Kirjoitit, Ekivaarin oltua joitakin päiviä poissa palstalta, että et usko hänen enää tulevan kirjoittamaan täällä. Lisäsit siihen tämän lausahduksen:
>>Hän on päässyt lepoon Jeesukseen Kristukseen uskovana Jumalan lapsena.
>>Hän on päässyt lepoon Jeesukseen Kristukseen uskovana Jumalan lapsena.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Liitän tähän yhteyteen Jonahin minulle osoittaman viestin, jolle odotan perusteluja:
>>Jonah 15.4.2011 13:47
Tottakai vastaan kaikesta tekemisestäni kerran, niin myös sinä.
Et pysty piiloutumaan naamarin taakse niinkuin täällä maan päällä.
Minä en piiloudu, kuten ei myöskään esimerkiksi Semper ja moni muu.
Mutta yksi on tuomari ja se et ole onneksi kuitenkaan sinä. Koska silloin kaikki muut joutuisivat kadotukseen paitsi ne jotka ovat samanmielisiä kanssasi.
No comments.
Kertoo paljon.
No comments.
Kertoo paljon.
Kun minä luen näitä kirjoituksianne joissa yritätte saattaa toisen pahaan valoon ja syytätte toisianne puolin ja toisin, minulle tulee mieleen Jumalan Sana
1 Tess 4:6 "ettei kukaan sorra veljeänsä eikä tuota hänelle vahinkoa missään asiassa, sillä Herra on kaiken tämän kostaja, niinkuin myös ennen olemme teille sanoneet ja todistaneet."
Meidän uskovien tulisi välttää tuottamasta veljillemme ja sisarillemme mitään vahinkoa MISSÄÄN ASIASSA. Jumala ei pidä siitä että me pyrimme vahingoittamaan ihmisiä kirjoituksillamme. Mitä siis teemme?
Mikä on motiivimme? Herääkö vastustajamme näkemään oman totuutemme syyttämällä ja herjaamalla häntä ja saattamalla hänet pahaan valoon? Ei varmasti.
Olet oikeassa, Jaikal. Meidän vaikuttimemme Jonahin ja Semperin kanssa vain ovat erit. He tosiaankin yrittävät saattaa toisia pahaan valoon, minä taas yritän päästä tästä pahaan valoon saattamisesta (vääristelystä, perusteettomasta syyttelystä, tuomitsemisesta, nimittelystä jne.) eroon.
Keskustelupalstoilla on aiheensa, joista keskustelemiseen ne on tarkoitettu. Täällä siis tulisi käsitellä uskonasioita (tarkemmin kylläkin helluntailaisuutta), ei henkilöitä! Henkilöiden esittämä asia on asian käsittelyä, mutta siihenhän ei Semperin ja Jonahin toiminta rajoitu, vaan he käyvät rajusti kiinni henkilöihin. Semper on jo aikaa sitten myöntänyt henkilöihin käymisensä ja aikonut tehdä parannusta, mutta eipä sitä vain ole näkyvillä.
Huom. nytkin tuon esille Jonahin ja Semperin esittämiä asioita. Ne vain sattuvat, palstan aiheesta poiketen, koskemaan HENKILÖITÄ...
Jos Jonah ja Semper tuottavat sinulle vaikeuksia,
älä vastaa heille äläkä lue heidän kirjoituksiaan.
Kyllä he ajan oloon kylläsytävä kun eivät saa sinua
reagoimaan ja kommentoimaan kirjoituksiaan.
Jos jatkavat aiheettomia syytöksiä, jätä asia Jumalan
tuomittavaksi. Se on paras ratkaisu.
Samaa on sanonut myös 'Tänäänkin' ja varmastikin olette oikeassa...
Jaikal, olet oikeassa.
Sen havaitsin vihdoin itsekin. Ja siksipä vastasin vain No comments, enkä halunnut jatkaa ”keskustelua”.
En puolustele omia aiempia ”keskustelujani”.
Jatkossa en tule vastaamaan Greenin aloituksiin tai viesteihin yhtään mitään. Se on nähdäkseni ainut tapa välttää turhanpäiväistä ja hedelmätöntä sananvaihtoa.
PS.
Sanoit jälkimmäisessä viestissäsi Greenille:
>>Jos jatkavat aiheettomia syytöksiä, jätä asia Jumalan tuomittavaksi.
Teepä se, Jonah. Minä en kylläkään ihan niele esittämääsi syytä vastaamattomuutesi, mutta yhtä kaikki; ole ystävällinen, äläkä vastaa viesteihini, mutta älä myöskään kirjoita ENÄÄ PAIKKANSAPITÄMÄTTÖMIÄ ASIOITA muista kirjoittajista, tai ilkeile muutenkaan niille, joita olet vainonnut! Älä myöskään ota uusia vainonkohteita, vaan opettele argumentoimaan ASIASTA!
Minua kohtaan esittämäsi syytökset ja minusta esittämäsi arvelut OVAT olleet aiheettomia ja yhtälailla perusteettomia kuin Ekivaaristakin esittämäsi! Samalla varmuudella, ilman todellista tietoa, olet suoltanut minustakin yhtä ja toista (ei tarvinne hakea esille - senkin voin kyllä tarvittaessa tehdä)!
JUMALAN KASVOJEN EDESSÄ Jonah, kerro kirjoitatko muilla nimimerkeillä, tai ilman nimimerkkiä.
>>>PS.
Sanoit jälkimmäisessä viestissäsi Greenille:
>>Jos jatkavat aiheettomia syytöksiä, jätä asia Jumalan tuomittavaksi.
Jumalan kasvojen edessä sanon, että en ole kirjoittanut enkä tule kirjoittamaan,millään muulla nimimerkillä kuin rekisteröidyllä Jonah nimimerkilläni.Ja sama koskee ilman nimimerkkiä kirjoittamista.
Tässäpä juuri tulemme siihen, mitä Jonah aiheuttaa muille kirjoittajille.
