Torstai, 21. huhtikuuta 2011

Äh, kuule tän rauhallisempaa ja mukavampaa ei ole ihmiskunnan historiassa montaa kertaa("Kaikki hyvin ja rauha maan päällä")edes ollut.
On hyvinvointia varsinkin meillä länsimaissa. On kivaa kun on autot, omakotitalot on se kuusi vessaa , on koulutus, terveydenhuolto, eikä ole ollut sotaakaan kymmeniin vuosiin,,eli mitä sä höriset maailmanlopusta?

Ota huomioon se että nyt tieto vain kulkee pienimmästkin kolhusta heti joka paikkaan, ennen ei niin ollut.

tätätätäät kirjoitti:

Äh, kuule tän rauhallisempaa ja mukavampaa ei ole ihmiskunnan historiassa montaa kertaa("Kaikki hyvin ja rauha maan päällä")edes ollut.
On hyvinvointia varsinkin meillä länsimaissa. On kivaa kun on autot, omakotitalot on se kuusi vessaa , on koulutus, terveydenhuolto, eikä ole ollut sotaakaan kymmeniin vuosiin,,eli mitä sä höriset maailmanlopusta?

Ota huomioon se että nyt tieto vain kulkee pienimmästkin kolhusta heti joka paikkaan, ennen ei niin ollut.

Minulla ei kyllä ole hyvinvointia ja terveydenhuolto tökkii...
Jääkaapissa on loppukuusta vain valot ja kerrostalon rappukäytäviä terrorisoi känniset ja narkkarit niin ettei lapset ja vanhukset uskalla liikkua ilman saattajia.
Tervetuloa vaan tänne, ajelemaan kusisissa hisseissä!

tätätätäät kirjoitti:

Äh, kuule tän rauhallisempaa ja mukavampaa ei ole ihmiskunnan historiassa montaa kertaa("Kaikki hyvin ja rauha maan päällä")edes ollut.
On hyvinvointia varsinkin meillä länsimaissa. On kivaa kun on autot, omakotitalot on se kuusi vessaa , on koulutus, terveydenhuolto, eikä ole ollut sotaakaan kymmeniin vuosiin,,eli mitä sä höriset maailmanlopusta?

Ota huomioon se että nyt tieto vain kulkee pienimmästkin kolhusta heti joka paikkaan, ennen ei niin ollut.

Rauhallista on, lopun edellä ;)
kohta rysähtää?
on liian rauhallista ollutkin jo vuosia.

Sotahan tästä puuttuukin.
järkätään semmoinen, jos ei syty itsekseen.?
Niin tyyyyyylsssääää, kun ei oo mitäää tekemistäääähhh!

ikävystyny kirjoitti:

Rauhallista on, lopun edellä ;)
kohta rysähtää?
on liian rauhallista ollutkin jo vuosia.

Sotahan tästä puuttuukin.
järkätään semmoinen, jos ei syty itsekseen.?
Niin tyyyyyylsssääää, kun ei oo mitäää tekemistäääähhh!

*ikävystyny*
>>Rauhallista on, lopun edellä ;) kohta rysähtää? on liian rauhallista ollutkin jo vuosia.>>

Oli niin tai näin, lahkolainen löytää aina omaa oppiaan tukevan selityksen. Ainoa oikea totuus ei ole falsifoitavissa.

Jt-opin mukaan maailman olosuhteiden tulisi jatkuvasti pahentu, ennenkuin systeemi huipentuu maailmanloppuun. Nyt kuitenkin esität täysin päinvastaista todisteeksi lopun läheisyydelle.

Samoin aina kun järjestön jäsenmäärä kasvaa, on se osoitus Jehovan siunaukseesta ja siitä, että ollaan totuudessa. Kun taas jäsenmäärä notkahtaa, on se osoitus Saatanan vainoamisesta ja siitä, että ollaan totuudessa.

Markus 16 lukuun on LISÄTTY joissakin käännöksissä jtkn sinne kuulumatonta:
LYHYET LOPPUSANAT

Joissakin myöhemmissä käsikirjoituksissa ja käännöksissä on Markuksen 16:8:n jälkeen seuraavat lyhyet loppusanat:

Mutta he kertoivat Pietarin ympärillä oleville lyhyesti kaikki, mitä oli käsketty. Edelleen Jeesus itse lähetti tämän jälkeen heidän välityksellään idästä länteen pyhän ja turmeltumattoman julistuksen ikuisesta pelastuksesta.

