Nimim. "alkuperäinen käärme" kirjoitti otsikolla 'ette suinkaan kuole' seuraavasti:
"Jaksan jatkuvasti ihmetellä sitä, miten tuo alkuperäinen käärmeen antama lupaus on voitu syöttää jehovantodistajille, jotka VÄITTÄVÄT tuntevansa Raamatun!"
Katsotaanpa asiaa uudelleen: Käärme tosiaan sanoi että ette suinkaan kuole, jos syötte siitä puusta, vaan tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
Jumala oli kuitenkin varoittanut ennen tätä, että jos syötte kielletystä puusta, te kuolette. Ja TÄMÄN VAROITUKSEN käärme yritti tehdä tyhjäksi, eli väitti Jumalan valehtelevan. Käärme eli Saatana ei suinkaan kieltänyt sitä, että ihminen voisi elää ikuisesti, vaan nimenomaan väitti että kyllä te elätte ikuisesti, VAIKKA syöttekin siitä puusta.
Eikö tämä todista selvästi että ihminen ei olisi kuollut, jos ei olisi syönyt kielletystä puusta. Toisin sanoen Jumala loi ihmisen ikuista elämää varten maan päälle, ehtona vain oli tottelevaisuus. Ja tämä alkuperäinen Jumalan suunnitelma tulee varmasti toteutumaan, sitä ei Saatana, eikä pienet eikä suuremmatkaan ihmiset voi estää.
"Jaksan jatkuvasti ihmetellä sitä, miten tuo alkuperäinen käärmeen antama lupaus on voitu syöttää jehovantodistajille, jotka VÄITTÄVÄT tuntevansa Raamatun!"
Katsotaanpa asiaa uudelleen: Käärme tosiaan sanoi että ette suinkaan kuole, jos syötte siitä puusta, vaan tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
Jumala oli kuitenkin varoittanut ennen tätä, että jos syötte kielletystä puusta, te kuolette. Ja TÄMÄN VAROITUKSEN käärme yritti tehdä tyhjäksi, eli väitti Jumalan valehtelevan. Käärme eli Saatana ei suinkaan kieltänyt sitä, että ihminen voisi elää ikuisesti, vaan nimenomaan väitti että kyllä te elätte ikuisesti, VAIKKA syöttekin siitä puusta.
Eikö tämä todista selvästi että ihminen ei olisi kuollut, jos ei olisi syönyt kielletystä puusta. Toisin sanoen Jumala loi ihmisen ikuista elämää varten maan päälle, ehtona vain oli tottelevaisuus. Ja tämä alkuperäinen Jumalan suunnitelma tulee varmasti toteutumaan, sitä ei Saatana, eikä pienet eikä suuremmatkaan ihmiset voi estää.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Oli aika jolloin ns. paremman ihmisen mukana kulki orjia jotka koemaistoivat puiden hedelmiä ja marjoja. Jos orja kuoli niin paperiin kirjattiin että sen kasvin hedelmät ovat myrkyllisiä. Orjat toimivat tavallaan "koe-eläiminä" että me olemme oppineet mitkä hedelmät ja marjat ovat myrkyllisiä ja mitkä eivät.
"...vaan tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Tuolla tavalla ns. paremmat ihmiset vähitellen tulivat tietämään mikä hedelmä on hyvä, eli syötävää ja mikä on paha, eli myrkyllinen.
Samalla tavalla hallitsijat koemaistattivat viininsä orjillaan, koska oli vaara että joku myrkyttää heidät.
"Jumala oli kuitenkin varoittanut ennen tätä, että jos syötte kielletystä puusta, te kuolette."
Jos Jumala oli sanonut sanatarkasti noin niin miten ihmeessä se on väännetty siten, että Jumala tarkoittikin että kuolette joskus eikä tarkoittanut että kuolette heti, koska se hedelmä on myrkyllinen.
sanatarkkoja ollaan niin ei ainakaan raamatunkäännöksissä sanota että te kuolette HETI kun syötte siitä. Sanotaan kyllä että sinä päivänä, jona te siitä syötte..., mutta kun yksi päivä on Jumalan silmissä kuin tuhat vuotta, niin se päivä viittaa siksi pitempään aikaan.
Eikä se hedelmä ollut myrkyllinen, eivät he sen takia kuolleet. Se oli vain yksinkertaisesti tottelevaisuuskoe ja koska he eivät läpäisseet tätä koetta vaan kapinoivat Jumalan suvereeniutta vastaan, ei Hän voinut antaa heille ikuista elämää.