Koska et, Jaikal, mitä ilmeisimmin ole seurannut kovinkaan paljoa kirjoituksiani, et (sinäkään) tiedä, ovatko Jonahin väitteet minusta oikeasti paikkansapitämättömiä, tai esitänkö minä nyt paikkansapitäviä väitteitä Jonahista. Koska Jonah itse ei vastaa esittämiini asioihin/anna pyytämiäni perusteluja, vaan ympäripyöreästi selitellen, jättää kaiken arvailujen varaan, jää minun rehellisyyteni sinulle kysymysmerkiksi!
Jonah on mm. väittänyt minua moninikiksi ja kieroksi ihmiseksi. Tämän hän on perustanut omiin tuntemuksiinsa ja on sanonut, että sattuu vain tietämään nämä asiat. Hän on vääristellyt asioita ja kirjoittanut minusta monet kerrat paikkansapitämättömiä. Melko monesti Jonah jättää sitten vastaamatta asiaan. Sen sijaan, että vastaisi kysymyksiin tai esittäisi vasta-argumentteja/todisteita sanoilleen, hän keskittyy 'syömään' uskottavuuttani heittelemällä palstalle omia arveluitaan minusta henkilönä, syytöksiä, vääristelyä, jne..
JOS SANASI PITÄVÄT PAIKKANSA, niin olet saanut jonkun uskomaan juttuihisi ja valheisiisi. Joku kirjoittaa juttujasi ja valheitasi jopa samoilla sanoilla kuin sinä.
En usko sinun uskaltavan valehdella Jumalan kasvojen edessä.
Apostolien teot 5
1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan".
9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
Enpä tiedä, onko kovinkaan merkittävää, pyytää Jonahia vastaamaan Jumalan kasvojen edessä. Hänhän uskoo, että lopulta ihan kaikki pelastuvat. Hänelle Jumalan armollisuus on sitä, että ihan kaikki teot saadaan anteeksi, ja ollaan kerran ihan kaikki pelastettuja... (ja taas kerran voin tarvittaessa esittää Jonahin omat sanat asiasta)
Jumalan kasvojen edessä pyydän tarkennusta. Tarkoitatko, että et ikinä kirjoita ilman rekisteröitymistä? Kirjoitatko joka kerta rekistöröityneenä Jonahiksi.
Tämä sen takia, kun joku kirjoittaa aivan sinun tavallasi ja sanoillasi. Kuten sanoin jo aikaisemmin, en usko sinun valehtelevan Jumalan kasvojen edessä. Tarkennus on vain varmistus siitä, että käsitin oikein mitä vakuutit.
Jumalan kasvojen edessä tarkennan aikaisemmin sanomaani.
Asiaa muisteltuani, niin myöhäissyksyllä 2009 kirjoitteluni alkuvaiheessa kirjoitin johonkin ketjuun ilman nimimerkkiä. En muista ketjua enkä aihetta, kun aikaa on kulunut.
Että se lisäyksenä edellä kirjoittamaani. Sen jälkeen olen aina toiminut kuten sanoin.
En kirjoita rekisteröitymättä Jonahiksi yhtään mitään.
Vaikka kirjoituksillani menettäisin kasvoni ihmisten edessä, niin siitä en välitä. Kunhan säilytän kasvoni Jumalan edessä, hän on tuomarini.
Gal 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
Jaikal oli oikeassa, havaitsit sen itsekin ja siksi vastasit `no comments´. Noin tiivistettynä. Miksi vastaat suomalaisella palstalla englanniksi? Onko se mielestäsi jotenkin juhlavampaa ja sivistyneempää kuin vastata suomeksi?
Eikö olisi yksinkertaista vastata suomen kielellä: ei kommentteja. Miksi englanniksi suomen kielellä tehtyihin kysymyksiin?
Soitin kolmelle henkilölle ja kysyin, mitä tarkoittaa sanonta "no comments"? Ensimmäinen, 68 vuotias maanviljelijä ei osannut vastata mitään. Toinen, tehtaassa jonkinlaisia vaneriviiluja työstävä noin 60-vuotias rouva arveli sanonnan merkitsevän "ei kokemuksia". Kolmas, Keniassa minulle kieliä opettanut naurahti ja totesi sanonnan olevan politikkojen usein käyttämä termi.
Do not answer the question honestly. Älä vastaa rehellisesti kysymykseen.
Oikaisen Jonahin vääristelyjä. (Toivottavasti sheriffi, joka on kieltänyt henkilöistä puhumisen nimellä, hyväksyy tämän korjauksen. Kyseiseen keskusteluun viitataan toisaalla, ja koska se sai velloa palstalla viikkoja, se tuskin on poissa ihmisten mielistä, vaikka onkin myöhemmin poistettu):
En puolustellut jonkin aikaa sitten Polvijärven pastorista käydyssä keskustelussa pastoria tai ketään hänen joukkoihinsa kuuluvaa. Sanoin kyseisessä keskustelussa useaan kertaan, että en ota kantaa pastorin tai seurakunnan toimintaan, koska en sitä tunne.
Paheksuin sitä, miten asioita vääristeltiin ja väänneltiin pastoria vastustavien toimesta. Kirjoitettiin mm. nuoren seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja sanottiin myös Polvijärven vapaaseurakunnassa tapahtuneen sen kaltaisia tekoja, mutta tuo raju väite kutistuikin jonkun seurakuntalaisen tapaan HALAILLA naisia/tyttöjä.
En myöskään puolustele Teuvo Sunia, jota tunnen vain muutamien viestien verran. Kun olen kirjoittanut Semperin tavasta syytellä, tuomita ja nimitellä ihmisiä kirjoituksissaan, ja olen ottanut esille hänen lukuisat Sunista käyttämänsä nimitykset, en ole ottanut sillä mitään kantaa Suniin, vaan nimenomaan Semperiin. Jokainen meistä vastaa omista teoistaan, eikä toisen käytös oikeuta uskovaa nimittelemään ketään noin rumasti! Jumalasta syntymistä ei tuollainen kielenkäyttö todellakaan ilmennä.
Se viestiketju lienee jo poistettu, jossa Jonah ilmaisi luulevansa — ei tietävänsä — etten palaisi palstalle. Kokonaisuutta ajatellen hänen kirjoituksensa minusta oli kaunis ja mieltäni lämmittävä.
