Etsin mutta en löytänyt adventistien kantaa, ajankohtaan, kun Jeesus saarnasi tuonelassa oleville hengille.
1.Piet.
18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4]
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä
kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama
ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
Tämä asia on ymmärretty yleensä niin että Jeesus saarnasi tuonelassa oleville hengille sinä kolmen päivän aikana,kun hänen ruumiinsa makasi haudassa.
Olen lueskellut näitä sivuja viitisen vuotta,niin silloin tällöin joku väittää että ei se ole mahdollista koska Jeesus oli kuolleena haudassa nuo kolme päivää.
Eli sen täytyy tarkoittaa heidän mielestä,eri ajankohtaa.
Kysynkin onko tämä myös adventistien virallinen kanta ,jos on niin ihmettelen...koska Jeesus oli lihaksi tullut Jumala...niin silloin väitettäisiin että Jumala kuoli kolmeksi päiväksi, joka on jo ajatuksena mahdoton.
1.Piet.
18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4]
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä
kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama
ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
Tämä asia on ymmärretty yleensä niin että Jeesus saarnasi tuonelassa oleville hengille sinä kolmen päivän aikana,kun hänen ruumiinsa makasi haudassa.
Olen lueskellut näitä sivuja viitisen vuotta,niin silloin tällöin joku väittää että ei se ole mahdollista koska Jeesus oli kuolleena haudassa nuo kolme päivää.
Eli sen täytyy tarkoittaa heidän mielestä,eri ajankohtaa.
Kysynkin onko tämä myös adventistien virallinen kanta ,jos on niin ihmettelen...koska Jeesus oli lihaksi tullut Jumala...niin silloin väitettäisiin että Jumala kuoli kolmeksi päiväksi, joka on jo ajatuksena mahdoton.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Noin odotellessa adventistien kantaa asiaan, miten näette tämän kohdan?
Jeesus saarnasi tuonelassa kenelle ts. hengille, mille hengille ja mikä oli saarnan päämäärä ja suunnitelma?
Jos oli pelastuminen kuolemassa ja kun Jumala on tasapuolinen kaikille ihmisille, niin toteutuuko silloin sama jokaiseen suuntaan, eli he, jotka eivät tienneet pelastuksesta tullaan saarnaamaan kuoleman jälkeen pelastussanoma!
ts. kuin Jehovantodistajat opettavat, tietämättömät herätetään 1000 vuotiseen valtakuntaan, he elävät tekevät valintansa jne. mitä se oppi nyt sisältääkin.
Tuo Ekin herättämä asia johtaa tuohon Jehovalaisten katsantoon, vaikkakin hieman eri tavalla ajateltuna.
Eki voi nyt evästää näkemyksensä tämän saarnaamis- tapahtuman syistä ja seurauksista.
Toisaalta, saarnasihan Nooa aikalaisilleen ja he pilkkasivat jääden arkin ulkopuolelle. Siinä sitä tänään varoitellaan pelastumisen hylkäämisestä vedoten Nooan aikaisiin tapahtumiin ja kas, Jeesus olisi pelastamassa heitä, jotka hylkäsivät silloisen sanoman, niin nyt haudan henkenä kääntyisivät odottelemaan toivossa 1 Piet. 4:6 kuten Ekin esittämän sanan viitetieto opettaa.
Entäpä kun tänään hyljätään se pelastava arkki, tai ollaan tietämättömiä joukon opetuksen mukaan, saarnataanko silloin pelastuksesta vainahengille, vai mennäänkö sinne saarnaamaan vasta, kun ollaan taivaassa jokaisena sapattina?
Tätä myös esitetään Jesajan loppujakeitten perusteella.
Eli missä mennään?
Adventistilla on varmaankin hyvä ajatus tähän, joka voi purkaa vyyhden.
Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4]
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
Eki antaa Jeesuksesta kuvauksen, että Jeesus olisi ollut aika matkustaja, joka olisi matkustanut ajassa yli neljä tuhatta vuotta taaksepäin? Minä pidän tätä Ekin ajatusta hieman normaalin ajatusmaailman ulkopuolisena ajatuksena? Totuushan on se, etteivät kuollehet kurkistele#
Kyllä ennen saarnaa hengessä tehtiin eläväksi.