Raamatun ajan kirjoitukset viittaavat senaikaiseen tietämykseen tai tietämättömyyteen. Kysymys on siitä että miten päin haluaa tulkita. Koska en ajattele uskonnollisesti niin heti ensimmäisenä tuli mieleen että siitähän ajasta tuossa kerrotaan kun ihmiset vielä söivät myrkyllisiäkin hedelmiä, koska tietoa ei ollut. Tieto tuli vain kokemuksen kautta. Vai mistä luulisitte että tuo taru on keksitty juuri sellaisen asian ympärille, mitä tapahtui jatkuvasti. Eli joku söi kiellettyä hedelmää ja kuoli. (joku siis söi tuntematonta hedelmää eli myrkyllistä hedelmää ja kuoli heti)
Raamatussa on tapana panna kaikki Jumalan syyksi. Esimerkkinä voisi mainita että lestadiolaisnaiset joutuvat tänä päivänäkin synnyttämään toistakymmentä lasta koska joku keksi kirjoittaa raamatuun että "Jumalakin suuttui". (Jumalakin siis kuulemma suuttui kun Oonan teki mitä teki). Tosiasiassa vain Oonan isä suttui koska Oona ei halunnut siittää lasta veljensä leskelle vaikka se oli tuohon aikaan pakollista. Kun siihen laitettiin että "jumalakin suuttui" niin taas menee täydestä jollekin.
joitakin perussyitä, miksi voidaan luottaa että Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle:
- Monet ennustukset tulevaisuuden tapahtumista, jotka myös täyttyivät yksityiskohtia myöten.
- Tieteellisesti luotettava myös niissä asioissa, jotka tutkijat ovat havainneet vasta paljon myöhemmin.
- Sisäinen sopusointi, vaikka sitä on kirjoittanut 40 miestä 1610 vuoden kuluessa. Ovat siis eläneet eri aikoina ja eri olosuhteissa.
- Raamattu kertoo elämän tarkoituksen, antaa kaikiksi ajoiksi parhaat elämänohjeet, jotka nykyäänkin on käytännössä hyviksi todettu.
- Raamattu selittää maailman olosuhteiden merkityksen ja osoittaa, kuinka ongelmamme tullaan ratkaisemaan.
Tuohon Oonanin tapaukseen sen verran että kuten itsekin sanoit, niin syy suuttumiseen oli todellakin se että Oona ei halunnut siittää lasta veljelleen, vaikka lankousavioliitto niin vaati.
1. Moos. 38:10 (UM) sanoo: Se, mitä hän teki, oli kuitenkin pahaa Jehovan silmissä, sen tähden hän antoi hänenkin kuolla. Siis Raamatun mukaan Jumala suuttui. Jos sinä taas väität, että vain Oona suuttui, on se vain sinun tulkintaasi, mutta miten pystyt sen todistamaan?
keskusteluunne muutamalla Raamatunkohdalla.
Viksuna mainitsit: "Raamatun ajan kirjoitukset viittaavat senaikaiseen tietämykseen tai tietämättömyyteen. Koska en ajattele uskonnollisesti niin heti ensimmäisenä tuli mieleen että siitähän ajasta tuossa kerrotaan kun ihmiset vielä söivät myrkyllisiäkin hedelmiä, koska ei ollut tietoa. Tieto tuli kokemuksen kautta."
[..siitä ajasta tuossa kerrotaan kun ihmiset vielä söivät myrkyllisiäkin hedelmiä, koska ei ollut tietoa.]
[Tieto tuli kokemuksen kautta.]
Verrataan kirjoituksesi ajatuksia muutamiin Raamatun kirjoituksiin / -kohtiin:
"Ja Jumala sanoi vielä:'Katso minä olen antanut teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita on koko maan pinnalla, ja kaikki ne puut, joissa on siementä tekevä puun hedelmä. Olkoot ne teille ravinnoksi. Ja jokaiselle maan villieläimelle ja jokaiselle taivaan lentävälle luomukselle sekä kaikkelle maan päällä liikkuvalle, jossa on elämä sieluna, [olen antanut] kaikki vihreät kasvit ravinnoksi'. Ja tuli olemaan niin. 1.Moos.1:29,30.
>> Eli voimme lukea, että ihmisten ravinnoksi oli hedelmää tuottavat kasvit ja puut. Mutta eläimille oli vihreät kasvit ravinnoksi.