Netmissionissa syyttivät minun julistavan kaikkien pelastumista kun lainasin Raamatusta seuraavia jakeita asiayhteyden mukaan:
1.Timoteuksen kirje: [NOVUM]
2:3 Sillä se on (kaikkien puolesta rukoileminen) hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
2:4 joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan."
Psalmit 115
3 Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee.
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Hienoa, etteivät Jonahin arvelut kuolemastasi pitäneet paikkaansa ja olet taas täällä kanssamme. :) Hyvin varma Jonah oli, tapansa mukaan, arveluissaan, ja kirjoitti myös, viestinsä, jossa kertoi, millainen sinä 'olit' ja mihin 'uskoit', loppuun: "Ekivaarin muistoa kunnioittaen, Jonah".
Kyllä kuolemanikin osittain paikkansa pitää, sillä kaikkii Kristuksessa olevat ovat synnille kuolleita ja ovat ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska Kristus on ylösnousemus ja elämä, [Joh.11:25; Ef.2:1-6]
Kolossalaiskirje 3
3 "Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;"
Mitä mieltä olet klo 13:10 tänään lähettämästäni Raamatun perustelusta, joka käsittelee Jumalan tahtoa ja kaikkien ihmisten pelastumista?
Totta. Synnille kuolleita ollaan eikä siis tehdä syntiä.
Ekivaarilla ja Jonahilla on sama käsitys tuosta kaikkien pelastuksesta. Käsittämätöntä onkin se, että miten he saavat raamatusta sellaisen käsityksen. Onko heillä eri raamattu?
Meillä on ekivaarin kanssa sama raamattu kuin teilläkin. Te ette vain ymmärrä, mikä on Jumalan tahto.
1Ti 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
1Ti 2:4 joka t-a-h-t-o-o, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1Ti 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi k-a-i-k-k-i-e-n edestä, josta todistus oli annettava aikanansa.
Te luulette, että Jumalan tahto ei toteudu. Minä taas ekivaarin kanssa uskon vakaasti, että kaikki mitä Jumala tahtoo toteutuu.
Mat 6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
Mat 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun t-a-h-t-o-s-i myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Jumalan, joka on rakkaus, tahto on, että kaikki ihmiset pelastuvat.
Ei Jumalan tahtoa vastaan kannata mukista tuomitsemalla uskovat veljensä ”ikuiseen helvettiin”.
Ja tämä on vakaa uskoni, jota te ette pysty muuttamaan. Vain Jumala voi tämän asian Pyhän Hengen, Totuuden Hengen, opastuksella minulle muulla tavalla opettamaan.
Se, missä vaiheessa kaikki tulevat tuntemaan totuuden, selviää Jumalan sanaa tutkimalla.
Ja silloin selviää myös ns. kadotuksen eli ”helvetin” merkitys, jos selviää.
Jon 4:11 Enkö siis minä armahtaisi Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät vielä tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen, niin myös paljon eläimiä?"
Niinive on sama kuin Ilmestyskirjan Babylon. Enkö sitä armahtaisi, sanoo Jumala.
Tuohan nyt on täyttä höpötystä. Jeesus ois kärsinyt turhaan, jos kaikki pelastuisivat. Kaikki eivät pelastu.
Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisivat ja on siksi antanut selvän tien mitä kulkea pelastukseen. Kaikille se tie ei vain kelpaa.
Sinä et käsitä uskon asioita.
Matt. 7:13
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 18:14
Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Luuk. 9:25
Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?
Ap. t. 8:20
Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Room. 8:34
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
1. Kor. 1:18
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1. Kor. 11:32
mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
2. Kor. 2:15
Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
2. Kor. 4:3
Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
1. Tim. 6:9
Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Ilm. 17:8
Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva.
Ilm. 17:11
Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.
Miten niin turhaan.
Silloinhan Kristuksen uhraus olisi saavuttanut täyttymyksensä, jos sen ansiosta kaikki pelastuvat.
Kummastuttanut, ole hyvä ja vastaa tähän:
Onko totta ja pitävätkö Jumalan sanan lupaukset paikkansa 1.Tim.2:4 ja Psalmi 115:3 sekä Psalmit 135:6 keskenään?
2.Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
1.Johanneksen kirje 2
2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien."
Johanneksen evankeliumi 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
1.Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
No, kaikki Raamatun ilmoituksethan on uskonasioita eli uskooko ihminen sitä mitä lukee Raamatusta. Mutta, jos tuon allaolevan uskot kirjaimellisesti, niin kaikki ihmiset tulevat pelastumaan.
"Sillä niinkuin ....k-a-i-k-k-i........... kuolevat Aadamissa, niin myös...............k-a-i-k-k-i............. tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan 1 Kor.15:22
"Sentähden onkin J-u-m-a-l-a hänet (Jeesuksen Kristuksen) korkealle korottanut (tehnyt Herraksi) ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että ............k-a-i-k-k-i-e-n............ polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten,jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat ja ..............j-o-k-a-i-s-e-n.......... kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." Fil 2:9....11
Täällä päin sanotaan pelastuneeksi ihmistä, joka hän;
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".
PS.
Niin, ihmisen on erikoisesti uskottava, miten Junmalan Poika, Jeesus Kristus oli todella ristillä ja kuoli ja Jumala herätti kuolleista Jeesuksen. Täällähän on paljon ihmisiä, jotka uskovat, miten Jumala oli ristillä/Jeesus on Jumala, Jumala on Herra, mutta tuo usko ei pelasta, vaan ...k-a-i-k-k-i-e-n..... suu on tunnustettava, miten Jeesus Kristus on Herra.
Niin, Jumalan kunniaksi, koska juuri Jumala on se joka aivoitti tämän.
pelastuu niin mihin uskoa tarvitaan?
"Se joka uskoo niin pelastuu..."
Pelastus on kaikkien saatavilla...sitä ei kiellä kukaan...mutta sen ottaminen vataan on ihmisestä itsestä kiinni. Jumala ei pakota ketään.
Jumalan lupaukset kuuluvat vain uskovaisille. Maailma ei tule koskaan saamaan Jumalalta muuta kuin tuomion julistuksen. Käsitä se, että kaikki saavat tulla uskomaan, mutta kaikkien mielenlaatu ei ikinä siihen taivu. Monet ovat rakentaneet aivan omia uskoja, joilla he julki häpäisevät Jumalan Poikaa.