Myös ylösnousemuksessa ennen juhla-ateriaa tehdään hengessä eläväksi Kristuksessa kuolleet ja jotka ovat täällä heidät muutetaan.
Siinä sitä sitten alkaakin pampaaminen sen jälkeen ilosta ja riemusta, saarnoja ei tarvita.
Mutta vielä Jumalaan. Elävä Jumala ei ole sidottu aikaan, nytkin hän on tulevaisuudessa kuin menneisyydessä.
Meissä on ajanvirta vain tässä hetkessä ja ehkä huomisessa, jos sitä on olemassa... meillä ei ole mahdollisuutta käydä aikaamme takaisinpäin.
Raamatun mukan Jeesus kuoli ja herätettiin kuolleista kolmantena päivänä. Ei hän kuolleena ollessaan kenellekään saarnannut mutta herättyään kyllä.
Tässä Emmauksen menevän tien keskustelukin on hieman epätavallinen, koska tämä Emmaus sijaitsee reilusti yli tuhannen kilometrin päässä missä nämä keskusteliat olivat.
Tärkein pointti oli tämä: Oliko Jeesus täysin kuolleena ristiin-naulitsemisen jälkeen kolme vrk. Mikä on tähän adventismi-opin vastaus? Eikä siis hengellisenä olemuksena liikkunut tuona aikana mihinkään.
Kyllä minä uskon että Jeesus lepäsi haudassa ristiinnaulitsemisen jälkeen, ei hän mennyt minkään henkenä tai sieluna mihinkään saarnaamaan.
Jos uskomme että Jeesus ei kuollut täydellisesti ristillä että hän oli jossain tuonelassa elävänä saarnaamassa, silloinhan meillä ei ole pelastuksen mahdollisuuttakaan, koska Jeesuksen kuoleman kauttahan me saimme toivon iankaikkisesta elämästä, uskomalla hänen uhrikuolemaansa.
Se Emmaus, josta Raamattu puhuu, oli pieni kylä lähellä Jerusalemia.
UT:n mukaan kaksi yötä ja yhden kokonaisen vuorokauden sekä osan kahdesta muusta (perjantai-iltapäivän sekä sunnuntaiyön ja aamun.)
Tässä mitä olen kirjoittanut blogiini asiasta.
----
Saarna hengille (1 Piet. 3:19)
Lähetetty 24.11.2010 kirjoittanut Timo
Yksi haastavimmista Raamatun teksteistä löytyy Pietarin kirjeestä. Tekstin lähtökohta on Jeesuksen ristinkuolema, mutta mitä tarkoittaa, että Jeesus tehtiin hengessä eläväksi, kenen luo hän meni saarnaamaan, milloin ja mitä? Monet uskovat, että Jeesus meni kuolemansa ja ylösnousemuksen välisenä aikana helvettiin saarnaamaan siellä kituville sieluille. Uskomus on väärä. Tekstissä ei esiinny lainkaan tuonelaan, hautaan tai helvettiin viittaavia sanoja eikä Pietarin teksti tue tätä uskomusta.
Lauseyhteys puhuu kärsimisestä. On parempi kärsiä siksi, että tekee hyvää kuin että kärsisi pahojen tekojen vuoksi (1 Piet. 3:17). Tekstiyhteys alkaa sanoilla “hoti kai Khristos” (jae 18) – “koska myös Kristus” – joten Kristuksen kärsimys on esikuvana seurakuntalaisille. Tässä yhteydessä Pietari toteaa, että Jeesus kuoletettiin ruumiissa (sarx) mutta tehtiin eläväksi hengessä (pneuma). Pietarin sanapari “sarx – pneuma” eli “liha – henki” tarkoittaa kahta erilaista olemassaoloa. Sarx kuvaa ajallista elämää synnin vallan alla ja pneuma ylösnousemuksen jälkeistä elämää Hengen vallan alla. Tekstissä esiintyvä verbi on zóopoieó, jota Paavali käyttää Pyhän Hengen eläväksi tekevästä ylösnousemusvoimasta (Room. 4:17, 8:11; 1 Kor. 15:22, 45; 2 Kor. 3:6; Gal. 3:21). Siksi kyse on Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeisestä hetkestä.