- -
1)"Ja Jehova puhui edelleen Moosekselle ja Aaronille sanoen heille:2)'Puhukaa Israelin pojille sanoen:'Nämä ovat ne elolliset, joita saatte syödä kaikista maan päällä olevista eläimistä: 3)kaikkia niitä, joilla on sorkat ja sorkkaväli ja jotka eläimistä märehtivät, saatte syödä.
4)Näitä ette kuitenkaan saa syödä märehtijöiden ja niiden joukosta, joilla on sorkat: Kamelia, sillä se on märehtijä mutta sillä ei ole sorkkia. Se on teille epäpuhdas.
5)Myöskään tamaania, sillä se on märehtijä mutta sillä ei ole sorkkia. Se on teille epäpuhdas.
6)Myöskään jänistä, sillä se on märehtijä mutta sillä ei ole sorkkia. Se on teille epäpuhdas.
7)Myöskään sikaa koska sillä on sorkat ja sorkkaväli mutta se ei kuitenkaan märehdi. Se on teille epäpuhdas.
8)Ette saa syödä niiden lihaa ettekä saa koskea niiden raatoon. Ne ovat teille epäpuhtaita.
9)Näitä saatte syödä kaikesta, mitä on vesissä, merissä ja puroissa olevia, joilla on evät ja suomut, saatte syödä.
10)Ja kaikista vesissä vilisevistä eläimistä ja kaikista elävistä sieluista, joita vesissä on, kaikki ne merissä ja puroissa olevat, joilla ei ole eviä eikä suomuja, ovat teille iljetys.
13) Ja lentävien luomusten joukosta teidän tulee syvästi inhota seuraavia. Niitä ei pidä syödä. Ne ovat iljetys:kotka ja kalasääski ja harmaakorppikotka ja
14)isohaarahaukka...
.
.
.
46)Tämä on laki nelijalkaisista eläimistä ja lentävistä luomuksista ja kaikista elävistä sieluista, joita liikkuu vesissä, ja kaikista elävistä sieluista, joita vilisee maan päällä,
47)eron tekemiseksi epäpuhtaan ja puhtaan välillä sekä syötävän elollisen ja sen elollisen välillä, jota ei saa syödä." 3.Moos.11 luvun jakeet 1 - 47.
>>Lukemalla Mooseksen kautta Israelin kansalle annettua lakisäädöstä, voimme mm. oppia, että kansa ei ollut oman onnensa nojasssa siihen nähden, mitä se uskalsi syödä ja mitä ei. Kansalleen Jehova oli antanut hyvin tarkat ohjeet siitä, mitä he saivat syödä ja mitä eivät. Ja näitä sääntöjä noudattamalla kansa eli terveellisempää elämää kuin sen ympärillä asuvat epäjumaliaan palvovat pakanakansat.
.
Korjaus kuuluu seuraavasti:
>>Eli voimme lukea, että ihmisten ravinnoksi oli siementä tekevät kasvit ja kaikki ne puut, joissa on siementä tekevä puun hedelmä.
[...siemen, siemenkasvi, hedelmä...]
- - -
Näin ymmärretään, että paratiisissa olevien puiden, joissa on siementä tekevä puun hedelmä, hedelmät olivat syötäväksi kelpaavia. Joten Jumalan antama kielto olla syömättä paratiisin keskellä olevasta puusta, hyvän ja pahantiedon puun hedelmää, merkitsi muuta kuin puun hedelmän kelpaamista ihmiselle ravinnoksi. Jumalan asettama ehto oli tottelevaisuuskoe, jolla Aadam ja Eeva saivat mahdollisuuden osoittaa joko halukkuutensa tai haluttomuutensa alamaisuuteen Jehova Jumalan Suvereeniuden alle.
Minä siis kirjoitin että Oonan isä suuttui (enkä suinkaan että Oona suuttui).
Kysymys oli oman suvun jatkumisesta. Oma suku oli tuohon aikaan kovin tärkeä. Vieläkin sama käytäntö on muslimiuskonnossa. Muslimithan elävät vielä raamatunaikaisella tasolla. Hehän ompelevat naisen umpeen että varmasti tietävät että tuleva perillinen on omaa sukua. Lisäksi jossain päin on vielä tapana että aviomiehen sukulaiset käyvät hääyön jälkeen tarkistamassa että on lakanoissa verta eli onko miniä neitsyt. Jos ei ole verta niin miniä tapetaan. Sen takia kai naiset hyväksyvät sen että aviomies hääyönä puukolla avaa ompeleet. Silloinhan henki säilyy kun varmasti on veristä touhua.
