni on olennaista mainita se, että kyseessä oli rasistinen ja etninen rikos. He sanovat että 'Israelissa ei ole siviilejä'. Mikä tarkoittaa edellisen kaltaista iskua myös.
>Onko toinen toistaan kirkkaampi marttyyri?Äärettömän surullista se kyllä on.<
Yak. Jos joku on marttyyri niin ne on nimenomaan viattomat palestiinalaiset ja viattomat israelilaiset(eli ei terroristit ja sotilaat).
Minkä vuoksi sitten marttyyri kuolee kummallakin puolella? Israelilais perhe surmataan autoonsa koska he ovat juutalaisia ja Israelilaisia.
Palestiinalaisperhe hautautuu raunioihin sotilasoperaatiossa ja taisteluissa palestiinalaismilitantteja vastaan tai mielenosoituksessa kuolee perheen äiti kun alkaa tulitus.
Minkä vuoksi he kuolevat? Terroristien vuoksiko kumpin vai Israelin armeijan vuoksi kumpikin?
Israelin armeija ei ainakaan ampunut omiaan autoonsa, se on varma. Ampuiko terroristit omiaan mielenosoituksessa. Tästä voitaisiin olla montaa mieltä..
>Olen edelleenkin sitä mieltä, että tavalliset ihmiset tulisivat melkoisen varmasti keskenään toimeen, mutta ylemmän tahon päätökset ja luoja tietää mitkä kaikki omat tarkoitusperät ohjaavat rauhallisia kansalaisia aivopestyyn suuntaan.<
Kyllä. Näin on. Valitettavasti. Palestiinalaisilla ainakin on valtiona vielä kehitettävää sen suhteen että saavat aisoihin omat ääriaineksensa ja ...PLOn?
>Israelissa fanaattisilla juutalaisilla siinä kuin äärimuslimeillakin on liikaa valtaa. Neuvottelutulokset kaatuvat näihin.<
'Fanaattiset juutalaiset' tavoittelevat valtion rajojen määrittelyä niin että palestiinalaisalueet liitetään Israeliin. Sitten mitä palestiinalaisille pitäisi tehdä, se on jo kysymys joka aiheuttaa hajontaa. Toiset näkevät että he ovat osa Israelin väestöä siinä missä juutalaisetkin, toiset näkevät että heidät pitäisi siirtää jordaniaan ja egyptiin.
Suurin osa Israelilaisista kuitenkin hyväksyy Oslonmallin ratkaisuna palestiinalaisalueiden kysymykseen. Siirtokunnat tietenkin ovat yksi kysymys joka jakaa mieleipiteitä. Toiset haluavat pitää siirtokunnat Israelin kontrollissa Itsenäisen palewstiinan synnyttyä. Toiset näkevät että niiden pitäisi esiintyä uudessa palestiinalaisvaltiossa vähemmistökansanosana. Ja jotkut näkevät että ainoa ratkaisu on etninen erottelu juutalaisten ja palestiinalaisten välillä eli että siirtokuntalaiset pitää siirtää pois palestiinalaisalueilta.
Fanaattisimmatkaan juutalaiset ei kuitenkaan ole pääseet samalle tasolle jolle ensimmäiset sotahuudot israelin perustamisen yhteydessä arabien keskuudessa yltyivät.(Ja jotka eivät juuri ääriliikkeiden taholta ole laimenneet.)
'Kill the Jews wherever you find them, this is pleasing to Allah' (Tappakaa kaikki juutalaiset missä ikinä löydättekään heidät, tämä on Allahin mieleen.) -Mufti el-Husseini, yksi pahimmista natsikätyreistä kutsui muslimeja Jihadiin radio berliinissä 1934.
'This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades".'(Tämä tulee olemaan tuhoamis-sota ja merkittävä verilöyly josta tullaan puhumaan kuten Mongolien joukkomurhasta ja ristiretkeläisten.)-Azzam Pasha, arabiliigan puheenjohtaja lehdistötilaisuudessa kairossa toukokuun 15. 1948
http://www.palestinefacts.org/pf_independence_arab_countries.php
en tarkoittanutkaan tätä kirjoitusta, vaan olen aiemmin toisessa yhteydessä pistänyt linkkiä ja tarkoitin sitä=) Sä se jaksat olla suloisella päällä aina vain. Pusu!