Tässä Hengen uudessa tilassa ts. ylösnousemuksen jälkeisessä kirkastetussa ruumiissaan Jeesus meni ja saarnasi hengille. Ketä he ovat? Pietari itse antaa vinkin. Jeesus meni taivaaseen ja istui Jumalan oikealle puolelle. Hänelle enkelit, vallat ja voimat ovat alistetut (jae 22). Vankeudessa olevat henget (ta en fylaké pneumata) olivat elossa Nooan aikana (jakeet 19-20). Raamatussa “henget” tarkoittavat yleensä henkiolentoja (Mat. 12:45; Mark. 1:23, 26, 3:30; Luuk. 10:20; Ap.t. 19:15-16, 16:16, 23:8-9; Ef. 2:2; Hepr. 1:14, 12:9, 23; Ilm. 16:13-14). Kyse on langenneista enkeleistä, ellei lauseyhteys toisin määrää. Nämä langenneet henget (riivaajat) Jeesus on ristinkuolemallaan voittanut (2 Kor. 2:14; Kol. 2:15; Ilm. 12:7-11; Ef. 6:11-12) ja heitä pidetään vankeudessa odottamassa tuomion täytäntöönpanoa (2 Piet. 2:4; Juud. 6). Tämä 2 Pietarin kirjeen teksti on oleellinen tulkinnan kannalta, koska se mainitsee Nooan ajan, vedenpaisumuksen ja pelastuneet ihmiset aivan kuten 1 Piet. 3:19-21. Tekstien rinnastus osoittaa, että vankeudessa olevat henget ovat niitä langenneita enkeleitä, jotka hylkäsivät asuinsijansa ja jotka on teljetty pimeyteen odottamaan tuomionsa täytäntöönpanoa. Kreikan kérussó-verbi tarkoittaa saarnaamista, mutta sen perusmerkitys on “julistaa”, joka sopii hyvin 1. Pietarin kirjeen lauseyhteyteen. Jeesuksen saarna oli yksinkertaisesti tuomion julistus.
Kaikesta tästä voidaan päätellä, että Jeesus julisti tuomiosanoman voitetuille henkivalloille (riivaajille) ylösnousemuksensa jälkeen.
Huomauttaisin, että adventistien kanta Pietarin kirjeen tekstiin ei tarkoita, että Jumala olisi kuollut. Emme usko niin. Uskomme, että Jeesuksen ihmisyys kuoli, ei hänen jumaluutensa.
Noin minäkin uskon että ei Jumala kuollut koska Jumalalla vain on yksin kuolemattomuus,vain Jeesuksen ihmisyys kuoli siksi että me saisimme iankaikkisen elämän hänen kuolemansa kautta jos uskomme häneen ja teemme parannuksen synneistämme.
"Tässä Hengen uudessa tilassa ts. ylösnousemuksen jälkeisessä kirkastetussa ruumiissaan Jeesus meni ja saarnasi hengille"
Ei tullut vielä selväksi. Tarkoittaako tuo että Jeesus oli tiedottomassa tilassa nuo kolme vrk.
Kyllä se on selväksi tullut että se tarkoittaa juuri sitä että Jeesus oli tiedottomassa tilassa nuo kolme vrk.
Uskotko sinä näin?
Ei kukaan voi olla sekä ihminen että jumala, luotu ja luoja . Ideologiat -uskonnot mukaan lukien- voivat keksiä vaikka mitä oppeja mutta toisensa poissulkevat asiat eivät voi olla samaan aikaan tosia niissäkään.
Kyllä asia Timon kirjoituksessa on joka edustaa adventtikirkon opettajan näkemystä.
luepa uudelleen, leikkaan pätkän.