Tämä siis vielä tänä päivänä muslimien keskuudessa!!!???? Muslimiuskonnossa, joka on ainoa uskonto jotka jehovantodistajat eivät koskaan kritisoi. Syy on kai se että he toimivat vielä täysin raamatunaikaisesti. Heille on mahdollista kaikki kivittämiset ym. Ei ole muita lakeja kuin vanhantestamentin mukaan kirjoitettu Koraani.
Se jos mikä todistaa että nimenomaan Oonan isä suuttui. Jumala on pitänyt vetää kirjoituksiin että saadaan tyhmät ihmiset toimimaan miesten haluamalla tavalla. Mistään muusta ei ole kysymys.
Tuo "Oona suuttui" oli minulta vain huolimattomuusvirhe. Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Mutta Jumalan vetäminen mukaan on todellakin Raamatussa kerrottu ja ydinhän tässä lienee se, että sinä et luota Raamatun olevan Jumalan henkeyttämä kirja. Tähän puoleen minäkin halusin ylläolevassa kommentissani viitata ja voisin siitä jutella lisääkin.
Olen täällä lukenut ennenkin tuon väitteen, että Jehovan todistajat eivät kritisoi muslimeja. Ja tuo väite kuulostaa korvissani hyvin oudolta. Meillä ei ole mitään tekemistä muslimiuskonnon kanssa. Katsomme sen kuuluvan Suuren Babylonin uskontoihin, siinä kuin kaikki muutkin.
Kristikunnan katsomme kuitenkin olevan moitittavin Suuren Babylonin uskonnoista Jumalan silmissä nimenomaan siitä syystä, että se väittää olevansa Raamatun Jumalan edustaja, (muslimeille taas Koraani on tärkein kirja) ja on kuitenkin koko historiansa ajan toiminut niin, että se on pikemminkin saanut ihmiset loitontumaan uskonnosta kuin pääsemään lähemmäksi Raamattua ja Jumalaa. Ja koska kristikunta väittää edustavansa Raamatun Jumalaa ja on aina harjoittanut uskonnollista haureutta sekaantumalla tämän maailman politiikkaan, voidaan sen katsoa olevan se Ilmestyskirjan portto, joka ratsastaa helakanpunaisen pedon selässä, Ilmestyskirja 17. ja 18. luku.
Naisen umpeen ompeleminen ei ole Raamatussa annettu ohje. Sen lähtökohdat ovat kyllä aivan muualla kuin Raamatussa. Juutalaismiehille tehtiin ympärileikkaus, mutta naisille ei Jumala käskenyt tehdä mitään siihen viittaavaakaan.
Nimenomaan muslimiuskonnon ja jehovantodistajauskonnon samankaltaisuuden. Koraani (vanhasta testamentista miesten tarpeiden mukaan kirjoitettu kirja) on muslimien raamattu ja lakikirja. Jehovantodistajat haluavat että Raamattu on heidän lakikirjansa ja että muita lakeja ei olisi. Ihmisoikeuksien takia on luojan kiitos tullut oikeatkin lakikirjat. Siis sivistyneisiin maihin.
että sivistyneiden maiden lait perustuvat Raamatussa Jumalan antamiin lakeihin? Jos mietit esim. 10 käskyä, ovat ne selvästi perustana vielä nykyäänkin useimpiin lakipykäliin.
Raamatun mukaan ruumiin kuoleman lisäksi on myös hengen kuolema, joka on eroa Jumalasta. Kun Aatami ja Eeva lankesivat tottelemattomuuteen Jumalalle, he kuolivat tuona päivänä hengellisesti ja menettivät näin yhteyden Jumalaan.
Seuraavassa muutamia jakeita mietittäväksi:
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa." (Matt.8:22) ―Miten fyysisesti kuollut voi ketään haudata?
Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin. (Matt.10:28) ―Ruumiin, muttei sielua?
'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien." (Matt.22:3)
Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt. (Luuk.15:32)
Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi, että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta. (Room.5:20)
Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. (Room.8:10)
Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. (1Kor.15:31)
Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, (Kol.2:13)
Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää. (1Piet.4:6)
Lukiessamme Raamattua, asiayhteys kertoo sen, minkälaisesta kuolemasta kulloinkin on kyse.
Myös minä olen ymmärtänyt sen, että ihminen voi olla sekä/joko hengellisesti kuollut / fyysisesti kuollut.
että on olemassa hengellisesti kuolleita ja fyysisesti kuolleita. Ja Aadam ja Eeva kuolivat tosiaankin hengellisesti ja menettivät yhteyden Jumalaan. Mutta he kuolivat myös fyysisesti tottelemattomuuden seurauksena, jota ei olisi tapahtunut jos he eivät olisi syöneet hyvän- ja pahantiedon puusta.
