En tajua todistajien logiikkaa/kaksinaamaisuutta. Otetaan kaksi asiaa:
1.) Olen pankissa/vakuutusyhtiössä töissä. Työpaikallamme on yksi Jehovan todistaja. Hän ei ole kuitenkaan kertaakaan viimeisen kahden vuoden aikana tuonut esim. minulle yhtäkään lahkonsa lehteä (vartiotorni tai Herätkää!) eikä kertaakaan kutsunut tilaisuuksiinsa salille. Miksi? Onko uskonasiat työpaikalla tabu? Vai toivooko hän vilpittömästi minun (ja muiden työtovereidensa) kuolevan Harmageddonissa?
Jos Jt tosissaan uskoo, että vain lahkoon kuuluvat pelastuvat, eikö hänen pitäisi työpaikallaan toivottaa kaikki maailmalliset tervetulleeksi Salille? Kiertäväthän he ovilla ventovieraita ihmisiä "pelastamassa". Miksi työkavereilla ei niin väliä? Olen otettu, että hän ei toivo pelastusta minulle. Olen harmissani, kun minulle ei tuoda Vartiotornia. Mutta täysin ventovieraiden ovikelloja soitellaan ja toivotetaan tervetulleiksi salille... Outoa. Ehkä hän on paha todistaja ja toivoo tuhoani Harmageddonissa...
2.) Jt ei saa viettää vapaa-aikaansa maailmallisen kanssa. Eikä myöskään ystävystyä maailmallisen kanssa. Tämän me tiedämme. Maailmallisen seura on pahasta ja sitä pitää valttää, MUTTA miksi jt voi kuitenkin työkennellä maailmallisten kanssa samalla työpaikalla olipa se matkatoimisto tai pankki, ja esim. kahvihuoneessa ja lounaalla jutella joka päivä suu vaahdossa maailmallisten kanssa pitkät pätkät kaikesta maan ja taivaan välillä. Asiakkaatkin ovat noin 99%:sesti maailmallisia.
Jos maailmalliset ovat niin "pahaa" ja vältettävää seuraa jt:n vapaa-ajalla, niin miksi seuramme tuntuu kelpaavat työpaikan lounastauoilla ja kahvihuoneessa. Miksi keskustelumme ei silloin ole pahasta?
En pidä siitä, että jt kohtelee minua epätasa-arvoisesti sen mukaan olaanko työpaikalla vai sen ulkopuolella. Seurani kelpaa joka lounas- ja kahvitauolla, mutta työpaikan ulkopuolella olen hänelle kartettavaa seuraa. Ei ole reilua kohdella kanssaihmistä ihan eri tavalla sen mukaan mitä kello on ja ollaanko työpaikan kahvihuoneessa vai työpaikan ulkopuolella. Minä olen sama ihminen koko ajan, mutta tuntuu, että jt muuttuu!
Miten tämä menee näin? Mielestäni hivenen kaksinaamaista...
Kuulisin jt:n kommenttia asiaan.
1.) Olen pankissa/vakuutusyhtiössä töissä. Työpaikallamme on yksi Jehovan todistaja. Hän ei ole kuitenkaan kertaakaan viimeisen kahden vuoden aikana tuonut esim. minulle yhtäkään lahkonsa lehteä (vartiotorni tai Herätkää!) eikä kertaakaan kutsunut tilaisuuksiinsa salille. Miksi? Onko uskonasiat työpaikalla tabu? Vai toivooko hän vilpittömästi minun (ja muiden työtovereidensa) kuolevan Harmageddonissa?
Jos Jt tosissaan uskoo, että vain lahkoon kuuluvat pelastuvat, eikö hänen pitäisi työpaikallaan toivottaa kaikki maailmalliset tervetulleeksi Salille? Kiertäväthän he ovilla ventovieraita ihmisiä "pelastamassa". Miksi työkavereilla ei niin väliä? Olen otettu, että hän ei toivo pelastusta minulle. Olen harmissani, kun minulle ei tuoda Vartiotornia. Mutta täysin ventovieraiden ovikelloja soitellaan ja toivotetaan tervetulleiksi salille... Outoa. Ehkä hän on paha todistaja ja toivoo tuhoani Harmageddonissa...
2.) Jt ei saa viettää vapaa-aikaansa maailmallisen kanssa. Eikä myöskään ystävystyä maailmallisen kanssa. Tämän me tiedämme. Maailmallisen seura on pahasta ja sitä pitää valttää, MUTTA miksi jt voi kuitenkin työkennellä maailmallisten kanssa samalla työpaikalla olipa se matkatoimisto tai pankki, ja esim. kahvihuoneessa ja lounaalla jutella joka päivä suu vaahdossa maailmallisten kanssa pitkät pätkät kaikesta maan ja taivaan välillä. Asiakkaatkin ovat noin 99%:sesti maailmallisia.
