...on sanoa Israelia "juutalaisvaltioksi". Kuinka sellaista fasistien johtamaa hirmuvaltaa voidaan kutsua juutalaisten valtioksi? Juutalaisuus on hyvä uskonto, mutta Israel on paha valtio.
Pahinta antijudaismia...
Kristitty Palestiinan ystävä
18912
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
sinulla edelleen. Avauksessasi ei ole järjen häivääkään. Antisemitismistäsi et pääse sen paremmin kuin käärme suomuistaan. Vaikka se vaihtaa nahkaansa, sille kasvaa aina uudet, aina samanlaiset..
Israel on juutalaisten henkivakuutus.
Jos on Israel juutalaisten henkivakuutus, niin voi voi. Kunhan Yhdysvallat romahtaa, niin arabit (täysin oikeutetusti) hyökkäävät Israeliin, ja sen jälkeen holokausti 2 on tosiasia. Israelin toimet palestiinalaisten keskuudessa aiheuttavat 99% maailman antisemitismistä. Toki vikaa on myös toisessa osapuolessa, mutta sairaampaa valtiota kuin Israel ei ole.
Kaikki maailman arabit eivät edes mahdu Israeliin, loput tulevat 'tänne'
Mitä islamilaiselta maailmalta puuttuu? Heiltä puuttuu 'USA', heiltä puuttuu 'Euroopan yhdysvallat', heiltä puuttuu 'Vatikaani' ja 'Kiina'.
Juutalaiset ovat sentään selvä monoteismi, mutta kristittyjen islamilaiset katsovat uskovan kolmeen jumaluuteen. Eivätkä he tee eroa sen kanssa, kuka on uskova kuka ei. Joka tapauksessa kristinusko on sallinut kaiken sen minkä islamilaiset katsovat rappioksi, pornoksi ja alhaiseksi meidän arkielämässämme heidän silmissään. Emme tajua tätä, koska emme tiedä islaminuskostakaan mitään, siis sitä että koska uskonnollisuus läpäisee heidän koko elämänsä, aamusta iltaan, illasta aamuun, koko kulttuurin, he katsovat tämän islamilaisen asenteensa lävitse meihin: he näkevät meidän elämämme kristinuskon läpäisemänä, kristinusko sallii kaiken moraalittomuuden, jota itsekin häpeilemme (tosin antisemitistit syyttävät tästäkin juutalaisia).
Luuletko ettei islamilla ole intressejä 'tänne päin'? Jos sunnit ja shiiat olisivat vähemmän riitaisia keskenään niin.. heh.. huh huh..
Lännessä selvästikin pelätään, että 11.9.01 kytkeytyy jollakin tavalla siihen, miten olemme kohdelleet islamin maailmaa. Euroopassa pelätään, että meidät sekotetaan islamin ja USA:n konfliktiin, ja sitä kautta Lähi-Idän terroristien, islamisti-terroristien ja Yhdysvaltojen väliseen kriisiin.
Ja Israeliin, kaiken edellisen solmukohtana ja välittäjänä, syntipukkina, siihen kohdistamme syytöksen, aivan kuin ongelmalla (miten ottaa vastaan islamilainen maailma 'meidän mailmaamme'?)ei olisi mitään tekemistä sen kanssa miten länsimaat, siis miten ME olemme kohdelleet juutalaisia - ja ristiretkien perillisinä myös islaminuskoisia.
Juutalaisia ei voi sanoa maailmanvalloittajiksi, ei todellakaan. Mutta koska itse olemme sellaisia, on juutalaiset kuviteltava samanlaisiksi. Vaikka heillä on hallussaan uudenmaan kokoinen pläntti maailmankartalta, he uhkaavat sinua?
Antisemitismissa on /on ollut kristillinen pohjavire, ei-kristilliselle maailmalle juutalaisvastaisuus taas on ollut vallantavoittelun väline (Saksa ja Venäjä etunenässä). Olemme hölmöjä pelkureita. Israel on samaa maailmaa kuin koko maailma.
50-60-luvulla ajateltiin, että antisemtismi olisi historiaa, mutta sitten tuli kuuden päivän sota ja anti-siionismi (Isrealista puhuttiin imperialisteina, eikö se ollut niin?). Olisiko antisemitismiä tänään vähemmän jos Israel olisi hävinnyt sodan?
Tuskin, koska juutalaisia kuitenkin 'piileskelisi jossakin'.
Mikä sinua juutalaisuudessa ärsyttää? On paljon mitä et juutalaisuudesta tiedä, ja kuitenkin vihaat juutalaisuutta? Vihaat stereotypioita? Ei, rakastat vihata stereotypioita, joita juutalaisiin on liitetty - koska heistä ole tiedetty mitään. Miksi? Koska on niin helppoa olla tietämättä mitään, siirretään oma päänsärky muiden taakaksi. Mitäs me pulmuset.