ps. Moonmania kyllä tämä palsta kaipaisi, vaikka on löytynyt muitakin hyviä kirjoittajia. Enkä nyt tosiaankaan puhu itsestäni:)
kilometriliuskia on rasittavaa lukea, joten yritän selvitä muutamalla lauseella, sillä tekstisi oli juuri sitä, millaiseen olen kuukausia jo vastaillut, enkä pidä jankutuksesta. Olihan siellä toki ihan puolueetontakin sanaa jokunen lause:)
Kyllä kirjoituksesi on vahvasti värittynyt. Itse yritin löytää linkin, josta kenelläkään ei ole mitään sanomista, koska siinä tutkimuksessa taustalla ovat olleet muutkin kuin "oman suunnan ns. edustajat". No, ei kelvannut sekään=)
Dokumetit toinen toisensa perään puhuvat siitä, miten Israel on todella tuhonnut mm.infrastruktuurin palestiinalaisilta. No, tässäkin sinulla on vapaus pitää mieluisia silmälappujasi.Monessa muussakin asiassa ei sen puoleen.
Amnesty juuri julkaisi tutkimuksensa, jonka mukaan terrorismi on tekosyy yhä enenevälle raakuudelle ja sodankäynnille. Siinäpä tuli se, jota olen kirjoitellut jo kauan. Siis: sen nimen alla tehdään kaikki mahdolliseksi.
Lopuksi: ainoastaan se, että palestiinalaisten oloja saadaan kohennettua, epätoivoa lievennettyä ja valonkajastusta tulevaisuuteen on keino, jolla ihmiset näkevät muitakin vaihtoehtoja kuin itsemurhapommit. Lisäksi näitä on vain osa palestiinalaisista muutenkin.
Kerro muuten se tehokeino joka palestiinalaisten taholta vaikuttaisi Israeliin kuin itsemurhapommit? Eihän heillä ole sellaista asearsenaalia kuin Israelilla. Eikä mikään muu näytä Israeliin edes tekevän vaikutusta, jos noin voi sanoa. Tulee tosiaankin mieleen se Raamatun kohta Daavidista ja Goljatista.Se juttu vaan on nyt kääntynyt nurinkurisesti:)Voitostahan nyt ei kukaan voi vielä puhua mitään. Todellinen voittohan olisi molempia osapuolia tyydyttävä, ettei vihanliekki jäisi kytemään.
Miettisin että kannattiko tulla kaappaamaan kotiseudut kanssaihmisiltä jonkun sionistisen saa*ananpalvojien Talmud-terroristioppaan takia?
https://www.youtube.com/watch?v=h9Q_8ZrYku4
Olet juutalainen äiti ja olet lähettänyt tyttäresi kauppaan Jerusalemissa. Pari tuntia myöhemmin saat viestin poliisilta, että tyttäresi on tappanut terroristin isku tunti sitten!
Miten ajattelisit?
Olet israelin pääministeri. Saat tiedon, että on havaittu paikka, jossa valmistellaan tuhoisaa iskua maahasi.
Mitä tekisit?
Arabiterroristien viattomaan siviiliväestöön kohdistamat itsemurhaiskut ovat barbaarimaista toimintaa.
Kaikki talot, joissa näitä helvetillisiä itsemurhaiskuja suunnitellaan, maan tasalle!
että puhut valkoisesta talosta Washingtonissa, sitten vasta huomasin sanan itsemurha...
"Kaikki talot, joissa näitä helvetillisiä itsemurhaiskuja suunnitellaan, maan tasalle! "
saatte tilaisuutenne paljastaa Israelin vihollisia verkossa,
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=31320
Olen jo muutaman kerran varoittanut tänne kirjoittelevia antisemitistejä ja peräti rasisteja heidän yksipuolisista kirjoituksistaan, että kokoan listaa pahimmista terrorismin puolustajista.
En ole sitä tietystikään itseäni varten tehnyt.
Tietyt tahot ovat kiitollisia saamastaan informaatiosta... :)))
Tietyt tahot ovat kiitollisia saamastaan informaatiosta... :)))
toivottavasti saat ilmaisen esinahan poiston...
p.s. antisemitismi ja terrorismin puolustaminen ovat kovin eri asioita.
vai onko sinusta juutalalaisten nuoleminen valtioterrorin puolustamista?
"Olen jo muutaman kerran varoittanut tänne kirjoittelevia antisemitistejä ja peräti rasisteja heidän yksipuolisista kirjoituksistaan, että kokoan listaa pahimmista terrorismin puolustajista."
Antisemitismi ja rasismi on väärin. Se, että suhtautuu Israelin tilanteeseen kriittisesti ei täytä näiden ilmiöiden kriteereitä.