PITKÄT LOPPUSANAT

Eräissä vanhoissa käsikirjoituksissa (ACD) ja käännöksissä (VgSyc,p) on lisäksi seuraavat pitkät loppusanat, jotka kuitenkin אBSysArm jättävät pois:

9 Noustuaan ylös varhain viikon ensimmäisenä päivänä hän näyttäytyi ensin Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän demonia. 10 Tämä meni ja kertoi niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa, koska he surivat ja itkivät. 11 Mutta kun he kuulivat, että hän oli herännyt eloon ja että Maria oli nähnyt hänet, he eivät uskoneet. 12 Lisäksi hän näyttäytyi näiden jälkeen toisenmuotoisena kahdelle heistä, kun he olivat kävellen menossa maaseudulle, 13 ja he tulivat takaisin ja kertoivat muille. Eivätkä he uskoneet näitäkään. 14 Mutta myöhemmin hän näyttäytyi niille yhdelletoistakin, kun he olivat pitkällään pöydän ääressä, ja hän soimasi heidän epäuskoaan ja kovasydämisyyttään, koska he eivät uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet nyt kuolleista herätettynä. 15 Ja hän sanoi heille: ”Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa hyvää uutista koko luomakunnalle. 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, sille langetetaan tuomio. 17 Lisäksi nämä tunnusmerkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimeäni käyttämällä he ajavat ulos demoneja, he puhuvat kielillä, 18 ja käsillään he nostavat käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä lainkaan. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi.”
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/mr/chapter_016.htm
Monet jotka on jutut noista myrkkykäärmeistä uskoneet, on niin tehneet--ja kuolleet käärmeenpuremaan.
MIKSI ?????

idiootit! kirjoitti:

Markus 16 lukuun on LISÄTTY joissakin käännöksissä jtkn sinne kuulumatonta:
LYHYET LOPPUSANAT

Joissakin myöhemmissä käsikirjoituksissa ja käännöksissä on Markuksen 16:8:n jälkeen seuraavat lyhyet loppusanat:

Mutta he kertoivat Pietarin ympärillä oleville lyhyesti kaikki, mitä oli käsketty. Edelleen Jeesus itse lähetti tämän jälkeen heidän välityksellään idästä länteen pyhän ja turmeltumattoman julistuksen ikuisesta pelastuksesta.

PITKÄT LOPPUSANAT

Eräissä vanhoissa käsikirjoituksissa (ACD) ja käännöksissä (VgSyc,p) on lisäksi seuraavat pitkät loppusanat, jotka kuitenkin אBSysArm jättävät pois:

9 Noustuaan ylös varhain viikon ensimmäisenä päivänä hän näyttäytyi ensin Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän demonia. 10 Tämä meni ja kertoi niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa, koska he surivat ja itkivät. 11 Mutta kun he kuulivat, että hän oli herännyt eloon ja että Maria oli nähnyt hänet, he eivät uskoneet. 12 Lisäksi hän näyttäytyi näiden jälkeen toisenmuotoisena kahdelle heistä, kun he olivat kävellen menossa maaseudulle, 13 ja he tulivat takaisin ja kertoivat muille. Eivätkä he uskoneet näitäkään. 14 Mutta myöhemmin hän näyttäytyi niille yhdelletoistakin, kun he olivat pitkällään pöydän ääressä, ja hän soimasi heidän epäuskoaan ja kovasydämisyyttään, koska he eivät uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet nyt kuolleista herätettynä. 15 Ja hän sanoi heille: ”Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa hyvää uutista koko luomakunnalle. 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, sille langetetaan tuomio. 17 Lisäksi nämä tunnusmerkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimeäni käyttämällä he ajavat ulos demoneja, he puhuvat kielillä, 18 ja käsillään he nostavat käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä lainkaan. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi.”
http://www.watchtower.org/fi/raamattu/mr/chapter_016.htm
Monet jotka on jutut noista myrkkykäärmeistä uskoneet, on niin tehneet--ja kuolleet käärmeenpuremaan.
MIKSI ?????

Luulenpa, ettei Suomesta löydy ainoaakaan uskovaa, joka antaisi kyyn purra itseään. Kyykäärmettä voi kyllä mainiosti nostaa hännästä: siinä ei uskoa tarvita vaan tekniikkaa.