Eikö Jeesus käskekkään toisia oikealle ja toisia vasemmalle. Kyllä te uskotte kirjaimellisesti sen, mikä teitä miellyttää! Se mikä ei miellytä te laitatte kylmän rauhallisesti silmistänne kauas.
"Tuohan nyt on täyttä höpötystä. Jeesus ois kärsinyt turhaan, jos kaikki pelastuisivat. Kaikki eivät pelastu".
Huomioippa, - jos Raamattuun on uskomista, niin yksikään kolminaisuusoppilas ei pelastu uskolla, joka pohjautuu kolminaisuuteen. Hekin kyllä pelastuvat, mutta joutuvat notkistamaan polvensa ja suullaan tunnustettava Jumalan kunniaksi, miten Jeesus Kristus on Herra.
Jumala pitää huolen siitä, että ihminen uskoo ja tunnustaa pelastuksensa Jeesukseen Kristukseen uskoen.Jumala on aivoittanut ihmisen pelastuksen uskomalla Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi. Hänessä on se iankaikkinen elämä.
Ihminen on täysin mieltä vailla, jos sanoo Jumalaa valehtelijaksi.Jumala on itse aivoitanut ihmisen pelastuksen Pojan kautta.
" Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä, joka ei usko Jumalaa, tekee hänet ...........v-a-l-h-e-t-t-e-l-i-j-a-k-s-i........., koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastaan".( mm Ap2:36 Tehnyt Jeesuksen Herraksi ja pitää kutsua Jumalan Pojaksi Luuk.1:35 ja todistanut yleensä miten ihmisen pelastus tapahtuu Pojan kautta)
Siisi mihin en usko????
Kaikkien polvien on notkistuttava Herran edessä, niidenkin jotka kadotukseen menevät.
Jättäkää uskolla leikkiminen ja menkää jonkun luokse, joka osaa opettaa teitä.
Ymmärrä ja huomioi, miten Jeesuksella Kristuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä ja hänellä kyllä riittää voima ja "keinot" toteuttaa Jumalan tahto eli toteuttaa se, minkä Junmala aivoitti.
Vai epäiletkö, että Jeesukselta loppuu ruuti pelastaa .....k-a-i-k-k-i.... ihmiset eli kaikki, jotka kuolivat Aadamisssa. Jos Raamattuun on uskomista kirjaimellisesti ja näemme tämän todellisuuden maanpäällä, niin todellisuudessa ihmisiä pelastuu eläesssään erittäin vähän.
E-r-i-t-t-ä-i-n harvassa on ne ihmiset, jotka suullaan tunnustavat ja sydämessään uskovat Jeesuksen Herraksi. Ymmärrän, että nämä ihmiset, jotka eläessään elävät ja suullaan tunnustavat Jeesuksen Herrana, niin ovat juuri niitä Jumalan valituita sisäria ja veljiä, jotka Jumala on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut tehtäviinsä. Ef 1 ja monet muut ilmoitukset.
Kadotus ei ole lopullinen tilanne sillä ...
1.Korinttolaiskirje 15
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutua katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutua kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
Kadotus on nimensä mukainen eli katoavainen.
Kuvitteletko Jumalan olevan itsesi kaltainen eli kostat heilommalle.
Jumalahan ohjaa ihmisten elämän viisaudellaan ja voimallaan siten, että he joutuvat lopulta näkemään totuuden eli suullaan tunnustamaan sen, minkä Jumala on aivoittanut ihmisen kohdalle.
Ihan huvittaa ajatuskin eli ihminenkö olisi Jumalaa voimakkaampi, ettei Jumala mahdollistuisi vaikuttamaan ja ohjaamaan ihmistä.
Y-m-m-ä-r-r-ä.........., ettei yksikään ihminen edesmahdollistu pelastumaan ja uudestisyntymään, jos Jumala ei hoida tätä asiaa.Tähän juurio liittyy tuo Jumlan ennalta valitseminen ja ennalta määrääminen.
"Kaikkien polvien on notkistuttava Herran edessä, niidenkin jotka kadotukseen menevät".
Empä ennen ole kuullut, että ihminen joutuisi kadotukseen, jos notksitaa polvensa ja suullaan tunnustaa Jeesus Kristus on Herra.
PS:
Tuo on jo Jumalan halveksumista.Oisipa meillä "rakkauden Jumala", joka vihassaan laittaisi ihmisen kadotukseen, vaikka ihminen on nöyrtynyt Poikansa edessä ja suullaan tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
Ymmärrä, miten Jumalan päämäärä on ihmisen (kollektiivisesti) kohdalla pelastaa ihminen,- ei kadottaa.
"Meitä vastaan" puhumaansa sanaa Jumala ei taannut oman nimensä kautta vaan ainostaan katoavaisen luomakunnan kautta. Sen tähden apostoli Paavali kirjoitti "meiä vastan olevasta sanasta":
Kolossalaiskirje 2
13 "Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
"Jumala tahtoo, että kaikki pelastuisivat ja on siksi antanut selvän tien mitä kulkea pelastukseen. Kaikille se tie ei vain kelpaa.
Sinä et käsitä uskon asioita".
Uskotko, että Muslimitkin ja Hindutja ateistikin pelastuvat. Jos Jumala tahtoo ja on ilmoittanut, miten ...k.-a-i-k-k-i-e-n.............. polvet tulevat notkistumaan Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan, että "Jeesus Kristus on Herra".
Uskoipa ihminen eläessään Jumalan lapseuden miten tahansa, niin jokaiselle ihmiselle tulee sydämentila ja usko Jumalaan, että jokainen tunnustaa Jumalan kunniaksi,- "Jeesus Kristus on Herra".
Kun ihmisen sydämentila on tuossa tilassa, niin Jumalan vastaiset retket ja ajatukset on päättyneet.
Huomioikaa erikoisesti sanat ja sydämentila ja erikoisesti mityen tuo on kollektiivinen tila ihmisessä. Siis kaikki..
Jos kaikki pelastuu niin mihin uskoa tarvitaan?
"Se joka uskoo niin pelastuu..."
No, huomioi, miten kaikki ihmiset tulevatkin uskomaan ja kokemaan ja näkemään ja suullaan sen tunnustamaan, että juuri Jeesus Kristus on Herra. Jeesus tiedostaa vallaan, että kaikki mitä on Sanassa ilmoitettu on totuutta.
Ihmisen pelastumiseen liittyy juuri erittäin läheisesti Jumalan ilmoituksiin/asioihin uskominen. "Autuaat, ne, jotka eivät näe, mutta kuitenkin uskovat".
On ihmsiä,- kuten Tuomas oli, että uskoo vasta kun näkee. Tuomaksia on suurin osa ihmisistä ja ihan ymmärrettävistä syistä.
Selventäisitkö sanomaasi, ml213?
Uskotko sinäkin siis, että ihan kaikki pelastuvat?
Käsitin tästä jotakin ihan muuta:
>>ml213.16.4.2011 19:01
Niin, Mohikaanilta lie edelleen kadoksissa se ymmärrys ja usko, ettei uudestisyntyminen ole vielä tae pelastumisesta. Uudestisyntyminen on tien löytämiseen ajatellen pelastumista. Ihminen löytää tämän tien Sanan kautta eli ihminen uudestisyntyy elävän ja voimallisen sanan kautta. 1 Piet.1:23
Mutta, vaikka olisit Mohikaani joskus uudestisyntynyt, niin tämä ei ole tae sinun/kaan pelastumisesta. Aloita pyhityselämä ja kilvoittelu.
* Uskokaa nyt jo, että ekivaari ja Jonah, sekä lappix, ja on muitakin, nämä herrat opettavat valhe-evankeliumia, he eivät pitäydy Kristuksen oppiin, vaan menevät yhä pitemmälle harhaisuudessaan. Karttakaa heitä, kehoittaa Raamattukin.
* En toista itseäni, voitte lukea taaksepäin selaten, missä perustelen tämän heidän harhansa ? Raamatulla !
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Nämä eivät tarkoita vain tietoiseksi tekemistä vaan jokaisen ihmisen elämän vanhurskauttamista eli syyttömäksi julistamista:
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
Mohikaani, tässä sinulle ”valhe-evankeliumia”.
Joh 15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Joh 15:17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
Joh 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
Joh 15:19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
Joh 15:20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
Joh 15:21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
Jeesuksen nimen tähden te ”vainoatte” meitä. Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika, ei Jumala.
Ja Jumala itse sanoo Jeesuksen olevan hänen Poikansa.
Heb 1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
Heb 1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
Heb 1:3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
Heb 1:4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
Heb 1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
Mitenkähän tästäkin tekstistä voi tulla siihen loppupäätelmään, että Jeesus on Jumala.
Sellaisen päätelmän tekeminen vaatii mielikuvituksellisen oppirakennelman, esimerkiksi kolminaisuusopin. Ja sen perään on sanottava, että ei tätä järjellä voi ymmärtää, tämä on vain uskottava.
Jos et usko, niin et ole kristitty ollenkaan ja sinut erotetaan kirkosta.
Hepr.1:1-5 vastaavia tekstejä on raamattu täynnä.
Jonah ja muut, jotka luulevt että pääsevät noin vain tällä mailmassa ilman paranusta taivaaseen.
Ja sekin vielä, että ette usko siihen, että pieni on se pelastuneiden määrä.
Kyllä Jumala on oikeuden mukainen ja sellainen uskova, joka uskoo luulee huutessaan Herra Herra pelastuvansa on sokea.
Kristus odottaa kasvua hänen tahtonsa alamaisuuteen, vain nöyrille ja kok- sydämisesti Jeesusta palveleville aukeaa taivaan portti ja uudesti syntyminen.
On turha edes luulla, että ilman Sanan opetusta ja tekoja menään taivaaseen.
Mitä tekoja meitä odotetaan? Usko on syntejä katuvaa parannusta tekevää käskyjen toteuttamista elämässään rakkauden lakia täytävää rakasta Jumalaasi yli kaiken lähimäistäsi, niinkuin itseäsi.
Tästä viimeisestä syntyy hyvät teot ja hedelmät hedelmistään puu tunnetaan.
Jos on huono puu sellainen heitetää ikuiseen tuleen ja se tulisi ottaa todesta se on varoitus niille, jotka kulkevat pöyhkeillen sanoen itsessään olevan uskon mutta usko ei näy teoissa.
Tällaiset huutavat Herra Herra, eikä Jeesus tunne heitä, vaan sanoo: Mitä sinä silloin teit, kun minun oli nälkä ja jano.
Eikö juuri sellaiset ihmiset tuo esille, vaan raamatun oppeja, jotka ovat sanoja tyhjiä kuoria sydän on kaukana Kristuksesta.
Tuon Pojan kautta Jumala on maailmansa luonut! Ei ole kyseessä kuka tahansa poika!
Lueppas Jonah ajatusten kanssa tuomasi luku.
Nm. "Sokea ei näe".
Jumalan Pojasta olen puhunut, en kenestä tahansa pojasta.
Loiko Jumala maailman omalla Sanallaan? Jos loi, niin mistä tuo Sana tuli ja kenen olevaisuutta oli?
Jonah, sinä olet täysin sokea ja Semper.Fidales pitää sinua hyvänä veljenä. Te yhdessä yritätte kaataa Raamatun.
Mistä tuo puhumasi poika tuli?
Semper nieli sokeana Jeesuksen jumaluuden vastutajan valheet. Hän kävi pilkaamaan Jumalan vastutajan kanssa, koska heidän arvomaailmansa on sama. Vaikka Semper onkin nuhtelevinaan Jonahia toisinaan, niin silti heidän arvomaailmansa on sama. Ihmisestä saa luulojen perusteella kirjoittaa mitä haluaa. Hänet saa painaa niin alas kuin itse haluaa. Se on Jonahin ja Semperin yhteinen arvomaailma, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan arvomaailman kanssa.
Jonah ei osaa vastata kysymykseen!
aivan samaa mieltä kanssasi näin on arvomailamat ja toiminta periaatteet ovat samat.
Loppu tulos on sama kuoppa johon he lankeavat.
