Minun mielestäni se on vain yksi eepos tms muiden joukossa.
En tajua näitä ihmisiä jotka täällä siteeraavat Raamattua kiihkoissaan, ja lukevat sitä päivittäin alleviivaten jotain jakeita sieltä. Apua. Tuollaiset uskovaiset ovat pelottavia.
En tajua näitä ihmisiä jotka täällä siteeraavat Raamattua kiihkoissaan, ja lukevat sitä päivittäin alleviivaten jotain jakeita sieltä. Apua. Tuollaiset uskovaiset ovat pelottavia.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Simppelisti. Uskon. Jos Raamattuun uskoo niin se on vain ja ainoastaan uskoa. Tieto on sitten ihan eri asia, jota tiede sepittää ja selittää.
.....
Kyllä se yksi vuosi on ollut Mooseksen mielestä joku ihan muu kuin tällä hetkellä käytetty aikayksikkö 'vuosi'.
Kyllä kaikki, mitä Raamattuun on kirjoitettu, on Jumalan omaa Sanaa ja totta sanasta sanaan. Ihmiset todella elivät tuolloin niin vanhoiksi! Eikä kyseessä ollut mikään "eripituinen vuosi", vaan kun luet Raamatusta Mooseksen kirjoja, niin jo heti alusta kerrotaan, kuinka Jumala loi tähdet, auringon ja kuun "osoittamaan päiviä, aikoja ja vuosia" -aivan samanlainen ajanlasku tekniikka on ollut käytössä jo silloin.
Kehoitan lämpimästi tutustumaan Raamattuun lukemalla sitä! Raamattuun uskovia ihmisiä ei tarvitse pelätä, mutta tokihan tässä maailmassa on niin monenlaista "uskoa", että kannattaa mielestäni erottaa Raamattu uskovaisista, eli => Lue Raamattua ihan Jumalan Sanana, ja jätä meidät vajavaiset uskovaiset pois laskuista!
Älä myöskään arvioi kristillisyyttä ihmisten mukaan, vaan tutki taas Raamattua ja Raamattua! On niitä ihan oikeinkin selittäviä ja uskovia uskovaisia, mutta paljon on kaikenlaisia hörhöilijöitä yms.
Hyvää kesänjatkoa sinulle!
t: Jampe9
Vilkaise Saarnivaaran raamatunkäännöstä. Siinä on nuo elinvuodet sekä Septuagintasta, että Masorealaistekstistä. Edellinen vaikuttaa luotettavammalta.
"... vaan kun luet Raamatusta Mooseksen kirjoja, niin jo heti alusta kerrotaan, kuinka Jumala loi tähdet, auringon ja kuun "osoittamaan päiviä, aikoja ja vuosia" -aivan samanlainen ajanlasku tekniikka on ollut käytössä jo silloin."
Mitä ihmettä Aurinkohan on vain yksi tähti!
Mitä "aikoja" ne muut 70 000 000 000 000 avaruutemme tähteä osoittavat?
Miten ne tähdet sitten osoittavat aikoja?
Nythän on myös niin, ettei Mooses ole edes historiallien henkilö. Ei hänen "kirjoihinsa" voi siten kovin luottavaisesti suhtautua.
Oletko tutustut niihin lähteisiin, joista Raamatun tekstit ovat peräisin?
Raamatussa kyllä kerrotaan selkeästi, että "alussa" ihmiset elivät jopa yli 900-vuotiaaksi. Sitten vedenpaisumuksen jälkeen Jumala pudotti ihmisen eliniän 120-vuoteen. Tämä löytyy Raamatusta.
Ja jos joku haluaa tälle tieteellisen selityksen, niin siihen tarvitaan sitten jo vähän uskoakin, koska mielestäni maailma on ollut ennen vedenpaisumusta jonkinlaisen suojakuvun sisällä.
Raamatusta kun lukee tarkemmin, käy ilmi ettei ennen vedenpaisumusta ollut KOSKAAN satanut vettä taivaalta. Tunnettiin vain vesihöyry ja aamukaste, mutta ei sadetta. Sen takia kukaan ei uskonutkaan Nooaa, kun hän yritti selittää tulevista sateista. Monta vuotta Nooa rakensi suurta arkkia ja kokosi sinne eläimet. Sen jälkeen tuli vedenpaisumus, jolloin satoi ensimmäisen kerran. Siitä tuli sitten myös sateenkaari. Tällöin todennäköisesti tämä "suojakupu" myös poistui maailman yltä ja vanhentava aurinko pääsi ihmisen kimppuun paremmin. Ja näin ihmisen elinikä putosi 120-vuoteen. Tämä on minun teoriani. Uskoo ken tahtoo.
Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
1. Moos 6:1-3
Tuossa sanotaan kyllä varsin selvästi, että ihmisiälle laitettiin raja jo ennen vedenpaisumusta. Tosin jotenkin Nooa onnistui kyllä elämään vielä vedenpaisumuksen jälkeenkin 350 vuotta, ja Seemin suvussakin oli reilusti yli 200 vuoden ikäisiä...
Jos nykyisin olisi vielä olemassa vanhan kalevalaisen kansanperinteen mukaista suomalaista muinaisuskoa, uskoisi taatusti joku täysin kyselemättä sen sotkanmunajutunkin.
Onko Raamattu voitu osoittaa virheelliseksi ja/tai ristiriitaiseksi?
Kyllä moni meistä uskovaisistakin on löytänyt ristiriitaisuuksia ja suoranaisia asiavirheitä
vaikka kuinka paljon, varsinkin vanhan testamentin
puolelta.
voitu osoittaa luomiskertomuksesta alkaen.
...omasta mielestään kyenneet osoittamaan Raamatun virheelliseksi ja ristiriitaiseksi. Heidän perässään ovat sitten lukuisat muut virheelliset ja ristiriitaiset ihmiset liittyneet heihin sen kummemmin väitteiden luotettavuutta tutkimatta. Siksi kaikki heidän järjenpäätelmänsä ovat lievästi sanoen epäuskottavia :)
Alunalkaen jo pyrkimys kyseenlaistaa Raamatun selkeät totuudet kimpoaa kapinamielestä ihmisen Luojaa ja tämän Sanaa kohtaan ja on paisuneitten ihmisten harha-askel hyljätä oma pelastustiensä, joka ainoana löytyy Raamatusta. Sääli heikäläisiä, todella...
Siunausta Yeshuassa !
Kapinamieli ja pelko Suurta Yksisarvista kohtaan on saanut ihmiset luomaan itselleen Jumalan omaksi kuvakseen ja ajanut heidät takertumaan ihmisten tekemiin kirjoituksiin kuin muuttumattomiin totuuksiin. Kyllähän jo ihmisen järki sanoo, ettei Raamattu ole sen kummempi kirja kuin mikään muukaan ihmisen tekemä. Todellinen kuolematon elämän totuus piilee Suuressa Yksisarvisessa, ja vain hyväksyttyään sen ja osansa Hänessä Jonka Sarvi On Yksi, voi ihminen löytää todellisen elämän!
...itsellesi epäjumalaksi valitsemaasi Sarvipäätä ja Sorkkajalkaa ja jatkaa tämän palvontaa Helvetissä, jonne tämä kaikkine 'rakkaineen' ja liittolaisineen heitetään suurena tuomiopäivänä.
Kuitenkin huomioi seuraava TOTUUS: Nyt sulla on vielä etsikkoaikaa tehdä tätä parempi valinta:
Valitse palvontasi kohteeksi Luojasi ja Lunastajasi Adon Yeshua HaMashiach, niin saat viettää ikuisuutesi taivaan Kirkkaudessa !
Siunausta Yeshuassa !
uskon asioitahan nämä ovat, mutta olisi naiivia oikeasti luulla että joku elää satoja vuosia, tai että jesse kävelee vetten päällä. Ihmeiden aika ei ole ohi, ei ei, odotellaan tässä kiltisti josko joku jumalan divine light valaisisi minun sairaan ruumiini ja pelastaisi..
...marjojen joukosta ja käännät pystyssä viipottavaa nenääsi 45 astetta alaspäin, niin (ehkä) ylhäälläkin aletaan sua kuuntelemaan. Pilkkaajia Korkeinkin kohtelee pilkallisesti, sillä senhän ne ovat ansainneet !
Kerronpa tapauksen:
Muuan aktiivi ulkokullattu kirkkouskovainen oli kulutellut kirkonpenkkiä vuosikymmenet ja ollut niin saita, että pudotellut kolehtiin sunnuntaisin vain yhden vaivaisen kolikon. Erään kerran papin julistama armoevankeliumi oli osunut tuon paatuneen ukon sisimpään ja kyynel silmäkulmassa mies pudotti kolehtiin kokonaisen 10 mk setelin. Kun ukko oli toipunut liikutuksestaan, niin saituuden henki iski jälleen ja hän katui anteliaisuuttaan ja sitä että olikin ollut niin pehmeäsydäminen.
Näissä ajatuksissa ja itseään pehmoksi sadatellen hän sitten astui kokouksen loppuessa ulos ja oli talvi. Kirkon pihalla hän tunsi, että hänen takaraivoonsa osui lumipallo ja hän kuuli äänen: "Pidä kymppisi !" Kun hän katseli ympärilleen, ei näkynyt ketään heittäjää, mutta lumipallon sisältä oli pudonnut hänen jalkojensa viereen 10 mk:n seteli. Mies poimi mammonaansa kumartaen setelin ja pisti sen taskuunsa.
Mitä sinä tästä opit ?
Siunausta nöyrtymiseen Yeshua esikuvanasi !
Tulipa mieleen että vois vaikka puolustautua.
Ekakskin mie en alleviivaa koska se voi aiheuttaa että jotain olennaisen tärkeää jää vierestä huomaamatta. (hymy)
Mut miten ihmeessä sie uskalsit kirjoittaa?
Mikähän täällä on (henkinen) keski-ikä? Tuntuu että täällä Siteerataan Sitä Jumalan Raamattua Kuin Jotain Ihmeen Ihme-Kirjaa Kirjaa Kirjaa....
Mun Jumala antaa mun ajatella että "okei vaikket jätkä luekaan paljon Rath-tua, niin lue vaikka edes Rattoa". Ja silti pääsen saletilla lopulta sinne heaveniin, ehkäpä ennen monia muita teitä pellejä. Ei tää maallinen kirjallisuus mun Jiitä kiinnosta. Älkääkä ylentäkö itseänne: "Älkää luulkokaan osaavanne tulkita Minun Sanaani Edes Lähellekään Oikein !!!!!"
Kuinka moni teistäkään on kohdannut ihan oikeasti se oikean Jiin, muissa kuin näissä teidän vitun tyhjissä puheissanne???
Mitä vähempi mä yritän pullistella ympäriinsä ymmärtäväni Ramsua ja selitellä sen juttuja muille, sen enempi mä pääsen lähelle mun omaa Jiitä.
Menkää nyt jo kotiinne kaikki, ihan hiljaa miettimään uskonasioitanne. Kestääkö ne ollenkaan muuten kuin täällä alati vakuuttelemalla?? Pelottaako, voi-voi...
God = takaperin Dog. Huumorintajuinen Jumala mulla. Ei mun tartte vakuutella uskoani teille, luuserit.
...käy ilmi siitä tasosta, jolla vastaat fiksuihin kommentteihin. Heheheh...
Rukoilen, että Totinen J-H-V-H Elohim opettaa sulle risupiirakan avulla hyvän käytöksen alkeita niin että luissa ja ytimissä tuntuu !
Kerro sitten ajallaan, miltä opetus maistui...
Siunausta Yeshuassa !
Tää on jo ainakin toinen kerta kun oot puolustamassa minua. (hymy)
Näin aikoinaan viestisi joka myöhemmin hävisi luonnollisesta syystä kun ylläpito joutui siivoilemaan näitä sivuja.
En edes jaksanut lukea tuota Oikean Ihmisen viestistä muuta kuin alun. Mutta kiva kun se on laitettu että voin kertoa miten hyvältä minusta tuntui lukea sinun viestisi. Kiitos.
...ja jos huomaan jonkun vastailevan liian rumasti jollekin meikäläisistä, niin pyrin tulemaan apuun. Paras Puolustaja meillä on kuitenkin Universumin Valkealla Valtaistuimella Isämme luona: Adon Yeshua HaMashiach, joka on meidän syntiemme sovitus.
On myös ihana tietää ja kokea, että meillä on Puolustaja myös täällä maan päällä: Ruah HaKodesh, joka on väkevämpi ja viisaampi kuin langennut kerubi eli nykyinen pimeyden enkeliruhtinas kaikkineen. Halleluyah !
Siunausta Yeshuassa !
YMMÄRRÄN JOS ET OLE USKOSSA. SE NÄYTTÄÄ JA KUULOSTAA IHAN HÖLMÖLTÄ SELLAISELLE IHMISELLE JOKA EI OLE UUDESTISYNTYNYT ELI ANTANUT ELÄMÄÄNSÄ JEESUKSELLE.
KUN VAUVA SYNTYY EI SE HETI PUHU TAI OPI KÄVELEMÄÄN VAAN SE OTTAA OMAN AIKANSA SAMOIN JEESUKSEN SEURAAMISESSAKIN.
JEESUS LUPASI LÄHETTÄÄ PYHÄNHENKENSÄ TOTUUDEN HENGEN JA SE VUODATETTIIN HELLUNTAINA. SE OPETTAA MEITÄ KAIKESSA ELÄMÄSSÄ YLEENSÄ TOTUUDEN TUNTEMISESSA.
NIINPÄ MEILLE JUMALA ON ILMOITTANUT SANASSAAN,"RAAMATUSSAAN" POJASSAAN KOKO TOTUUDEN. JEESUS ON KAIKKI MITÄ ELÄMÄLTÄ TARVIIT. JEESUS ON TIE TOTUUS JA ELÄMÄ.
SANAAN TULEE MYÖS NÄLKÄ SITÄ TAHTOO LUKEA PÄIVITTÄIN ALLEVIIVATEN JAKEITA SIELTÄ KOSKA SE ANTAA SIELULLESI RAVINTOA, JOKA LOPULTA RAVITSEE MYÖS SINUN RUUMISTAKIN SIINÄ MUODOSSA ETTÄ ISÄN KÄDESTÄ KAIKKI ANNETAAN. AAMEN
SIUNAUSTA KAIKILLE !
Miksi sinun pitää huutaa?
Jos ajattelemme asiaa loogisesti, niin on monta syytä miksi Raamatussa ei ole koko totuutta...
Ensinnäkin koska Jumala tietää yhtä hyvin menneisyyden, nykyisyden ja tulevan, niin hän tietää myös, että tapahtumien kulkuun puuttuminen muuttaa asioita pitkälle tulevaisuuteen...
Jos Hän hävittäisi yhden puun, niin tulevaisuudesta saattaa hävitä kokonainen metsä!
Ehkä koko totuuden kertominen ei olisi paras vaihtoehto... Eihän lapsellekaan kerrota kuolemasta niin että kerrottaisiin miten ötökät hävittävät ruumiin jne...
Olisiko kukaan uskonut esim. 5000 vuotta sitten, että maa ei ole aurinkokunnan keskus, eikä aurinko maailmankaikkeuden keskus... Mitä olisi tapahtunut, jos Jumala olisi tuhansia vuosia sitten paljastanut luomisen todelliset mekanismit?... Ne joita emme vieläkään tunne... Ehkäpä on parempi, että luomisesta ei olekaan kirjoitettu konkreettisessa merkityksessä... Ja mitä merkitystä sillä olisi ollutkaan?
Totuuden määritelmä ei ole yksinkertainen... Sillä on myös ajateltava, että mitä totuutta tarkoitetaan... Onko kyseessä historiallinen totuus... vai esimerkiksi matemaattinen... Vai onko kyse filosofiasta...
Toisekseen vaikka Raamatun kirjoittajia olisi ohjannut mikä henki tahansa, niin kuitenkin ihmiset ovat sen kirjoittaneet... Vaikka Jumala olisi puhunut heille suoraan kirjoittamisen hetkellä, niin kirjoittajat ovat kuitenkin sen epätäydellisillä aivoillaan kääntäneet omalle äidinkielelleen... Kielelle joka ei ehkä ole koskaan ollut tarpeeksi hyvä, tai sopiva juuri sen asian kertomiseen... Kuten jotkut vitsit, joita ei pysty kääntämään kieleltä toiselle ilman että asian ydin häviää...
On enemmän kuin todennäköistä, että ihmisten kielet ovat liian alhaisia Jumalan sanalle... Ehkäpä koko totuutta ei voi ymmärtää ilman että puhuu samaa kieltä Jumalan kanssa...
Kaiken muun ohessa on ihmiselle annettu järki ja vapaus... Näiden käyttämättä jättäminen olisi väheksyntää Jumalan antamia lahjoja kohtaan. Meidän tulee punnita jokainen sana oman järkemme mukaan. Vaikka sitä Jumalan sanaksi väitettäisiinkin... Tämä siksi, että emme kuitenkaan voi olla varmoja siitä mikä todella on Jumalan sanaa...
OLET OIKEASSA JÄRJEN KÄYTTÄMINEN ON SALLITTUA JA JUMALA ON ANTANUT MEILLE VAPAAN TAHDON KÄYTTÄÄ SITÄ, KOSKA HÄN EI OLE ORJAPIISKURI NIINKUIN TÄN MAAILMANRUHTINAS, JOKA HALUAA PITÄÄ IHMISIÄ KIINNI KAIKISSA OPEISSA. IHMISTEN JÄRJENPÄÄTELMISSÄ, USKONNOISSA, USKONNOLLISUUDESSA, TIETEELLISESTI TUTKITUISSA MENETELMISSÄ JNE.
IHMINEN ON YKSINKERTAISESTI NIIN VIISAS JA JÄRKEVÄ SEKÄ KAIKKIVOIPA NÄINAINAKIN MEILLE SYÖTETÄÄN, OPETETAAN, USKOTELLAAN VEDOTEN IHMISEN OMIINKYKYIHIN, ONNISTUMISEEN JA MENESTYMISEEN NIIN ETTEI ME TÄSSÄ KAIKESSA KULUTUKSEN/MATERIALISMIN JA ITSEKESKEISYYDEN AJASSA ENÄÄ MITÄÄ JEESUSTA TARVITA, PUHUMATTAKAAN RAAMATUSTA, "JOKA ON VAIN IHMISTEN KIRJOITTAMA KIRJA"
KIITOS JEESUKSELLE HUOM ! HÄN ON PERSOONA EI MIKÄÄN USKONTO EIKÄ USKONNOLLISUUS EIKÄ OPPI VAAN HÄN OIKEASTI TALLUSTI MAANKAMARALLA, SIITÄ VOIT VAIKKA LUKEA OIKEIN HISTORIALLISESTINKIN ETTÄ NÄIN ON OLLUT
MIETTIPPÄ VAIKKA ETTÄ ELETÄÄN 2004 JKR TAI AJANJAKSOMME ON 7 PVÄ VIIKOSSA KUTEN JUMALA LOI MAAILMAN 6 PÄIVÄSSÄ 7 :NÄ LEPÄSI JA JEESUS ON AINUT PROFEETTA MISSÄÄN USKONNOSSA JOS SITÄ HALUTAAN NÄIN KATSOA JOKA ON YLÖSNOUSSUT KUOLLEISTA JA ELÄÄ TÄNÄÄN EI MUHAMED EI HAREKRISNA EI BUDHA OLE TÄHÄN PYSYTYNYT VAIKKA OLIVAT NS. PROFEETTOJA
TÄMÄ MYÖS SELITTÄÄ SEN ETTÄ YLÖSNOUSSEELLE JEESUKSELLA ON MYÖS RUUMIS JOKA ON PERSONOITUNUT MEIDÄN ESIKUVAKSEMME MEILLE JOTKA USKOMME HÄNEN NIMEENSÄ JA USKOMME MYÖS KERRAN SAAVUTTAVAMME YLÖSNOUSEMUKSEN SILLÄ SAMALLA VOIMALLA JOLLA JUMALA KERRAN HERÄTTI POIKANSA KÄRSITTYÄÄN RISTINKUOLEMAN
HUOOM KAIKKI ON USKOSTA KIINNI EI TÄMÄ JEESUS JUTTU OLE MEIDÄN JÄRJESTÄMME KIINNI, ENKÄ VOI SITÄ SULLE JÄRJELLISESTI TODISTAA KUN EN SITÄ ITSEKKÄÄN TIEDÄ MUTTA KAIKKI ON USKOSTA KIINNI
JEESUS VOI KYLLÄ LÄHESTYÄ SINUAKIN JA RUKOILEN ETTÄ NIIN TAPAHTUISIKIN JUMALALLE EI OLE MIKÄÄN MAHDOTONTA !!!
JEESUS KOLKUTTAA SYDÄMESI OVELLE KUN KUULET SEN ÄÄNEN SINULLA ON VAPAA TAHTO AVATA SE TAI OLLA AVAAMATTA
PYHÄ HENKI EI TEE VÄKIVALTAA.
KUN ÄITISI SINUT SYNNYTTI ET TIENNYT VIELÄ MITÄÄN ELÄMÄSTÄ ENKÄ TIENNYT MINÄKÄÄN KAIKKI ON MEILLE SEN JÄLKEEN SYÖTETTYÄ TAI OMAKSUTTUA TIETOA, TAITOA JNE. TARKOITAN TÄLLÄ SITÄ ETTÄ EI IHMINEN VOI OTTAA MITÄÄN JOS EI SITÄ YLHÄÄLTÄ ANNETA TOTUUS OLE JO ENNEN MEITÄ JUMALA RAKASTI MEITÄ JO ENNENKUIN ME RAKASTIMME HÄNTÄ JA RAKKAUS ON JEESUKSESSA KRISTUKSESSA KAIKKI KUNNIA KIITOS HÄNELLE AAMEN IANKAIKKISESTA IANKAIKKISEEN
Joku on vaan keksiny ne jutut sinne raamattuun
Raamattu on roskaa, ja kiihkouskovaiset muuten ovat oikeasti pelottavia.