Kalkkarokäärmeen purema tappaa tasapuolisesti ateistin ja uskovan, jos hoitoon ei heti pääse.

Ilmeisesti Jeesuksen suojelupalvelu on alkanut lepsuilemaan.

aatteleppa ite ? kirjoitti:

Luulenpa, ettei Suomesta löydy ainoaakaan uskovaa, joka antaisi kyyn purra itseään. Kyykäärmettä voi kyllä mainiosti nostaa hännästä: siinä ei uskoa tarvita vaan tekniikkaa.

Kalkkarokäärmeen purema tappaa tasapuolisesti ateistin ja uskovan, jos hoitoon ei heti pääse.

Ilmeisesti Jeesuksen suojelupalvelu on alkanut lepsuilemaan.

KÄÄRMEIDEN KÄSITTELY PALVONNASSA
● Muutamissa Yhdysvaltojen kaakkoisosan karismaattisissa kirkoissa ihmiset käsittelevät palvontamenoissaan eläviä myrkkykäärmeitä. Jotkut kietovat käärmeen harteilleen, kun taas toiset ottavat käärmeitä käteensä useita kerrallaan. Tällainen nostelu ja liikuttelu voi pelästyttää käärmeet ja saada ne puremaan. Vuosien varrella jotkut palvojat ovatkin kuolleet niiden puremiin.
Käärmeitä palvonnassaan käyttävät perustelevat tapaansa sillä, mitä kerrotaan Markuksen 16:17, 18:ssa. Noissa jakeissa sanotaan muun muassa: ”Käsillään he nostavat käärmeitä.”

Vuoden 1938 kirkkoraamattu, englanninkielinen Kuningas Jaakon käännös ja eräät muut vanhemmat käännökset esittävät nuo jakeet ikään kuin ne kuuluisivat alkuperäiseen tekstiin.

Sitä vastoin vuoden 1992 kirkkoraamatussa, Kuningas Jaakon käännöksen uudemmassa laitoksessa ja joissakin muissa käännöksissä ilmaistaan, että nuo jakeet eivät esiinny useimmissa Markuksen evankeliumin vanhimmissa käsikirjoituksissa.

Raamatun opetukset eivät tue sitä ajatusta, että käärmeiden käsittely olisi hyväksyttävä osa tosi palvontaa. Raamatussa sanotaan: ”Jumala on rakkaus.” (1. Johanneksen kirje 4:8.)
Lienet yhtä mieltä siitä, että rakastava Luojamme ei vaatisi tosi palvojiaan

noudattamaan vaarallisia rituaaleja hänen miellyttämisekseen.

Jumalan Poika, Jeesus, esitti kutsun: ”Tulkaa minun luokseni kaikki, jotka uurastatte ja olette kuormitettuja, niin minä virvoitan teidät.”
(Matteus 11:28, 29.)
Varmastikaan käärmeiden käsittely ja sen mahdollisesti aiheuttama kipu, sairaus ja jopa kuolema eivät ole sellaista, mitä Jehova ja Jeesus odottavat seuraajiltaan.
[Lähdemerkintä]
REUTERS/Tami Chappell
käärmeet palvonnassa ennen ja nykyään- herätkää 3/10

g 3/10 kirjoitti:

KÄÄRMEIDEN KÄSITTELY PALVONNASSA
● Muutamissa Yhdysvaltojen kaakkoisosan karismaattisissa kirkoissa ihmiset käsittelevät palvontamenoissaan eläviä myrkkykäärmeitä. Jotkut kietovat käärmeen harteilleen, kun taas toiset ottavat käärmeitä käteensä useita kerrallaan. Tällainen nostelu ja liikuttelu voi pelästyttää käärmeet ja saada ne puremaan. Vuosien varrella jotkut palvojat ovatkin kuolleet niiden puremiin.
Käärmeitä palvonnassaan käyttävät perustelevat tapaansa sillä, mitä kerrotaan Markuksen 16:17, 18:ssa. Noissa jakeissa sanotaan muun muassa: ”Käsillään he nostavat käärmeitä.”

Vuoden 1938 kirkkoraamattu, englanninkielinen Kuningas Jaakon käännös ja eräät muut vanhemmat käännökset esittävät nuo jakeet ikään kuin ne kuuluisivat alkuperäiseen tekstiin.