Puhe siitä että Isealin politiikka olisi antismitismin syy on roskaa. Se antaa mahdollisuuden päästää pidätelty vihakaasu ilmoille. Antisemitismi on aina perustunut johonkin tekosyyhyn, niin nytkin.
En vihaa juutalaisia tai juutalaisuutta, Israelin valtiota kylläkin. Jos Israel alkaisi todella yrittää rauhan solmimista, voisi asenteenikin muuttua. Taidat kuvitella minua joksikin uusnatsiksi. Myönnän, että olen ehkä hieman rasisti, ja isänmaa on minulle erittäin tärkeä asia, mutta uusnatsi on väärä termi. Antisemitismin kristillinen pohja selittyy kenties sillä, että juutalaiset taisivat ristiinnaulita Jeesuksen. Toki todelliset syyt antisemitismille löytyvät lähinnä siitä, että juutalaiset ovat aina osanneet käydä kauppaa. On muuten mielenkiintoista, miten kovin kristitty maa Yhdysvallat tukee fanaattisen yksipuolisesti Israelia, joka on sen kansan koti, joka tappoi sen jumalan, mihin 80% jenkeistä uskoo. Oletko muuten itse juutalainen, vai tuetko muuten Israelia?
pointti huomaamatta mitä kristinuskoon tulee: sitähän ei ollenkaan olisi ilman juutalaisuutta ,"sen" jumala oli itsekin on juutalainen ja kuoli jotta kristityt pelastuisivat, näinhän teologia menee.
Tästäkö "jumalan suunnitelmasta" kristittyjen pitäisi olla juutalaisille vihaisia? Eikö olisi järkevämpää vaihtaa toiseen uskontoon, jonka perusfakta Jeesuksen sovituskuolema ei olisi, jos kerran teko oli väärä ja eikä perustukaan Jeesuksen omaan oppiin? Vai onko sinusta yleistä merkitystä -ohi kirkon teologian- sillä että roomalaiset siirtomaaisännät tuhansien juutalaisten joukossa surmasivat myös yhden jonka asema juutalaisten sisäisissä kiistoissa teki hänestä oman ryhmänsä ja myöhemmin kokonaisen uuden uskonnon messiaan?
Myös ajatus kauppiastaidoista antisemitismin syynä on lähinnä hölmö .
Eivät naulinneet, roomalainen valtakoneisto toimitti asian, juutalaisilla ei edes ollut kuolemantuomiota. Olet todella jälkeenjäänyt. On täysin kohtuutonta ylläpitää ikivanhaa käsittämättömän absurdia tulkintaa juutalaisista mukajumalansurmaajakansana. Tästä en ala enää jauhaa. Jätän natsien hellimän idean historian roskakoriin. He ja sinä käytte loistavasti esimerkistä siitä, mihin juutalaisvihaa voi käyttää ja mitä se saa sen omaksuneessa aikaan: Ajatustoiminta pysähtyy ja rappeutuu ja ihminen alkaa pyöriä ympyrää.
Juutalaista ajattelua ihailen. Millä tavalla heitä on kohdeltu, vaikka vain syytös mustasurman aiheuttamisesta ja rovioista, joilla heitä poltettiin pelkän typerän ja primitiivisen luulottelun vuoksi, niin sittenkään he eivät vihaa kristinuskoa eivätkä kristittyjä.
Niin. Sinun mielestäsi kukaan ei saisi puolustaa juutalaisia eikä Israelia. Kummallinen ajattelutapasi, pelkkää saman toistamista. Eihän sinulle voi sanoa mitään, puhut aina samaa, samaa.. Mitä siihen voi sanoa? Jotain uutta?
Sinulla kuule löysä ruuvi pyörii tyhjää, anteeksi vain. Jos olisin juutalainen en käyttäisi ehkä tällaisia sanoja, mutta olet sen verran pölvästi, että että millään malta olla sanomatta.
On totta, että ilman juutalaisuutta ei olisi kristinuskoa. Kristinuskon mukaan Jeesus oli Vanhassa Testamentissa luvattu Messias. Juutalaisista valtaosa ei tunnustanut häntä. Jeesuksen ristinkuolema oli kristillisten oppien mukaan päätetty etukäteen, eikä sitä voinut välttää, joten turha siitä on syyttää ketään. Myönnän, että edellisestä viestistä osa oli kirjoitettu puolihuolimattomasti.
Ajatus kauppiastaidoista antisemitismin syynä ei ole ollenkaan naurettava. Joskus kauan sitten (keskiajalla ja aiemmin) juutalaiset menestyivät kaupassa paljon paremmin kuin muut. Rikkaita kadehditaan. Antisemitismi pohjautuu vuosisatojen takaa. Toki nykyäänkin ollaan kateellisia rikkaille, mutta nykyihminen tuskin alkaa vihata kokonaista kansaa rahan takia.
Mitä tulee juutalaisuus-kristinuskosuhteeseen lue vastaukseni ateisti45:lle.
Raamatun mukaan juutalaiset vaativat Jeesusta kuolemaan. Pontius Pilatus itse pesi kätensä asiasta, hän olisi voinut pelastaa Jeesuksen (olettaen, että kristinusko ei ole totta).
-oletetun tai todellisen -kateus ei ole ollut merkittävin tai edes merkittävä elementti antisemitismissa. Antisemitismihän muuten menee niin että se selittää kaiken mitä juutalaiset kulloinkin tekevät tai ovat on "vääräksi". Eli he ovat yhtä vihattuja ghettojen köyhälistönä kuin menestyjinä. Mikään yksittäinen selitysmalli ei selitä antisemitismiä yleensäkään. Kyse on todella monimuotoisesta ongelmasta, monien tekijöiden summasta.
Kristinuskossa uskotaan Jumalaan. Kristinuskossa ei 'uskota' Raamattuun, se ei ole uskomisen kohde. Myöskään kristinuskon uskontunnustukset eivät ole 'uskon' kohde. Kristinuskon mukaan 'Jeesuksessa Jumalan sana tuli lihaksi', ei Raamatuksi! Raamattu on kristinuskon pyhä kirja, mutta sen merkitys ei ole sen erillisissä lauseissa sellaisenaan.
Islamin uskonnossa Jumala tuli 'kirjaksi', Koraaniksi. Kristinuskossa ihmiseksi. Mieti tätä.
Todentotta, ateistin huomautus sinulle osuu nappiin. Miksi juutalaisia on vihattu, se johtuu heidän kuvitelluista ominaisuuksistaan, puutteista ja väärämielisyydesta: Heitähän vihataan heidän vikojensa tähden, ei ansioitten. Rikas juutalainen on antisemitistin mielestä aina hankkinut omaisuutensa vääryydellä, köyhien ja orpojen selkänähkaa raastamalla. Mikä kateuden aihe tämä nyt nyt voisi olla? Kenen niitä köyhäläisiä ja orpolaisia olisi pitänyt raastaa?
Mistä johtuu, että juutalaisuus ei ole kadonnut kaikista yrityksistä huolimatta?
Miksi juuri juutalaiset saivat Kymmenen käskyä? Jumala kääntyi ensin egyptiläisten puoleen ja kysyi heiltä, haluaisivatko he käskyt.
- Mitkä käskyt? Sano esimerkki!
- No, vaikkapa että 'Älä tee huorin'.
- Ei käy! Meiltä menisivät viikonloppujuhlat pilalle.
Jumala meni assyyrialisten luo ja kysyi heiltä haluaisivatko he käskyt.
- Mitkä käskyt? Sano esimerkki.
- No, vaikka 'Älä varasta', vastasi Jumala.
- Ei käy, se tuhoaisi taloutemme!
Jumala kääntyi juutalaisten puoleen ja kysyi haluaisivatko he käskyjä.
- Nooh, mitäs ne maksavat, kysyivät juutalaiset.
- Eivät mitään, ne ovat ilmaisia.
- Sitten otamme niitä kymmenen kappaletta!
En ole antisemiitti. Loukkaannun, jos minua pidetään sellaisena. Sitähän sinä et varmaan usko.
Arafatin järjestö sallii kristittyjen ryöstämisen Betlehemissä. Ei ole epäilystäkään etteikö hän sallisi sitä sitten kun hänen uneksimansa 'Palestiina' on Israelin tilalla.
· Betlehemin alueella on beduiiniryhmä, joka tunnetaan nimellä “Tamra”, kiristää arabikristittyjä liikemiehiä.
· Kun yksi Fatahin johtaja, Atef Abiyat, kuoli autonsa räjähdyksessä, hänen sormissaan oli kultasormuksia. Sormukset tunnistettiin kuuluvan kristitylle liikemiehelle George Nissanille, joka oli ryöstetty vähän ennen Abiyatin kuolemaa.
· Fatahin aktiivijäsenet kiristävät kaupungin kauppiaita ja bensa-asemien omistajia. Rikollinen toiminta tapahtuu palestiinalaisten turvallisuuselinten suojeluksessa.
· Turvallisuusviran-omaiset alistavat kristityt liikkeenharjoittajat kuulusteluihin, joissa heitä syytetään yhteistyöstä Israelin kanssa. Tässä yhteydessä odotetaan, että liikemies tarjoaa rahaa pinteestä päästäkseen, kuten tapahtuukin. Syyte yhteistyöstä Israelin kanssa on sama kuin kuolemantuomio, jos syytettä ei poisteta.