Se että he elivät kuitenkin satoja vuosia, samoinkuin heidän jälkeläisensä elivät useita satoja vuosia, koska he olivat vielä niin lähellä täydellisyyttä, todistaa, että heidät oli luotu ikuista elämää varten maan päälle.
Vieläkään tutkijat eivät ymmärrä, mistä johtuu se, että solut eivät uusiudu ja korjaannu loputtomasti, kun se heidän käsityksensä mukaan voisi olla mahdollista ja kuten tapahtuu jonnekin 20 (?) ikävuoteen asti. Eli fyysisestikin ikuinen elämä on teoriassa mahdollista. Kovastihan sitä asiaa pyritään tutkimaan ja etsimään keinoja, että ihmiset voisivat elää pitempään. No me uskomme, että se tulee mahdolliseksi vasta sitten, kun Jumala itse korjaa tilanteen.
Jos Jumala loi ihmisen maanpäällistä ikuista elämää varten, niin Hän varmasti sen myös toteuttaa, muutenhan voitaisiin sanoa että hän on epäonnistunut. Kuitenkin Hänen työnsä ovat täydelliset. Jeesus lunasti ihmiskunnan siitä tilasta, johon Aadam meidät saattoi, eli hengellisestä ja fyysisestä kuoleman tilasta.
Ei ole ihmisen asia päättää, milloin Jumala on "epäonnistunut" tai mikä olisi Hänelle "sopivaa". Äskeisen perusteella voisi ajatella, että Jumala "onnistuu" ainoastaan Vartiotorniseuran opeilla! On turha spekuloida sillä, mikä olisi ollut se alkuperäinen suunnitelma, jonka pitäisi toteutua. Tiedämmekö, mitä kaikkea Jumalalla oli mielessään silloin alussa? Raamattu kertoo meille Jumalan pelastussuunnitelman. Eikö se riitä?
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta. Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu." "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" (1Kor.15:50-55)
Kannattaa lukea vaikka koko luku. Tukeeko se naturalistista käsitystä nykyisen kaltaisesta ikuisuudesta?
Jehovan todistajien ja muiden kirkkojen opetuksessa onkin tässä, että me olemme Raamattua tutkimalla oppineet Jumalan pelastussuunnitelmaan kuuluvan sen, että pienellä joukolla (144 000)Jeesuksen seuraajista on mahdollisuus päästä hallitsemaan Kristuksen kanssa taivaaseen. Tämä oli uutta juutalaisille, jotka olivat siihen asti odottaneet Jumalan valtakunnan ennallistavan maan päälle rauhaisat olosuhteet. Paavalin kirjeet osoitettiin ensisijaisesti niille, joilla oli mahdollisuus päästä Kristuksen kanssa taivaaseen hallitsijatovereiksi. Olen siis lainaamasi jakeen ja koko luvun kanssa edelleen samaa mieltä.
Voidaan kuitenkin havaita että tämä taivastoivo ei koske koko ihmiskuntaa. Suuri joukko, jota Ilmestyskirjan mukaan ei voitu laskea, saisi kuitenkin ikuisen elämän maan päällä.
Jos Jeesuksen opetuslapset ja varhaiskristityt olivat ensimmäisiä tästä 144 000 joukosta, niin jossakin vaiheessa tuo luku tuli täyteen. Sen jälkeen eläneillä ihmisillä, samoinkuin ennen Jeesusta eläneillä ihmisillä on toivo saada ylösnousemus kuoleman jälkeen tänne maan päälle
paratiisillisiin olosuhteisiin.
En ajattele niin, että ihminen voisi päättää milloin Jumala on epäonnistunut, mutta se, että Hänen sanansa ja suunnitelmansa aina toteutuvat, voidaan todeta mm. Jesaja 55:11 jakeesta: "sellaiseksi osoittautuu sanani, joka suustani lähtee. Se ei palaa luokseni tyhjin toimin vaan on tekevä sen, mihin olen mieltynyt, ja menestyvä siinä, mitä varten olen lähettänyt sen."
Tiedämmehän me sen, että
- Jumala loi maan asuttavaksi, ei hän autioksi sitä luonut. Jesaja 45:18.
- Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps. 115:16
Ja lupauksia tulevasta esim.
- "Sillä pahantekijät karsitaan pois, mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan. Vain hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole, ja sinä luot katseesi hänen paikkaansa, eikä häntä ole. Mutta sävyisät saavat omistaa maan ja he iloitsevat suuresti rauhan runsaudesta". Ps 37:9-11
- "Sillä juuri oikeamieliset tulevat asumaan maassa, ja moitteettomat jäävät siihen jäljelle".