Jos maailmalliset ovat niin "pahaa" ja vältettävää seuraa jt:n vapaa-ajalla, niin miksi seuramme tuntuu kelpaavat työpaikan lounastauoilla ja kahvihuoneessa. Miksi keskustelumme ei silloin ole pahasta?
En pidä siitä, että jt kohtelee minua epätasa-arvoisesti sen mukaan olaanko työpaikalla vai sen ulkopuolella. Seurani kelpaa joka lounas- ja kahvitauolla, mutta työpaikan ulkopuolella olen hänelle kartettavaa seuraa. Ei ole reilua kohdella kanssaihmistä ihan eri tavalla sen mukaan mitä kello on ja ollaanko työpaikan kahvihuoneessa vai työpaikan ulkopuolella. Minä olen sama ihminen koko ajan, mutta tuntuu, että jt muuttuu!
Miten tämä menee näin? Mielestäni hivenen kaksinaamaista...
Kuulisin jt:n kommenttia asiaan.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Vähän kai riippuu työpaikasta onko uskonasiat "tabu". Uskon että jos ilmaiset kiinnostuksesi hänelle niin varmasti hän puhuisi sinun kanssasi niistä asioista, toisi julkaisuja ja pyytäisi salille tilaisuuksiin. Tosin tilaisuudet ovat avoimia kaikille joten niihin ei tarvitse mitään erillistä kutsua mutta helpompi varmaan olisi lähteä tutun seurassa. Ja suosittelen että kysyt häneltä itseltään muutenkin perusteita siihen miksi JT:t toimivat kuvailemallasi tavalla, en usko että tällaisella palstalla kovinkaan moni JT "hengaa" ja saisit kovin järkevää vastausta asiaan.
Kiitos asiallisesta vastauksesta!
Tiedän, ettei moni jt täällä pyöri, mutta toisaalta moni ex-jt tietänee ja kertonee jopa avoimemmin syitä siihen, miten jt:t käyttäytyy.
Kysymällä häneltä saat järkevän vastauksen.
Jos sinua noin kovasti kiinnostaa, mene hyvä ihminen sinne Salille ;D
--- Olen harmissani, kun minulle ei tuoda Vartiotornia. Mutta täysin ventovieraiden ovikelloja soitellaan ja toivotetaan tervetulleiksi salille..-------------
Tilaisuudet saleissa ovat avoimia yleisölle, ja olen varma että jos sinne menet, sinut toivotetaan tervetulleeksi, ihan tullaan kättelemään jo ovella :D
Vartiotorninälkääsi voit saada lievitystä ensi hätään täältä:
http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZNT
saat äänitteinä ja pdf-muodossa, muillakin kielillä kuin suomeksi.
Toki paperversio on kivempi, voipi pidellä omissa pikku kätösissä, laittaa vaikka yöksi tyynyn alle ja nähdä unta Paratiisista....
Ja voi alleviivata tärkeitä kohtia sunnuntain tutkiskelua varten! :D
"Tilaisuudet saleissa ovat avoimia yleisölle..."
Kyllä, mutta on vähän vaikea mennä, kun ei edes tiedä mihin aikaan ne tilaisuudet on. Olisi siksi hyvä saada kutsu salille. En ole löytänyt Suomen Jehovan todistajien sivuilta tietoa, mihin kellonaikoihin eri paikkakunnilla Suomessa todistajat kokoontuvat.
Tuntuu siltä, että Saleilla on nimellisesti "avoimet ovet", mutta koska tilaisuuksien alkamisajat ovat salaisia, niin sinne on vaikea mennä ilman kutsua.
Miksi ihmeessä sinulle on sinne niin hirveä kiinnostus mennä? Tuntuu että sinun on ihan pakko sinne salille päästä. Miksi?
Onhan siellä pakko olla jotain "erityistä" kun laumoittain ihmisiä ympäri maailmaa menee joka viikko useamman kerran salille!
Eikö kaikki "salainen" tunnukin houkuttelevalta?
"Mitä siellä tapahtuu?" "Miksi se kiinostaa niin monia?"
Eikö sinaukin kiinnosta, jos näet messuhallin ulkopuolella kymmenen tuhatta ihmistä jonossa... Minne ne menevät? Mitä siellä tapahtuu? jne.
Salien ulko-ovissa/ikkunassa on kokousajat.
Käyppä tsekkaamassa.
Käynpä tsekkaamassa heti päivän valjettua!
Kiitos tuosta linkistä. Olen ahminut koko tiistai-illan Vartiotorneja...
Onko sunnuntaisin kaksi kokousta? Klo. 11 ja klo. 17? Ovatko ne vaihtoehtoisia, vai käyvätkö jt:t kaksi kertaa salilla sunnuntaisin? Kumpi on yleisökokous?
Eikö tiistaisin olekaan "opiskeluiltaa" kotona? Luulin, että salia on vain torstaisin ja sunnutaisin, mutta salilla oli myös tiistai kokoontumispäivänä...
Eli salille tiistaisin, torstaisin, ja sunnuntasin kaksi kertaa.
Kokousajoista sen verran että kyseisellä salilla kokoontuu kaksi seurakuntaa ja siksi aikoja näyttää olevan niin monta. Yhdellä seurakunnalla on kokous kahdesti viikossa eli arkena yksi ja sunnuntaina yksi. Toki voit mennä vaikka kaikkiin jos niin kiinnostaa mutta kyseisellä viikolla ohjelma on kaikissa seurakunnissa sama mutta kertaushan on opintojen äiti =) Sunnuntaisin on yleisökokous.
Lisätietoa saat myös seuraavasta linkistä:
http://www.jehovantodistajat.fi/fi/index.html
Unohda koko juttu, niin sulla on parempi tulevaisuus.
Miksi et kysy työkaveriltasi suoraan näitä kysymyksiä? siis ei mitenkään vihamielisesti vaan puhumalla asiallisesti. Jos teet niin, kerro meille mitä sait vastaukseksi.
Pelkään juuri, että hän ottaa asian liian "vakavasti". Siis en usko, että saan oltua tarpeeksi pehmeä asian suhteen.
Lisäksi ajattelen, että hän voi alkaa vältellä töissä minua, tai kanssakäymisemme muuttuu, jos kyselen näitä asioita. En tiedä saisiko työpaikalla ottaa tällaista puheeksi. SIksi en ole kysynyt häneltä suoraan.
Hei 3 6 tuolla toisaalla jossa myös jo kirjoittelit suositeltiin luettavaksi erästä kirjaa. Luepa se ennenkuin menet sinne salille. Kysele sitten sen kirjan perusteella siltä työkaveriltasi asioista. Voit saada mielenkiintoisia vastauksia tai sitten et saa minkäänlaisia vastauksia... kokeile.
Turusen kirja on kolminaisuusopin kirjoittamaa "ainoaa oikeaa totuutta".
Niiden jotka ovat tehneet Jeesuksesta itselleen jumalan palvottavaksi ja haluavat kertoa kuinka he ovat oikeassa ja muut väärässä.
Jos suosittelee tällaista kirjaa luettavaksi, kannattaa samalla suositella luettavaksi kaikkea sellaista, joka kertoo kirkkojen tekemistä vääryyksistä ja kaikista niistä riidoista ja muutoksista joita on sen historiassa.
Ettei unohtuisi ne muut punnukset.
Tässä on hieman luettavaa Jeesuksesta.
http://tahtisilma.blogspot.com/2011/04/jeesuksesta.html
Tämä varmasti laajentaa ja syventää näkemystä.
Tjaah. Kyllä sitä nyt on helppo esittää todisteiden puuttuessa kaikenlaista kyseisen henkilön ympärille.
Kyseessä on kuitenkin juutalainen, juutalaista lakia noudattanut henkilö, joka poikkeuksellisen tasa-arvoisesti suhtautui naisiin ollakseen uskonnollinen opettaja. Jotkut ovat esittäneet sellaistakin että hän sai oppia terapeutai-lahkon luona.
Todista.
Raamattu ei riitä todistelusta, koska ei ole todisteita etteikö raamatusta olisi jätetty asioita pois ja ettei sitä olisi muokattu sen aikaisten hallitusten (kirkko valtio) etujen mukaisesti.
Sitä en kiistä etteikö Raamatusta löydy etsijälle totuutta, mutta en voi luottaa Raamatun alkuperään.
Todista mitä? Todista sinä ettei ole niin kuin sanoin.
En ole tarjoamassa mitään absoluuttista totuutta, vaan keskustelemassa asioista, mikä tarkoittaa että sinulla toivottavasti on antaa jotain kesksuteluun myös. Siis muutakin kuin, että "todista".
Oletko edes kuullut koskaan terapeutaista?
helel mitä tämä tarkoittaa?
Kyllä sitä nyt on helppo esittää todisteiden puuttuessa kaikenlaista kyseisen henkilön ympärille.