Tässä Hengen uudessa tilassa ts. ylösnousemuksen jälkeisessä kirkastetussa ruumiissaan Jeesus meni ja saarnasi hengille. Ketä he ovat? Pietari itse antaa vinkin. Jeesus meni taivaaseen ja istui Jumalan oikealle puolelle. Hänelle enkelit, vallat ja voimat ovat alistetut (jae 22).
Asia tuli täysin selväksi. Se oli selkeä vastaus . Kiitos myös Timo Flinkille. Itse en jaksa uskoa,että Jeesus/Jumala olisi pelistä pois kolme päivää.
Eki.
Jumalalle mikään paradoksi ei ole mahdoton.
Ei ole kyse paradoksista, ihminen on kahden ihmisyksilön jälkeläinen, miehen naisen.Yhden ihmisen ja jumalan jälkeläinen ei ole ihminen, ei liioin naisen tai vaikka gorillan. Ihmisellä on ihmisisä ja ihmisäiti, mikään muu ei ole ihminen.
Aadam ja Eeva eivät olleet kahden ihmisyksilön jälkeläisiä, vaan Jumalan luomia aikuisia, todellisia ihmisiä.
Jeesus ei ole kahden ihmisen eikä ihmisen ja Jumalan jälkeläinen. Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala, jonka ihmisyys on ainutlaatuinen Jumalan teko, eikä periydy yhdeltäkään ihmiseltä. Ei edes Marialta. Silti Jeesus on 100% ihminen, aivan kuten hän on myös 100% Jumala.
Asia on niin, että jos Jeesus ei ole 100% ihminen, hän ei voi olla meidän sijaisemme, joka kuolee ristillä pelastaakseen ihmiskunnan. Samoin jos Jeesus ei ole myös 100% Jumala, hän ei voi sovittaa Jumalan pyhän lain vaatimuksia, jotka ovat ikuiset ja äärettömät.
Kaikki sellaiset opit ja järkeilyt, jossa Jeesus lakkaa olemasta yhtä aikaa 100% ihminen ja 100% Jumala vievät pohjan pois Raamatun pelastusopilta. Ja niin ei ole.
Kysymykseesi ei voi antaa lopullista vastausta, koska Jeesuksen ihmisyys kuoli ja oli tiedottomana haudassa ennen ylösnousemusta, kuten täällä on jo todettu, mutta mitä tämä merkitsee hänen jumaluudelleen on asia, jota meille ei selitetä, koska hänen jumaluutensa ei tietenkään kuollut. Luultavasti emme edes ymmärtäisi, vaikka Jumala asian selittäisi. Siksi kysymys on spekulatiivinen.
Ihmislaji ei ole alkanut yhdestä pariskunnasta, kysehän on tarinasta. Kukaan ei voi olla sataprosenttisesti sitä mitä ei ole. Voidaan tietysti ajatella että uskontojen määreet eivät tarkoita mitään vaan mille hyvänsä voi antaa minkä hyvänsä teologisen sisällön, mutta silloin sanottu tarkoittaa myös mitä hyvänsä eikä sillä silloin ole mitään merkitystä Kukaan ei voi olla yhtä aikaa elävä ja kuollut , kuolematon ja kuolevainen etc
Jumala ensin päättää että tarvitaan "sovitus" ja siihen ihminen. Kun ei ole vaatimukset täyttävää ihmistä, Jumala tekee itsestään ihmisen . Sitten hän julistaa että "ihminen " on nyt sovittanut mitä hän, Jumala, on määrännyt vain ihmisen sovitettavaksi. Jumala uhrasi itse itsensä itselleen koska tuli niin itseltään vaatineeksi.
Tosin ihminen kuolee oikeasti, mutta Jumala päätti että kolmen, ei anteeksi, puolentoista vuorokauden "kuolo" riitti ja senkin ajan hän, Jumala, oli elossa. Eli puolet yhdistelmästä kuoli vähäksi aikaa, osa ei lainkaan, vaikka koko yhdistelmä oli 100% Jumala ja 100% ihminen .
Höpöhöpö! Olet tyypillinen sekulaaripelle, joka ei usko, mitä Jumala on ilmoittanut.
Missä Jumala on ilmoittanut inkarnoituneensa , olevansa 100% ihminen ja 100% jumala? Ikinä et osaa mihinkään vastata ,joten PYH! itsellesi
Jeesuksen kahden luonnon oppi on paradoksi? Minun näkökulmasta se näyttää ihan yksinkertaisesti, yksiselitteisesti ja selkeästi pelkältä arkisen tuikitavalliselta kasalta keskenään ristiriitaisia väitteitä. Jos sitä paradoksiksi kutsutaan loogisen mahdottomuuden sijaan, niin kai siihen löytyy edes yksi vakuuttava perustelu?
Ja minäkin kun luulin, että se oli varsin kirjaimellisesti Jumalan sana, joka tuli lihaksi, eikä Jumala itse. Siis sana tässä tapauksessa ymmärrettynä täysin samalla tavalla kuin silloin, kun mikä tahansa Jumalan antama lupaus tai suunnitelma tulee todeksi.
Ja käsittääkseni tekstinkin voi nimenomaan lukea pienemmin ongelmin tästä näkökulmasta, jonka mukaan Jeesus ei ole Jumala vaan nimenomaan se messias eli kristus, jonka Jumala oli jo alusta lähtien suunnitellut lähettävänsä. Ei ainakaan tule niin valtavia ongelmia sitten, kun yrittää sovittaa yhteen tulkinnan sen yksinkertaisen, yksiselitteisen ja selkeän juutalaisen yksijumalisen uskon kanssa, jota Jeesus omin sanoin tekstissä tunnustaa.
Ei pidä mennä raamatun ohi, koska kuolema on uni.
Kun pääsiäisen aikaan aukeni haudat ja monien pyhien poisnukkuneiden ruumiit nousivat ylös, on tässäkin nukkumisesta kyse, josta noustaan.
Jeesuskin oli haudan levossa, kuollut, kuollut, että me saisimme elää.
Ruumis oli käärinliinoissa, ts. pellavavaatteessa ja hänet pantiin hautaan ja kivi oven suussa. Jeesus oli oikein vartioituna haudassa.
Jos haluamme ymmärtää, että sana on totta, kuolema, uni, herätys, niin näin se oli Jeesuksen kohdalla.
Enkeli tuli haudalle, hohtavana kuin salama, vaatteet kuin valkea lumi, ja enkeli sanoi, "ei hän ole täällä, hän on NOUSSUT ...... mistä......?..... KUOLLEISTA.
Raamattu selvittää sen kuolemankin uneksi. Eli ei kannata lähteä rakentelemaan muita mielikuvitusasioita sen selityksiksi, kuin mitä siinä on.
Hänet surmattiin, surmattu on kuollut, kuoleman unessa ja hänet tehtiin sen jälkeen eläväksi. Tähän perustuu lunastuksemme.
Eläväksi tekemisen jälkeen on elämää ja toimintaa.
Myös meillä, kun kerran viimeisen pasunan soidessa meidät herätetään haudasta elämään.
Siinä elämässä saadaan uudessa ruumissa elää iankaikkista elämää.
#"" Ei hän ole täällä, hän on noussut kuolleista, niin kuin itse sanoi.""
Silloin hän seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa.
Kyllä Jeesus herätettiin kuolleista, eli ko. oli uni.
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti [ts.HERÄTTI] KUOLLEISTA KRISTUKSEN, JEESUKSEN, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
Eikös olekin selkeää Roomalaiskirjeen opetusta.
Tähän astuu matkaan 1. Tess. 4:13-18 Kun Herra tulee.
puhutaan kuoleman unesta, ts. meidän ja yhdistää jakeessa 14 Jeesuksen kuolemaan ja nousemiseen kuolleista, siis uni on kuoleman uni.
yhdistetään meidän ylösnousemus tähän samaan asiaan.
ts. rohkaiskaamme toisiamme näillä asioilla.
Jeesus kuoli, oli kuoleman unessa, meille käy samalla tavalla, kuolemme nukumme ja meidät herätetään haudasta jne.
Selevee kaoraa tuo uni.
Ja herätyksen jälkeen tulee se toiminta.
Mitäpä menneistä asioista. Tänään Jeesus saarnaa elossa oleville, sinullekin.
Sitäpaitsi Herralle kaikki ovat eläviä, olkootpa sitten kuoleita tai hengittäviä.
Luuk. 20:38
Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä."
Jeesus kuoli ristillä ja nousi kolmantena päivänä niinkuin oli Joonan tapaus esikuvallisesti. Jeesus viittaa Joonaan.
Ei ole mahdoton!
Jeesus on Jumalan Poika, joka kuolimeidän syntiemme edestä, ei siis Isä Jumala, meidän taivaallinen Isämme ja Jeesuksen Isä.
On siis Isä, Poika ja Pyhä Henki jotka yhdessä muodostavat sen jumaluuden, johon mekin uskmme.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme erillistä persoonaa jotka ovat hengessä yhtä.
Miten Jeesus olisi muutoin rukoillut Jumalaa Isäänsä jos hän itse olisi ollut Isä?
Olen tämän henkijutun jo selittänyt aikapäiviä sitten.
Selitän kerran vielä. Kun Jeesus meni pois, haudasta, hän meni ja saarnasi henkille, niille, joilla ei ollut lihaa
ja luita, kuten Jeesuksella.
Jeesus eli Jumala oli aiemmin Henki,...hänhän liikkui mm. vetten päällä.
Taivaassa syntyi kapina ,...eli synti saatanan henkiolentojen ja Jumalan Henkiolentojen ( Isä, Poika ja Pyhä Henki ) välillä.
Saatana henkiolentoineen heitettiin alas taivaasta.
Ennustus ,tämän henkiolennon pään murskaamisesta,
ja maan hallinnan riistämisestä takaisin taivaan haltuun.
annettiin jo paratiisissa.
Noustuaan ylös, jo yöllä, ennen auringon nousua, Jeesus meni ensimmäiseklsi saarnaamaan pahoille hengille,
siitä mitä Jeesuksen ylösnousemus merkitsee.
Hän vetosi verensä ansioon, ja kertoi heille pelastuksesta jonka hän myös heille toi.
Jumala tahtoo ettei yksikään, johon hän on hengensä asettanut, hukkuisi...En iedä
koko saarnan sisältöä, ...mutta tärkein viesti oli, että enkeleiden tuli kumartaa " Herraa sinun Jumalaasi"
Ja juuri Herra seisoi heidän keskuudessaan ja saarnasi.
Saatana oli yrittänyt surmata Jeesuksen jo lapsesta asti,
ja onnistuikin siinä.
" Herra, saatanan Jumala kuoli, ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja meni haudasta pois ja saarnasi henkille.
Tuonelassa, haudassa oleville ei enää voi saarnata, eikä öiseen aikaan ollut ihmisiäkään liikkeellä joille saarnata.
Mutta pimeyden ruhtinaalle , hän saarnasi..emme tiedä käsittikö pimeys, kun Valkeus tuli
heidän tykönsä.
Oleellisinta asiassa on se, ettei kyseiset henkiolennot, kun heidät kerran
heitetään tulijärveen, voi syyttää Jumalan valittua Jeesusta,
ettei tämä kertonut heille pelastuksesta jonka hän toi
alas maanpäälle, ...kuoleman varjon maahan...jossa myös henkiolento " valehtelija ja murhaaja " on pahaa palvelevine
henkineen.
Todisteet löytyy, mutta se on tosi uskovainen, joka uskoo, vaikka ei näe.
Miten olento jolla ei ole materiaalista muotoa heitetään tulijärveen? Tarinaa riittää, mutta sisältö voi olla mikä hyvänsä: näkki loi kuun, siitä johtuu auringonpaiste.