Sananlaskut 2:21
Emme toki tiedä Jumalasta, emmekä hänen suunnitelmistaan läheskään kaikkea, vain sen, mikä on nyt tarpeellista, tehdäksemme hänen tahtonsa, johon kuuluu se, että Jumalan valtakunnan hyvää uutista uudesta, paremmasta maailmasta saarnataan maailmanlaajuisesti kaikille kansoille.
Miksi suljette itsenne Jumalan suunnitelman ulkopuolelle? Kaikissa Raamatun vertauksissa Taivasten valtakuntaan joko päästään kokonaan tai sitten joudutaan ulkopuolelle. Raamattu ei opeta, että olisi erilaisia odotteita sen mukaan, milloin on sattunut syntymään. Kaikki on kutsuttu yhteen ja samaan toivoon. (Ef.4:4)
Raamatusta ei löydy oppia 144000 taivaspaikasta. Jeesus ei siis tule koskaan sanomaan kenellekkään: "Sorry, mutta viimeinen paikka meni juuri." Sen sijaan Hän vakuuttaa meille aivan toista seuraavilla sanoilla:
Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. (Joh.14:2,3)
Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta. Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina.'
Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.' Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.' Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla.' [Oli myös niitä, jotka selittivät: 'Uskollinen ja ymmärtäväinen orja sanoo, ettei tuo kutsu kuulu minulle. Uskon mieluummin häntä.']
Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle.' Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa.' Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi; sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani.'" (Luuk.14:16-24)
Kyse ei ole tietenkään siitä että me sulkisimme itsemme Jumalan suunnitelman ulkopuolelle, mehän nimenomaan haluamme tietää, mikä on totuus tässä asiassa. Isä meidän -rukouksessa pyydetään: "Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa."
Menevätkö kaikki kuoleman jälkeen taivaaseen?
Apt 2:29; Miehet, veljet, on luvallista puhua teille vapaasti kantaisästä Daavidista, että hän sekä kuoli että tuli haudatuksi ja hänen muistohautansa on meidän keskuudessamme tänäkin päivänä. 2:31; hän puhui ennalta nähden Kristuksen ylösnousemuksesta, ettei häntä jätetty Haadekseen eikä hänen lihansa nähnyt turmeltumista. 2:32; Tämän Jeesuksen Jumala herätti, minkä todistajia me kaikki olemme. 2:33; Koska hänet siis korotettiin Jumalan oikealle puolelle ja hän sai luvatun pyhän hengen Isältä, hän on vuodattanut tämän, minkä te näette ja kuulette. 2:34; Daavid ei todellakaan noussut taivaisiin, vaan hän itse sanoo: "Jehova sanoi minun Herralleni: "Istu minun oikealla puolellani, kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alustaksi." (Daavid ei siis mennyt taivaaseen)
Jeesus sanoi Johannes Kastajasta: "Vähäisempikin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän."
Jeesus oli maan päällä yli 4000 vuotta Aadamin ja Eevan kapinan jälkeen, ja hän sanoi: "Kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika." (Joh. 3:13)
Jeesus hallitsee kuninkaana ja hänellä on hallitsijatovereita:
- Danielin 7:13,14; Minä näin edelleen yön näyissä, ja katso, taivaiden pilvien mukana oli tulossa joku ihmisen pojan kaltainen, ja hän sai pääsyn Ikiaikaisen luo, ja hänet vietiin aivan hänen eteensä. Ja hänelle annettiin hallitusvalta ja kunnia ja valtakunta, jotta kaikki kansat, kansalliset ryhmät ja kielet palvelisivat häntä. Hänen hallitusvaltansa on ajan hämärään asti kestävä hallitusvalta, joka ei häviä, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei tuhoudu.
- Ihmisen Pojan ei ole määrä hallita yksin, vaan Dan. 7:27 sanoo; Ja valtakunta ja hallitusvalta ja valtakuntien suuruus kaiken taivaan alla annettiin Ylimmän pyhien kansalle. Heidän valtakuntansa on ajan hämärään asti kestävä valtakunta, ja heitä kaikki hallitusvallat palvelevat ja tottelevat.
- Luuk. 22: 28,29 Jeesus sanoo apostoleilleen: Juuri te olette pysyneet kanssani minun koettelemuksissani, ja minä teen liiton teidän kanssanne, niin kuin Isäni on tehnyt liiton minun kanssani, valtakunnasta.
- Apostoli Paavali ja Timoteus otettiin myöhemmin mukaan tähän liittoon ja Paavali kirjoitti Timoteukselle: "Jos kestämme edelleen, niin tulemme myös hallitsemaan yhdessä kuninkaina." (2.Tim. 2:12)
Koska niiden, jotka menevät taivaaseen, on määrä hallita maata, niin on selvää, että heidän täytyy olla Kristuksen koeteltuja seuraajia. Tämä merkitsee sitä, ettei taivaaseen oteta vauvoja eikä pieniä lapsia, joita ei ole täysin koeteltu. Heillä, kuten suurimmalla osalla ihmisistä, onkin toivo saada ylösnousemus maan päälle. Joh. 5:28,29, Matt. 5:5, Ps. 37;29, Jes. 65: 21-23.
- taivaaseen menevien lukumäärä on pieni verrattuna siihen suureen joukkoon, joilla on odote saada ikuinen elämä maan päällä, Luuk. 12:32 sanoo; "Älä pelkää, pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan."
- Ilm. 14:1, 4b: Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siioninvuorella ja hänen kanssaan sataneljäkymmentäneljätuhatta... jotka on ostettu maasta.
- Ilm. 5:9,10: .... ja sinä ostit verelläsi ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta, ja sinä teit heidät valtakunnaksi ja papeiksi meidän Jumalallemme, ja heidän on määrä hallita kuninkaina maata."
- Ilm. 7. luvussa luetellaan 144 000 sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista: Mutta koska luettelo ei ole täydellinen, se ei tarkoita kirjaimellista Israelia, vaan kuten Room. 2:28.29 sanoo; Sillä ei se ole juutalainen, joka on sellainen ulkonaisesti, eikä ympärileikkaus ole se, mikä on ulkonaisesti lihassa, vaan se on juutalainen, joka on sellainen sisäisesti ja hänen ympärileikkauksensa on sydämen ympärileikkaus hengen vaikutuksesta....
- Ilm. 7:9,10 jatkaa: Tämän jälkeen minä näin, ja katso, suuri joukko, jota kukaan ei kyennyt laskemaan, kaikista kansakunnista ja heimoista ja kansoista ja kielistä seisoi valtaistumen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkoisiin vaatteisiin, ja heidän käsissään oli palmunoksia. Ja he huutavat jatkuvasti suurella äänellä sanoen: "Pelastuksesta saamme kiittää Jumalaamme, joka istuu valtaistuimella, ja Karitsaa."
Vielä Luuk. 14. luvussa oleva kuvaus, jota lainasit: "Isäntä", joka järjestää aterian, edustaa Jumalaa; kutsun esittänyt "orja" on Jeesus Kristus ja "suuret illalliset" edustavat mahdollisuutta olla ehdolla taivasten Valtakuntaan.
Jeesuksen ajan juutalaiset uskonnolliset johtajat saivat ensimmäisinä, ennen kaikkia muita, kutsun asettua ehdolle Valtakuntaan. Mutta he eivät ottaneet vastaan tuota kutsua. Sen vuoksi kutsu esitettiin seuraavaksi juutalaisen kansan halveksituille ja alhaisille yksilöille varsinkin vuoden 33 helluntaista lähtien. Mutta riittävän monet eivät osoittaneet vastakaikua, jotta Jumalan taivaallisen valtakunnan 144 000 paikkaa olisi saatu täyteen. Niinpä kolme ja puoli vuotta myöhemmin, v. 36, kolmannen ja viimeisen kerran kutsu ulotettiin ympärileikkaamattomille ei-juutalaisille, ja heidän kokoamisensa jatkui 1900 luvulle saakka.
Kutsutuilla oli ontuvia tekosyitä olla ottamatta kutsua vastaan: Pelto tai karja tarkastetaan tavallisesti ennen kuin ne ostetaan, joten ei ole mikään pakko mennä katsomaan niitä jälkeenpäin. Samoin avioliiton ei pitäisi estää jotakuta ottamasta vastaan tällaista tärkeää kutsua.
Tuo viittauksesi uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan oli tietenkin oma lisäyksesi. Jeesus kyllä viittaa siihen lopun ajan tunnusmerkkien yhteydessä Matt: 24: 45-47; Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? Onnellinen on tuo orja, jos hänen isäntänsä saapuessaan tapaa hänet näin tekemästä! Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
Menevätkö kaikki kuoleman jälkeen taivaaseen?