· Palestiinalaishallintoon kuuluvat ja eräät yksityiset johtavassa asemassa olevat muslimiarabit, ovat ottaneet haltuunsa kreikkalaiskatoliselle kirkolle kuuluvia maa-alueita. Omistusasiakirjoja on väärennetty ja viranomaisia lahjottu.
· Eräässä maan haltuunotto tapauksessa ryhmä “Force 17” johtaja aikoi rakentaa väärin perustein saadulle alueelle moskeijan. Komentajan mukaan tämä tehtiin Arafatin määräyksestä. Kun alueen laillinen omistaja vetosi viranomaisiin, hän ei saanut vastausta.
· Betlehemin kristityt eivät saa oikeusapua. Kaupungin lakimiespiirit ovat korruptoituneet. Etenkin ne kristityt, jotka omistavat maata ja kiinteistöjä eivät saa apua laittoman haltuunoton, eli omaisuuden ryöstön, tapahtuessa.
· Hebronista muuttavat muslimiarabit ovat ottaneet kristittyjen arabien maaomaisuutta. Esim. kristitty arabiperhe Komsiya omistaa maapalan ja liikerakennuksen Betlehemin keskusta-alueella. Muutama vuosi sitten Hebronista saapunut muslimiperhe otti rakennuksen haltuunsa. Komsiyan perhe kääntyi palestiinalaisen oikeusistuimen puoleen, mutta oikeus päätti asian ryöstäjien eduksi.
· Useat Betlehemin asukkaat ovat valittaneet oloistaan Arafatille useaan kertaan, mutta tuloksetta.
Tilanteesta kertovat asiakirjat englanniksi:
http://www.idf.il/newsite/english/1226-3.stm
Millaiset olot Israelin valtion kristityillä on voi lukea miltä tahansa israelilaisilta sivuilta.
Ka, niinhä se Jasseri tekköö, mutta mitäs sille sanotaan. Ei sitten yhtää mittää, anna poeka vuan pallaa!!!!!
Sinä se uot suur sankar, meiän suomalaistenkin ihannemies!
Jos puhutaan 'juutalaisvaltiosta' voisi sanoa, että jos 'valtio' (Israel) olisi 'juutalainen' (henkilö), niin Palestiinan itsehallintoalue on 'sarjamurhaaja'.
Israelia tuskin kommenttisi kiinnostaa, jos se sen silmiin edes joutuukaan koskaan. Lähinnä rasitat sillä meidän suomalaisten silmiä ja se ei ole mukavaa, se!!!!!
Ei taida väki nyt oikein ymmärtää. En minä mikään antisemiitti ole. Antisemitismi on Saatanan perseestä. Tarkoitan vain, että juutalaisuutta, joka on rauhantahtoinen, hyvä uskonto, ei saisi yhdistää Israeliin, joka vain murhaa palestiinalaisia ja rikkoo kansainvälisiä sopimuksia.
Tai lievennetään nyt vähän: Ehkä Israel on sittenkin ihan OK, mutta Likud on epäjuutalainen roistosakki (samoin Hamas).
Likud ja Hamas ovat samanlaisia paskajärjestöjä.
Jasser Arafat ja Yitzhak (kirjoitinko oikein?)Rabin ovat/olivat loistavia tyyppejä. Ariel Sharon on roisto.
Miten sinä irroitat toisistaan Israelin valtion ja juutalaisuuden. Israelin asukkaista suurin osa on juutalaisia, Israelin usko on juutalaisusko, Mooseksen usko, vaikka suuri osa Israelin kansasta ei sitä uskoa julkisesti julistakaan.
Suomikin on luterilainen maa, mutta suuri osa kansasta uskonnosta juuri vähät välittää.
Muista, että Suomessa taistolaiset olivat suomalaisia, vaikka ei aina siltä tuntunutkaan. Likud on virallinen ja hyväksytty puolue Israelissa, joten se siitä!
Likud ja Hamas eivät ole millään lailla samanlaisia. Likud ei tee yhtään itsemurhaiskuja esim. Jerikon kaduilla, mutta Hamas tekee nitää Jerusalemin kaduilla. Älä herjaa, sillä vertauksesi on aivan vinksallaan.
Jitzak Rabin oli loistava sotapäällikkö ja hyvä juutalainen isänmaanystävä. Jasser Arafat on julkisuutensa alusta lähtein ollu terroristi, tappanut ja tapattanut lukuisia juutalaisia, mutta myös ollut takana länsimaihin suunnattujen terrori-iskujen takana.
Ariel Sharon on vaaleissa valittu Israelin pääministeri sen ajan kuin hänelle sitä annetaan. Jos haukut häntä roistoksi, haukut samalla hänen suurta äänestäjäkuntaansa roistoksi! Et kai sentään.....
Yritähän olla edes siteeksi tasapuolinen, sillä tämä kirjoituksesi on täysin vinksallaan Arafatiin päin!