"keskustelija33
26.4.2011 12:40 "
Voisitko tarkentaa kysymystäsi, se on hiukan epäselvä?
Raamatussa mainitaan että Jumala otti Aatamilta yhden kylkiluun ja puhalsi siihen hengen josta tuli Eeva.
Kun Todistajat tulkitsevat Raamattua pilkun tarkasti, niin onko miehellä yksi kylkiluu vähemmän kuin naisella.
Raamatussa mainitaan että Jumala otti Aatamilta yhden kylkiluun ja puhalsi siihen hengen josta tuli Eeva.
Kun Todistajat tulkitsevat Raamattua pilkun tarkasti, niin onko miehellä yksi kylkiluu vähemmän kuin naisella
_____________--------------------__________________
Kun Jumala loi naisen, hän ei muodostanut häntä erikseen maan tomusta niin kuin hän oli tehnyt luodessaan Aadamin, vaan hän otti kylkiluun Aadamin kyljestä ja valmisti siitä Aadamille täydellisen vastineen:
naisen, Eevan (1Mo 2:21, 22).
Tämän jälkeenkin Aadam oli silti täydellinen mies, ja hänet liitettiin nyt vaimoonsa, joka oli ’luu hänen luistaan ja liha hänen lihastaan’
(1Mo 2:23; 5Mo 32:4).
Kylkiluun ottaminen ei myöskään vaikuttanut Aadamin lisääntymissoluihin, niin että se olisi muuttanut hänen lastensa – poikien tai tyttöjen – kylkiluiden määrää. Sekä miehillä että naisilla on 24 kylkiluuta.
On kiinnostavaa panna merkille, että poistetun kylkiluun tilalle kasvaa uusi luu, kunhan vain luukalvo (luuta peittävä sidekudoskalvo) jätetään jäljelle. Raamatun kertomuksesta ei ilmene, käyttikö Jehova Jumala tätä menetelmää vai ei, mutta ihmisen Luojana Jumala oli varmasti selvillä tästä kylkiluiden erikoisesta ominaisuudesta.
_____________----_____ LOL :D
Tilaa leikkauksen suorittamiseksi tehtiin poistamalla yksi kylkiluu, luukalvo jätettiin ja siten siihen luultavasti kasvaa uusi luu tilalle. ...
www.gernet.fi/public/.../thread.zml?thread...0 -
Miten kysymyksesi liittyy aiheeseen?
työpaikallani työkavereilleni uskonnostani,mutta konttoripäällikkö sanoi,että työpaikka ei ole uskonnon levittämistä varten.
Joillakin työpaikoilla työntekijät saavat vapaasti puhua ruoka- ja
kahvitauoilla heitä kiinnostavista asioista.
Kaikilla työpaikoilla se ei siis ole sallittua.
Jatketaan vielä kaksinaamaisuuteen:
Jt:t ovat olevinaan niin kunnollisia, mutta... Katson juuri facebookissa olevan todistajan (A.H.) profiilia, ja millaisiin ryhmiin hän on liittynyt:
- "Kaksimielisesti ajattelevilla on aina hauskempaa"
- "Minä kyllä tiiraan tisseja enkä sydäntä niitten takana..."
- "Yössä on liian vähän tunteja"
- "Kun illalla pullo kallistuu niin aamulla kallo pullistuu"
Vaikka jt olisi huumorimielellä liittynyt em. ryhmiin facebookissa, niin missä menee kohtuuden raja? Onko tuokaan nyt enää tyylikästä tai sopivaa Jehhovan todistajalle? Olen itse maailmallinen, mutta minulle ei tulisi mieleenkään liittyä tuollaisiin ryhmiin facebookissa. Joku voisi nimittäin luulla, että olen tosissani!
Olisi kiva kuulla Betelistä johtajien kommentteja nuorien todistaja-aikuisten facebook meiningistä ja outoihin ryhmiin liittymisestä.
Sinulla ei taida olla juurikaan positiivista sanottavaa muusta kuin itsestäsi.
Suhtautuisin kommentteihisi suurella varauksella.
Outoa on.
Tämäkin foorumi on outo.
Facebookissakin on esiinnytty toisten nimellä eli varastettu identiteetti.
Onhan näitä vääristelijöitä.
Kyllä, mutta hyvin monella todistajalla on profiili facebookissa. Puhun nyt 15-25 vuotiaista.
Veikkaisin että tuossa ikäryhmässä ainakin 50%:lla todistajista on facebook-profiilit.
Töissä tehdään työnantajan maksamia hommia, ovelta ovelle työ on omalla ajalla sitten.
Tietty voit ottaa asian puheeksi, esim: onko siellä salilla oikeasti mustat seinät ym.