Sinun "peloittelusi" ja näiden listojen keruusi ym. sen sijaan on varsin vastenmielistä ja jopa epätervettä puuhaa. Yritätkö sinä kenties tappaa keskustelun yrittämällä "varoitella" näillä vihjailuillasi meitä muita tänne kirjoittelevia. Mikäli lipeät tuosta vielä hivenenkään kovemmalle linjalle, niin saattaapa mennä tuo toimintasi laittomuuden puolelle.
Sitä paitsi, näiden palstojen ylläpitäjillä on vastuu siitä, että palstalle ei kirjoiteta rasistisia viestejä.
Varsinaisesti omalla kohdallani israelilaisten toimenpiteiden hyväksynnässä ei ole kyse väkivaltaisuuksien puolustamisesta, vaan ymmärrys siitä, miten tärkeää on oman kansan puolustaminen terrori-iskuilta.
Eiköhän se ole jokaisen valtiojohtajan ensisijainen tehtävä, jos terroristien isku uhkaa maan kansalaisia?
Yritän kuitenkin eläytyä kuvaamaasi tilanteeseen...
Missähän ao. henkilö käy töissä?
Jos hän käy Israelin puolella israelilaisten myötätunnosta johtuvien toimenpiteiden johdosta avatuissa työpaikoissa, tiesulut ovat ilmeisesti ilmestyneet joidenkin äärimuslimien Israelissa aiheuttamien väkivaltaisuuksien takia.
Silloin olet hyvin närkästynyt terroristijärjestöjen aiheuttamista hankaluuksista, jotka estävät sinua pääsemästä Israelin puolelle töitä tekemään ja näin perheesi kärsii jälleen kerran militanttimuslimien takia, kun et voi hankkia perheellesi toimeentuloa.
Silloin tuskin kotiasi kuitenkaan jyrättäisiin maan tasalle, koska et ole ilmoittanut haluasi osallistua Israelin vastaiseen toimintaan, kuten ne isännät, jotka ovat joko majoittaneet tieten tahtoen terroristeja kodissaan tai joiden sukulaiset peräti kuuluvat terroristijärjestöön.
Kaikki palestiinalaiset tietävät varsin hyvin. että suosimalla terroristeja asettaa sekä asuntonsa että perheensä Israelin vastaiskujen kohteiksi.
Jos kuitenkin olisit jo liittynyt taistelujärjestöihin vastoin terveen järjen varoituksia, alkaisit ilmeisesti odottaa tilaisuutta päästä oikotietä paratiisiin vaikkapa itsemurhaterroristikisi ilmottautumalla tai lähtemällä seuraavaan taisteluun mukaan israelilaissotilaita vastaan naamioituneena ja lasten sekä naisten takaa israelilaisia tulittaen.
Jos olisit maltillinen palestiinalainen, toivoisit äärijärjestöjen lopettavan älyttömän väkivaltansa juutalaisia vastaan, jotta pääsisit taas ansaitsemaan tuloja perheellesi työskentelemällä ansiotyössa Israelin puolella rajaa...
"israelilaisten myötätunnosta johtuvien toimenpiteiden johdosta avatuissa työpaikoissa"
kerro minulle yksi tällainen palestiinalaisille avattu työpaikka...
orjan asema orjan palkalla, se on palestiinalaisen osa israelissa.
Jos israelilaiset tarjoavat palkkatyötä palestiinalaisalueilta tuleville työntekijöille, ei kysymyksessä todellakaan ole orjatyö.
Omiin havaintoihini perustuen kerron sinulle, että joka arkiaamu(silloin, kun rajoja ei ole suljettu esim. terrori-iskun takia)kerääntyy eräälle Jerusalemin torille täysin vapaaehtoisesti sellaisia rakennustyöstä kiinnostuneita palestiinalaisia, joita taas rakennustyövoimaa tarvitsevat israelilaisfirmat käyvät torilta rekrytoimassa työmaalleen aivan asiallista korvausta vastaan.
Jos en ihan väärin muista, niin tuo vapaaehtoisesti Israelin puolella töissä käyvä palestiinalaisväki ylittää rauhan oloissa yli 100 000 työntekijän luvun.
Näin palestiinalaiset voivat viedä perheilleen palkkarahojaan esim.elintarvikkeiden ostoa varten.
On kyllä arvattavissa, että radikaalit äärijärjestöt palestiinalaisten alueilla eivät katso oikein hyvällä tuollaista töissäkäymistä "miehittäjän" puolella...
gazalaiset tienasivat tuolla pienellä palkalla erittäin hyvin, koska gazassa kaikki on ihan älyttömän halpaa verrattuna israeliin eli pienempikin palkka oli paljon enemmän kuin mitä gazassa tienaisi
Phaedralle ja Hitmanille: edelleen vastausta odottelen. Kysymykseni on täysin hypoteettinen, eikä siinä kuvatuilla tapahtumilla ole mitään tekemistä Lähi-Idässä tapahtuvien asioiden kanssa (vaikka otsikkona onkin "Israelin ystäville"). Kuvitelkaa menettävänne mainitsemani asiat, älkääkä henkilöikö tekijöitä mihinkään kansallisuuteen tai uskontoon. Eikä enää olettamuksia laittomuuksista, kiitos. Kyse on rauhassa elävästä ihmisestä, joka ei ole henkilökohtaisella toiminnallaan millään tavoin myötävaikuttanut tapahtumien kulkuun. Minkälaisia tuntemuksia tapahtumat silloin teissä herättävät?
Huvittuneelle: kysymyksellä ei ole mitään tekemistä antisemitismin tai rasismin kanssa. Omat kirjoituksesi ovat kyllä rasistisia. Perusteluna väitteelle on, että jatkuvasti kirjoituksissasi tuomitset myös syyttömiä ja tuomiosi kohdistuvat tiettyä uskontoa edustaviin ihmisiä. Voisi olla paikallaan tutustua rasismin käsitteeseen uudelleen, ennen kuin jatkat muiden syyttelyä kyseisestä asiasta. Enkä väitä, että juuri minua olisit rasistiksi nimitellyt.
Tosi shalomille: vastaan kysymykseesi, kunhan vastaat ensin minun esittämääni. Ja katso Phaedralle ja Hitmanille esittämäni selvennys, koska kysymykseeni on vastattu tähän mennessä pääasiassa ylimääräisiä olettamuksia tehden.
Tuossa edellä on oma vastaukseni täysin hypoteettiseen kysymykseesi.
Otin vastauksessani jopa enemmän kuin yhden vaihtoehdon tilanteen selvittämiseksi esille, mutta ne eivät sinulle siis kelpaa?
Koska asia perustuu pelkästään kuvitteluun, siinä on niin monia aspekteja, ettei vastaaminen yksioikoisesti ole mahdollista jo pelkästään siitä syystä, että me täällä Suomessa emme yksinkertaisesti pysty asettautumaan Lähi-Idän ihmisen rooliin.
Ajattelemme tilanteita kristityn arvomaailman perspektiivistä, kun taas palestiinalaiset miettivät sitä joko maltillisen tai kiihkomielisen muslimin näkökulmasta.
Tuntemukset vastoinkäymisten kohdatessa ihmistä lienevät pintapuolisesti ajatellen kuitenkin aika samanlaisia rodusta tai uskonnosta riippumatta...
"Tuossa edellä on oma vastaukseni täysin hypoteettiseen kysymykseesi.
Otin vastauksessani jopa enemmän kuin yhden vaihtoehdon tilanteen selvittämiseksi esille, mutta ne eivät sinulle siis kelpaa?"
Aikaisempi vastauksyrityksesi piti sisällään niin paljon lisäolettamuksia, ettei se ollut vastaus esittämääni kysymykseen. Sijoitit kuvaamani tilanteen Lähi-Itään, mitä kysymyksessäni ei millään tavoin mainittu. Otsikko ja johdanto eivät sisälly kysymykseen, kuten tarkemmin lukiessasi pystynet havaitsemaan.
"Koska asia perustuu pelkästään kuvitteluun, siinä on niin monia aspekteja, ettei vastaaminen yksioikoisesti ole mahdollista jo pelkästään siitä syystä, että me täällä Suomessa emme yksinkertaisesti pysty asettautumaan Lähi-Idän ihmisen rooliin.
Ajattelemme tilanteita kristityn arvomaailman perspektiivistä, kun taas palestiinalaiset miettivät sitä joko maltillisen tai kiihkomielisen muslimin näkökulmasta."
Taas sama juttu, sijoitit tapahtumat Lähi-Itään.
"Tuntemukset vastoinkäymisten kohdatessa ihmistä lienevät pintapuolisesti ajatellen kuitenkin aika samanlaisia rodusta tai uskonnosta riippumatta..."
No tulihan se sieltä...Muilla ei sitten rohkeus riittänytkään vastaamiseen.
Israelissa ja kivaa oli. Kauniita vapaita juutalaistyttöjä joka paikka täynnä.
Musliminaisten kanssa ei ole koskaan ollut hauskaa kun ne ei oikein tajua demokratian ja vapauden päälle ja halveksivat "vääräuskoisia" toisin kuin juutalaistytöt.
Long live Israel.
Muslimien ei sitten tarvitsisikaan elää päivääkään kauempaa...