Sitä vastoin vuoden 1992 kirkkoraamatussa, Kuningas Jaakon käännöksen uudemmassa laitoksessa ja joissakin muissa käännöksissä ilmaistaan, että nuo jakeet eivät esiinny useimmissa Markuksen evankeliumin vanhimmissa käsikirjoituksissa.

Raamatun opetukset eivät tue sitä ajatusta, että käärmeiden käsittely olisi hyväksyttävä osa tosi palvontaa. Raamatussa sanotaan: ”Jumala on rakkaus.” (1. Johanneksen kirje 4:8.)
Lienet yhtä mieltä siitä, että rakastava Luojamme ei vaatisi tosi palvojiaan

noudattamaan vaarallisia rituaaleja hänen miellyttämisekseen.

Jumalan Poika, Jeesus, esitti kutsun: ”Tulkaa minun luokseni kaikki, jotka uurastatte ja olette kuormitettuja, niin minä virvoitan teidät.”
(Matteus 11:28, 29.)
Varmastikaan käärmeiden käsittely ja sen mahdollisesti aiheuttama kipu, sairaus ja jopa kuolema eivät ole sellaista, mitä Jehova ja Jeesus odottavat seuraajiltaan.
[Lähdemerkintä]
REUTERS/Tami Chappell
käärmeet palvonnassa ennen ja nykyään- herätkää 3/10

Mitä Raamattu käskee tekemään?
Käärmeitä käsittelevien ryhmien jäsenet väittävät, että Jumalan sana käskee heitä tekemään niin, ja he lainaavat todisteeksi Markuksen 16:17, 18:aa.

Kirkkoraamatun mukaan nämä jakeet kuuluvat: ”Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.”

Ensiksi tulisi huomata, että lähes kaikki raamatunoppineet ovat yhtä mieltä siitä,
etteivät nämä jakeet kuuluneet alun perin Markuksen evankeliumiin.

”Jakeitten 9–20 aitouden epäilyksenalaisuus tekee epäviisaaksi muodostaa oppia tai perustaa jokin kokemus niiden varaan (varsinkin jakeitten 16–18)”, huomauttaa kuuluisa kommentaattori Charles Ryrie.

Se mitä raamatunoppineet sanovat Markuksen 16:9–20:n aitoudesta, ei usein kuitenkaan tee vaikutusta niihin, jotka käsittelevät käärmeitä palvonnassaan.
Nuo jakeet ovat Kuningas Jaakon käännöksessä (samoin kuin Kirkkoraamatussa),
ja se on ainoa Raamattu johon useimmat heistä luottavat, ja niinpä asia on heidän mielestään loppuun käsitelty.

Mutta vaikka nämä jakeet olisivatkin aitoja, ne eivät käske käsittelemään käärmeitä tai juomaan myrkkyä eikä niissä puhuta mitään tulesta.
Niinpä niitä ei voida pitää palvontaa koskevana vaatimuksena. Apostoli Paavali ei itse asiassa käynyt käärmeen kimppuun Maltan (Meliten, KR) saarella, vaan kohtasi sen vahingossa, koska se oli tarttunut risuihin, joita hän oli panemassa tuleen.
Vaikka käärme puri Paavalia ja Jumala suojeli häntä vahingoittumiselta, hän ei antanut tuota kyykäärmettä toiselta toiselle pideltäväksi.
Sen sijaan hän ”pudisti elukan tuleen”. Hän ei suinkaan tuntenut polttavaa kipua, jota nykyajan käärmeiden käsittelijät tuntevat, ”eikä hänelle tullut mitään vahinkoa”. – Apostolien teot 28:3–6, KR.
Uskonkoetusko?
-HyväksyyköRaamattu käärmeitten käsittelyn? Herätkää 91 8/4 s.23

g91 8/4 kirjoitti:

Mitä Raamattu käskee tekemään?
Käärmeitä käsittelevien ryhmien jäsenet väittävät, että Jumalan sana käskee heitä tekemään niin, ja he lainaavat todisteeksi Markuksen 16:17, 18:aa.

Kirkkoraamatun mukaan nämä jakeet kuuluvat: ”Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.”