Paavali kirjoitti: emmekä ole etsineet kunniaa ihmisiltä
Mutta te kelmit ette voi sanoa samaa, tehän yritätte päteä toinen toistenne edessä hankkimalla kunniaa siitä, kuin paljon kiusaatte Jeesukseen Kristukseen uskovia helluntailaisia.
Ensimmäinen kirje tessalonikalaisille 2
1. Tiedättehän itsekin, veljet, ettei tulomme teidän tykönne ollut turha;
2. vaan, vaikka me ennen, niinkuin tiedätte, olimme kärsineet Filippissä ja meitä siellä oli pahoin pidelty, oli meillä kuitenkin Jumalassamme rohkeutta puhua teille Jumalan evankeliumia, suuressa kilvoituksessa.
3. Sillä meidän kehoituspuheemme ei lähde eksymyksestä eikä epäpuhtaasta mielestä eikä ole kavaluudessa puhuttua;
4. vaan niinkuin Jumala on katsonut meidän kelpaavan siihen, että meille uskottiin evankeliumi, niin me puhumme, emme, niinkuin tahtoisimme olla mieliksi ihmisille, vaan Jumalalle, joka koettelee meidän sydämemme.
5. Sillä me emme koskaan ole liikkuneet liehakoivin sanoin, sen te tiedätte, emmekä millään tekosyyllä voittoa ahnehtineet; Jumala on todistajamme,
6. emmekä ole etsineet kunniaa ihmisiltä, emme teiltä emmekä muilta,
7. vaikka me Kristuksen apostoleina olisimme voineet vaatia arvonantoa; vaan me olimme lempeät teidän keskuudessanne, niinkuin imettävä äiti, joka vaalii lapsiansa;
8. niin mekin, teitä hellien, halusimme antaa teille, ei ainoastaan Jumalan evankeliumia, vaan oman henkemmekin, sillä te olitte meille rakkaiksi tulleet.
9. Muistattehan, veljet, meidän työmme ja vaivamme: yöt ja päivät työtä tehden, ettemme ketään teistä rasittaisi, me julistimme teille Jumalan evankeliumia.
10. Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,
11. samoinkuin te tiedätte, kuinka me, niinkuin isä lapsiansa, kehoitimme itsekutakin teistä ja rohkaisimme teitä,
12. ja teroitimme teille, että teidän on vaeltaminen arvollisesti Jumalan edessä, joka kutsuu teitä valtakuntaansa ja kirkkauteensa.
13. Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
14. Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,
15. jotka tappoivat Herran Jeesuksenkin ja profeetat ja ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia,
16. kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa. Näin he yhäti täyttävät syntiensä mittaa. Viha onkin jo saavuttanut heidät, viimeiseen määräänsä asti.
17. Mutta kun meidät nyt, veljet, on hetkeksi aikaa erotettu teistä, ulkonaisesti, ei sydämeltä, niin on meille tullut yhä suurempi halu päästä näkemään teidän kasvojanne.
18. Sentähden olemme tahtoneet tulla teidän tykönne, minä, Paavali, puolestani, en vain kerran, vaan kahdestikin, mutta saatana on meidät estänyt.
19. Sillä kuka on meidän toivomme tai ilomme tai meidän kerskauksemme kruunu? Ettekö myös te, meidän Herramme Jeesuksen edessä hänen tulemuksessaan?
20. Sillä te olette meidän kunniamme ja meidän ilomme.
Lohdutukseksi uudesti syntyneille ja kokosydämisille palvelijoille.
Paavali kirjoittaa:
Vaan me puhumme salattu Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, joka Jumala on edeltämäärännyt ennen mailmanaikoja meidän kirkaudeksemme.
Me emme saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala meille on lahjoittanut;
Ja sitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen Hengelliset Hengellisesti.
Mutta luonollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkittava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan pysty tutkiskelemaan.
Sillä kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli
viimeisellä tuomiolla jokaisen polvet notkistuvat tunnustamaan
Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Tuo kohta ei tarkoita sitä, että tuomitutkin pelastuisivat, jota
täällä ml213 ja ekivaari esiintuovat, vaan sitä, että silloin
jokainen ihminen tajuaa, että Jeesus on olemassa ja että
Hän on taivaan ja maan Herra.
Täällä käydään jatkuvasti samoja riitoja ja tässäkin ketjussa
voidaan huomata, miten aloituksen aihe muuttuu näiden
harhassa olevien taholta uudelleen kolminaisuuden ja
Jumalan selvän sanan väärentämiseksi - Jaikalin ehdotus,
että näille ei vastattaisi, on täällä ennenkin esille tuotu, mutta
sitä ei näytetä otettavan varteen, vaan näiden kirjoittajien
kanssa väittelemistä jatketaan ja kohta tämä palsta on taas
täynnään ekivaarin ja muiden aloituksia, joissa ei ole päätä,
eikä häntää.
Uskovan ei tule väitellä, vaan hänen tulee jättää asia Jumalalle
- onhan näitä harhassa olevia varoitettu jo useammin, kuin
kahdesti ja kolmasti.
Näin on jappastan ja käänellää ja väännellään selvää Jumalan Sanaa.
Ennen pitkää jokainen uskova, joka ei ymärrä kietoutuu oman opin viittaan, joka puristaa ja jättää Jumalan Sanan ulkopuolelle ja ottaa opiksi, vaan Helluntailaisten hapatuksen.
Eikö Jeesus käske heittää poissa vanhan hapatuksen ja tehdä omasta opetuksestaan ohjenuoran.
Ymmärrykseni mukaan tuo kohta tarkoittaa sitä, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset kuolevat, yhtä varmasti kaikkien ja jokaisen ihmisen elämä vanhurskautetaan eli julistetaan syyttömäksi:
1.Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
P.S.
Toivon Sinunkin perustelevan omat vväitteesi siihen sopivalla raamatunkohdalla!
EI PERUSTELLA ENÄÄ. VAIKKA MOOSES TULISI KERTOMAAN SINULLE TUON ASIAN, ET USKOISI.
PERUSTELUT RIITTÄVÄT NYT.
Sinunkin on pakko nousta ylös, koska Jeesus on noussut ylös, mutta mihin sinut tuomitaan ei ole sinun päätettävissäsi.
En ole tätä minä päättänyt vaan Jumala:
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
Johanneksen evankeliumi:8
43 "Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani."
Ekivaari, miten tämä käy oppiisi?
2. Tessalonikalaiskirje 2
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Minulla ei ole omaa oppia. Lainaan Raamatusta, mitä Jeesus ja apostolit ovat opettaneet.
Ilmestyskirja 20
12 "Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, TEKOJENSA MUKAAN.
20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja TEKOJENSA MUKAAN.ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin TEKOJENSA MUKAAN.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
King James
13 "And the sea gave up the dead which were in it; and death and hell delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works.
14 And death and hell were cast into the lake of fire. This is the second death".
[death = kuolema = lihan mieli; Room.8:5-7]
Lopulliselle tuomiolle helvettikin antaa siellä olleet kuolleet ja heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan, eikä loputtomaan kidutukseen!
mitä näille tuomituille sitten tapahtuu, kun heidät on tuomittu, eikä armahdettu, niinkuin meidät uskovat - tuskin ainakaan
taivaaseen pääsevät..??
Heille tehdään haidän tekojensa mukaan, eli Jumala noudattaa tätä elämän hengen lakia:
Obadja 1
15 "Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi."
Matteuksen evankeliumi 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen TEKOJENSA MUKAAN."
Roomalaiskirje 2
6 "hänen, "joka antaa kullekin hänen TEKOJENSA MUKAAN":
1.Pietarin kirje 1
17 "Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen TEKOJENSA MUKAAN, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,"
Ilmestyskirja 20
12 "Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, TEKOJENSA MUKAAN.
Ilmestyskirja 20
13 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin TEKOJENSA MUKAAN.
Ilmestyskirja 22
12 "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen TEKOJENSA MUKAAN."
Jeesus ja apostolit julistivat kullekin hänen tekojensa mukaisia tuomioita. Kysyn vaan että miksi nykykristillisyys ei sitä julista, vaan loputonta helvetissä kiduttamista?
Tässä on nyt tapahtunut jokin paha väärin käsitys.
Raamattu opettaa näin: otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä.
Kuitenkin kun lukee ekivaarin kirjoituksia, tulee havaittua että sana on otettu kuitenkin vastaan pahassa hengessä, kun sitä käytetään kristittyjä vastaan.
Ensimmäinen kirje tessalonikalaisille 1
1. Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2. Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3. me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4. tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5. että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6. ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7. niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
8. Sillä teidän tyköänne on Herran sana kaikunut; ei ainoastaan Makedoniaan ja Akaiaan, vaan kaikkialle on teidän uskonne Jumalaan levinnyt, niin ettei meidän tarvitse siitä mitään puhua.
9. Sillä itse he kertovat meistä, millainen meidän tulomme teidän tykönne oli ja kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa
10. ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.
Salaisuus kaikkien ihmisten pelastumisesta piilee siinä, että Jumala on luvannut pelastaa kaikki, jotka tunnustavat syntinsä. Raamattu todistaa että kaikki ihmiset joutuvat sen tekemään:
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Sen jälkeen kun joudutte myöntämään että "kaikki tulevat Kristuksen eteen, tunnustavat suullan syntinsä, polvistuvat ja nöyrtyvät", te rohkenette väittää, että "niin mutta Jumala ei heitä armahda", vaikka Jeesus opetti:
Luukkaan evankeliumi 6
36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin JUMALAN LUPAUSTA ON, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
"MEITÄ VASTAAN" olevista kirjoituksista sen sijaan Raamattu sanoo:
Kolossalaiskirje 2
14 "ja (Jumala) pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme; (lihamme) sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
Jumala on antanut lupaustensa toteutumiselle paremmat takuut kuin meitä vastaan puhumalleen sanalle.
ekivaari ! Teet Jeesuksen sanat, että koko Hänen uhrityönsä turhaksi ja tyhjäksi omalla Raamatun tulkinnallasi. Voi sinua !
Edellä lainaamani jakeet ovat takuulla suomalaisesta kirkkoraamatusta, samoin kuin nämä seuraavat, eivätkä ole ekivaarin tulkintaa:
3.Mooseksen kirja 26
40 "Silloin he TUNNUSTAVAT SYNTIVELKANSA ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
26:41 jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin heidän ympärileikkaamaton SYDÄMENSÄ NÖYRTYY, ja SILLOIN HE SOVITTAVAT SYNTIVELKANSA..
Minäkin lainasin jakeita raamatusta:
Nämä eivät ole minun tulkintaani vaan puhdasta ja aitoa Jumalan sanaa:
Evankeliumi Markuksen mukaan 1
1. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.
5. Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
6. Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
7. Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11. Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
12. Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan.
13. Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa; ja enkelit tekivät hänelle palvelusta.
14. Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
15. ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
16. Ja kulkiessaan Galilean järven rantaa hän näki Simonin ja Andreaan, Simonin veljen, heittävän verkkoa järveen; sillä he olivat kalastajia.
17. Ja Jeesus sanoi heille: "Seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia".
18. Kohta he jättivät verkot ja seurasivat häntä.
19. Ja käytyään siitä vähän eteenpäin hän näki Jaakobin, Sebedeuksen pojan, ja Johanneksen, hänen veljensä, heidätkin venheessä, laittamassa verkkojaan kuntoon.
20. Ja kohta hän kutsui heidät; ja he jättivät isänsä, Sebedeuksen, palkkalaisineen venheeseen ja lähtivät seuraamaan häntä.
Kuka väitti, ettei Paavali ole Jeesuksen Kristuksen apostoli ? Lue itse, jos et muuten asiaa usko:
Toinen kirje korinttilaisille 1
1. Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.
2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3. Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4. joka lohduttaa meitä kaikessa ahdistuksessamme, että me sillä lohdutuksella, jolla Jumala meitä itseämme lohduttaa, voisimme lohduttaa niitä, jotka kaikkinaisessa ahdistuksessa ovat.
5. Sillä samoin kuin Kristuksen kärsimykset runsaina tulevat meidän osaksemme, samoin tulee meidän osaksemme myöskin lohdutus runsaana Kristuksen kautta.
6. Mutta jos olemme ahdistuksessa, niin tapahtuu se teille lohdutukseksi ja pelastukseksi; jos taas saamme lohdutusta, niin tapahtuu sekin teille lohdutukseksi, ja se vaikuttaa, että te kestätte samat kärsimykset, joita mekin kärsimme; ja toivomme teistä on vahva,
7. koska me tiedämme, että samoin kuin olette osalliset kärsimyksistä, samoin olette osalliset myöskin lohdutuksesta.
8. Sillä me emme tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä ahdistuksesta, jossa me olimme Aasiassa, kuinka ylenpalttiset, yli voimiemme käyvät, meidän rasituksemme olivat, niin että jo olimme epätoivossa hengestämmekin,
9. ja itse me jo luulimme olevamme kuolemaan tuomitut, ettemme luottaisi itseemme, vaan Jumalaan, joka kuolleet herättää.
10. Ja hän pelasti meidät niin suuresta kuolemanvaarasta, ja yhä pelastaa, ja häneen me olemme panneet toivomme, että hän vielä vastakin pelastaa,
Etteikö Jeesus olisi opettanut sapattina, pötypuhetta, lueppa tästä:
Evankeliumi Markuksen mukaan 1
21. Ja he saapuivat Kapernaumiin; ja hän meni kohta sapattina synagoogaan ja opetti.
22. Ja he olivat hämmästyksissään hänen opetuksestansa, sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin kirjanoppineet.
23. Ja heidän synagoogassaan oli juuri silloin mies, jossa oli saastainen henki; ja se huusi
24. sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut meitä tuhoamaan? Minä tunnen sinut, kuka olet, sinä Jumalan Pyhä."
25. Niin Jeesus nuhteli sitä sanoen: "Vaikene ja lähde hänestä".
26. Ja saastainen henki kouristi häntä ja lähti hänestä huutaen suurella äänellä.
27. Ja he hämmästyivät kaikki, niin että kyselivät toisiltaan sanoen: "Mitä tämä on? Uusi, voimallinen oppi! Hän käskee saastaisia henkiäkin, ja ne tottelevat häntä."
28. Ja hänen maineensa levisi kohta koko ympäristöön, kaikkialle Galileaan.
29. Ja tultuaan ulos synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
30. Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
31. Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
32. Mutta illan tultua, kun aurinko oli laskenut, tuotiin hänen tykönsä kaikki sairaat ja riivatut,
33. ja koko kaupunki oli koolla oven edessä.
34. Ja hän paransi monta, jotka sairastivat moninaisia tauteja, ja paljon riivaajia hän ajoi ulos eikä sallinut riivaajien puhua, koska ne tunsivat hänet.
35. Ja varhain aamulla, kun vielä oli pimeä, hän nousi, lähti ulos ja meni autioon paikkaan; ja siellä hän rukoili.
36. Mutta Simon ja ne, jotka olivat hänen kanssaan, riensivät hänen jälkeensä;
37. ja löydettyään hänet he sanoivat hänelle: "Kaikki etsivät sinua".
38. Ja hän sanoi heille: "Menkäämme muualle, läheisiin kyliin, että minä sielläkin saarnaisin, sillä sitä varten minä olen tullut".
39. Ja hän meni ja saarnasi heidän synagoogissaan koko Galileassa ja ajoi ulos riivaajat.
40. Ja hänen tykönsä tuli pitalinen mies, rukoili häntä, polvistui ja sanoi hänelle: "Jos tahdot, niin sinä voit minut puhdistaa".
41. Niin Jeesuksen kävi häntä sääliksi, ja ojentaen kätensä hän kosketti häntä ja sanoi hänelle: "Minä tahdon; puhdistu".
42. Ja kohta pitali lähti hänestä, ja hän puhdistui.
43. Ja varoittaen häntä ankarasti hän laski hänet heti menemään
44. ja sanoi hänelle: "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään, vaan mene ja näytä itsesi papille ja uhraa puhdistumisestasi se, minkä Mooses on säätänyt, todistukseksi heille".
45. Mutta mentyään pois tämä rupesi laajalti julistamaan ja asiasta tietoa levittämään, niin ettei Jeesus enää saattanut julkisesti mennä kaupunkeihin, vaan oleskeli niiden ulkopuolella autioissa paikoissa; ja kaikkialta tultiin hänen tykönsä.
Uskova ei saa olla kavala kelmi, joten kavalat kelmit eivät ole uskovia, mutta voivat kyllä olla harhaopettajia.
Kuinka voi vaeltaa Jumalan pyhyydessä, joiltakin se ei vaan tahdo sujua, mutta tässä on kuitenkin ohjeita asiaan:
Toinen kirje korinttilaisille 1
11. kun tekin autatte meitä rukouksillanne, että monesta suusta meidän tähtemme kohoaisi runsas kiitos siitä armosta, joka on osaksemme tullut.
12. Sillä meidän kerskauksemme on tämä: meidän omantuntomme todistus siitä, että me maailmassa ja varsinkin teidän luonanne olemme vaeltaneet Jumalan pyhyydessä ja puhtaudessa, emme lihallisessa viisaudessa, vaan Jumalan armossa.
13. Sillä eihän siinä, mitä teille kirjoitamme, ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana ja minkä te myös ymmärrätte; ja minä toivon teidän loppuun asti ymmärtävän
14. - niinkuin meitä osaksi myös olette oppineet ymmärtämään - että me olemme teidän kerskauksenne, samoin kuin tekin meidän, Herramme Jeesuksen päivänä.
15. Ja tässä luottamuksessa minä aioin ensin tulla teidän tykönne, että saisitte vielä toisenkin todistuksen minun suosiostani,
16. ja sitten teidän kauttanne matkustaa Makedoniaan, ja taas Makedoniasta palata teidän tykönne ja teidän varustamananne matkata Juudeaan.
17. Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä "on, on", että "ei, ei"?
18. Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
19. Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen "on" ja "ei", vaan hänessä tuli "on".
20. Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme.
21. Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,
22. joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme.
23. Mutta minä kutsun Jumalan sieluni todistajaksi, että minä teitä säästääkseni en vielä tullut Korinttoon;
24. ei niin, että tahdomme vallita teidän uskoanne, vaan me yhdessä autamme teitä teidän iloonne; sillä uskossa te olette lujat.