Raamattu ei opeta, että kaikki pääsisivät taivaaseen. Tämä on erään luterilaisen papin omaa oppia. Raamattu ei myöskään opeta, että "hyvät ihmiset" pääsisivät taivaaseen. Se on pelkkä yleinen käsitys. Raamattu ei opeta edes, että Jeesuksen omana kuolleet menisivät heti taivaaseen ―hehän odottavat ylösnousemusta. Tietoisina, kuten Jeesus kertomuksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta opetti.
Haukut siten väärää puuta. Yleisen käsityksen vääräksi osoittaminen ei välttämättä todista omaa mielipidettä oikeaksi.
Daavid ei astunut taivaaseen, vaan hän odottaa toivossa. Jeesus on esikoinen kuolleista nousseitten joukossa.
Jeesus ei sanonut Johannes Kastajastakaan, etteikö hän pääsisi taivaaseen, vaan: "Totisesti minä sanon teille: ei ole vaimoista syntyneitten joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja; mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän." (Matt.11:11) Siis suurinkaan täällä epätäysellisyydessä ei vedä vertoja tulevalle kirkkaudelle. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
Jeesus hallitsee kuninkaana ja hänellä on hallitsijatovereita:
Tuhatvuotisen valtakunnan ja ikuisuuden tutkimista vaikeuttaa se, että niistä kerrotaan usein päällekkäin. Asiat menevät sekaisin ja aiheuttavat hämmennystä. Onneksi näiden asioiden ymmärtäminen ei ole pelastuskysymys, vaikka eksytyksen niistäkin voi itselleen ottaa.
Danielin kirjan viitteesi eivät todista oppia 144000 voidellusta veljestä. Eräs puolustelu on ollut, että tarvitaan hallittavia, osan olisi sitten jäätävä maan päälle, ja vain osa pääsisi taivaasen. Pohdin itsekin joskus keitä ne tuhatvuotisen valtakunnan asukkaat oikein ovat. Sehän alkaa sen jälkeen, kun Jeesus on palannut tänne. Samassa yhteydessä vanhurskaat nousivat kuolleista ja täällä jäljellä olevat Jeesukseen uskovat muuttuivat Herransa kaltaisiksi. Yhdessä he nousivat Herraa vastaan. Heistä sanotaan: "saavat olla aina Hänen kanssaan". Jos on niin, että ne tyhmät neitsyetkin vielä pääsisivät tämän jälkeen veritodistajiksi, olisi heillekin luvattu sija hallita Kristuksen kanssa. Tämä oli ensimmäinen ylösnousemus. Keitä jäi jäljelle? Toisessa erässähän kuolleita nousee sitten enää tuomiolle.
Jesajan 13 luku kertoo Herran päivästä. Jae 12 antaa vastauksen: "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta." Ihmisistä on jäävä jäännös.
Luukkaan ja Paavalin lainauksesi eivät nekään todista mitään. Yhtä hyvin sanat koskevat kaikkia Jeesuksen omia. Lähdet siitä että oletuksesi on tosi. Ei se ole vielä todistus, jos vaikka jokin ei kumoakaan sitä. Logiikan sääntöjen mukaan epätodesta voi seurata tosiasia, mutta ei milloinkaan päinvastoin. Vartiotonin ja usein muidenkin teologien kompastus on dogmien muodostaminen. Ihmispäätelmistä sorrutaan tekemään totuuksia, joilla Jumalan sanaa arvioidaan.
Loppuihin jakeisiin en nyt ota kantaa. Voin senkin tehdä, jos niin haluat.
Tapaus hallintoelin = "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on yksi Vartiotorniseuran dogmi. Sille ei löydy muuta perustelua, kuin tuo Jeesuksen retorinen kysymys. Onko se riittävä perustelu sokealle uskolle "Jumalan Pojan sijaiseen"?
Esille ottamasi asiat eivät ole edes kaikkein oleellisimpia. Olen toistuvasti kuullut todisteena Jehovan todistajien oppien oikeellisuudesta hyvän sanoman levittämistä. Toki on myönnettävä, että ahkeran kuvan olen saanut. Toinen asia on, onko tuo sanoma Raamatun hyvä sanoma. Oletko koskaan kuullut Jehovan todistajasta, joka voi tilittää tekemisiään Paavalin lailla:
"Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa, ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan."
Raamatun hyvä sanoma on ristiinnaulittu ja ylösnoussut Jeesus, Herra ja Vapahtaja, jonka ainoan nimessä on pelastus synneistä. Siis: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Rintti kirjoittaa tod. hyvin ja asiantuntevasti!!