Ensiksi tulisi huomata, että lähes kaikki raamatunoppineet ovat yhtä mieltä siitä,
etteivät nämä jakeet kuuluneet alun perin Markuksen evankeliumiin.

”Jakeitten 9–20 aitouden epäilyksenalaisuus tekee epäviisaaksi muodostaa oppia tai perustaa jokin kokemus niiden varaan (varsinkin jakeitten 16–18)”, huomauttaa kuuluisa kommentaattori Charles Ryrie.

Se mitä raamatunoppineet sanovat Markuksen 16:9–20:n aitoudesta, ei usein kuitenkaan tee vaikutusta niihin, jotka käsittelevät käärmeitä palvonnassaan.
Nuo jakeet ovat Kuningas Jaakon käännöksessä (samoin kuin Kirkkoraamatussa),
ja se on ainoa Raamattu johon useimmat heistä luottavat, ja niinpä asia on heidän mielestään loppuun käsitelty.

Mutta vaikka nämä jakeet olisivatkin aitoja, ne eivät käske käsittelemään käärmeitä tai juomaan myrkkyä eikä niissä puhuta mitään tulesta.
Niinpä niitä ei voida pitää palvontaa koskevana vaatimuksena. Apostoli Paavali ei itse asiassa käynyt käärmeen kimppuun Maltan (Meliten, KR) saarella, vaan kohtasi sen vahingossa, koska se oli tarttunut risuihin, joita hän oli panemassa tuleen.
Vaikka käärme puri Paavalia ja Jumala suojeli häntä vahingoittumiselta, hän ei antanut tuota kyykäärmettä toiselta toiselle pideltäväksi.
Sen sijaan hän ”pudisti elukan tuleen”. Hän ei suinkaan tuntenut polttavaa kipua, jota nykyajan käärmeiden käsittelijät tuntevat, ”eikä hänelle tullut mitään vahinkoa”. – Apostolien teot 28:3–6, KR.
Uskonkoetusko?
-HyväksyyköRaamattu käärmeitten käsittelyn? Herätkää 91 8/4 s.23

. Kun Paavali oli haaksirikkoutuneena Maltan saarella, kyykäärme kävi kiinni hänen käteensä hänen kerätessään polttopuita. Kun hänelle ei tapahtunut mitään, saaren asukkaat ”sanoivat hänen olevan jumalan”. – Apt. 28:1–6.

Mutta lähtikö Paavali keräämään myrkyllisiä käärmeitä voidakseen pidellä niitä käsissään? Ei! Mistään Raamatun kreikkalaisista kirjoituksista emme voi myöskään lukea kenenkään Kristuksen seuraajan tehneen niin. Paavali itse asiassa nopeasti pudisti käteensä tarttuneen käärmeen pois.
Mikä on sen tarkoitus?
Voitaisiin hyvin kysyä, mikä on uskonnollisen käärmeitten käsittelyn tarkoitus. Jumalan Kristuksen varhaisille opetuslapsille antamilla ihmelahjoilla oli kaikilla hyvin käytännöllinen tarkoitus, kuten sairaitten parantaminen, kuolleitten herättäminen, spitaalisten puhdistaminen ja demonien karkottaminen. (Matt. 10:8)
Kielillä puhumisellakin oli käytännöllinen tarkoitus. Helluntaipäivänä tämä lahja teki yli kymmenestä eri maasta tulleille juutalaisille mahdolliseksi kuulla Jumalan suurenmoisista teoista omalla kielellään. (Apt. 2:4–11)

Ja myöhemmin sitä käytettiin kristillisen seurakunnan rakennukseksi. Sen tähden apostoli Paavali korosti, että kenenkään ei tullut puhua vieraalla kielellä, ellei ULKITSIJAA ollut paikalla, niin että kaikki voivat hyötyä siitä. – 1. Kor. 14:28.
On muitakin huomioon otettavia seikkoja. Jos nämä Mark. 16:17, 18:ssa olevat sanat käärmeitten käsittelemisestä vahingoittumatta valtuuttavat kristityt käsittelemään käärmeitä, niin miten on muiden noissa jakeissa mainittujen seikkojen laita?

Eikö Kristuksen seuraajien pitäisi kyetä myös JUOMAAN myrkkyä kuolematta?
Entä pitäisikö heidän kyetä PARANTAMAAN ihmisiä pelkästään panemalla kätensä heidän päälleen? Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä.