Helsingin juutalainen seurakunta pitää kristittyjen käännösversiota "Vanhaa testamenttia" uskonkirjanaan.
http://www.jchelsinki.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=55
Olen ymmärtänyt että Israelin juutalaiset pitävät kristittyjen Vanhaa testamenttia halveksittavana väärennöksenä, koska asiasisällöissä on eroa juutalaisten omiin uskonkirjoihin.
Uskon perusteethan siinä muuttuu Suomen juutalaisilla vastaamaan kristittyjen näkökulmaa asiasta.
Onko tuo Vanhan testamentin pitäminen uskonkirjana yleistä suomalaisilla juutalaisilla ja johtuuko se siitä että juutalaisilla ei ole omaa suomenkielistä käännöstä?
http://www.jchelsinki.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=55
Olen ymmärtänyt että Israelin juutalaiset pitävät kristittyjen Vanhaa testamenttia halveksittavana väärennöksenä, koska asiasisällöissä on eroa juutalaisten omiin uskonkirjoihin.
Uskon perusteethan siinä muuttuu Suomen juutalaisilla vastaamaan kristittyjen näkökulmaa asiasta.
Onko tuo Vanhan testamentin pitäminen uskonkirjana yleistä suomalaisilla juutalaisilla ja johtuuko se siitä että juutalaisilla ei ole omaa suomenkielistä käännöstä?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Täällä eivät juutalaiset kirjoita, palsta on muutaman kristityn itselleen valtaama ikioma leikkikenttä.
Yeshua sanoi: "Älkää heittäkö helmiä sioille, etteivät ne tulisi ja repisi teitä."
Valitettavasti Tooralle kävi näin.
Tooran täyttäneenä ja ristiinnaulittuna Israelin Pyhänä Herrana. Onneksi Herra on hyvä ja armonsa pysyy iankaikkisesti vaikka rakkaudessaan kurittaa myös uppiniskaisia uskottomia ja kovasydämisiä.
siteeraan.\Juutalaisten pyhä kirja on Vanha Testamentti, johon kuuluvat Toora eli Viisi Mooseksen kirjaa, Nevi'im eli Profeettain kirjat sekä Ktuvim eli Kirjoitukset.\
missä helkutan välis puhutaan kirkkoraamatusta.....
ihan pistit omiasi.
eli juutalaisten pyhä kirja on toora,joka on sama kuin kristittyjen vanha Testamentti.tai kristittyjen pyhän kirjan Vanhan Testamentin muodostaa juutalaisten pyhä kirja toora.
toora on kylläkin kirjoitettu hebreaksi ja kaikki nk vanhan testamentin käännokset ovat suomennos kyseisestä alkuperäisestä hebrean kielisestä toorasta.
ja kyseinen hebrean kieli ei ole samaa jota puhutaan eilatin rannoilla vaan liturginen,arkaainen hebrean muoto jonka pohjalta nykyhebrea,eli ivvrit on kehitetty.
toora on viisi Moseksen kirjaa eli siis se yksin ei ole kristittyjen Vanhaksi testamentiksi kutsuma. Profeetat ja kirjoitukset kuuluvat siihen myös.Pääosa VT:ia on hepreaksi , mutta pieni osa on arameaksi kirjoitetttu .
Heprea noissa kirjoituksissa on vanhaa , mutta ei vain yhdentietyn ikäkauden ikäistä, vaan käytetty heprea on kulloinkin puhekielessä käytössä ollutta . Nykyheprea on hyvin toisenlaista ja Raamatun heprea jäi myöhemmin uskonnon ja pyhien kirjoitusten kieleksi ja lakkasi olemasta puhuttu kieli, sen arkikäyttö alkoi olla harvinaista jo Rooman vallan aikaan.
Tarkoittanet ettei Juutalaisilla ole enää muita uskonkirjoja kuin kristittyjen tekeleet.
Israelin juutalaisilla asiasta lienee eri mielipide.
Keski- ja Pohjois-Euroopassa (Suomessakin) Vanha testamentti on Lutherin versio.
Luther on ollut suurin juutalais-vihaaja Hitlerin ohella.
Käännösvirheistä löytyy juttua tuoltakin:
http://www.metzudah.com/pdf/Vaarin_kaannettyja_yleisia_sanoja_Raamatussa.pdf
kiitos kun kerroit....oletin että koko toora olisi kirjoitettu jollakin samalla arkaaisella muodolla...aina oppii uutta.
olikos se aramea,hebrean sukulaiskieli ja aikansa englanti se kieli jonka juutalaiset omaksuivat.
on todella jokseenkin....typerän tietämätont väittää juutalaisten omaksuneen pyhimmäksi aarteekseen jonkin kristittyjen sepitelmän havaitsen noissa nk kristillisissä vanhoissa testamenteissa tietoissta ja tarkoitushakuista uudelleentoimittamista. esim syyrialaisten raamattu peshitta on väännetty probagandistisesti tietoisen poikkeavasti originaalista toorasta.
septuaginta ei tainnut olla toisen temppelin ajan hellenistisille juutalaisille juutalaisille muuta kuin korkeintaan hebreantaidottomien apulukemisto jiddishinkielisten naisten tooraselityskirjojen kaltaisesti....
Ei tarkoita, laki , profeetat ja kirjoitukset (=tanach) ovat normatiivinen juutalainen kirjallisuus, jonka kristityt ottivat itselleenkin oman myöhemmin syntyneen kirjakokoelmansa Uuden testamentin lisäksi. Kristityt nimesivät sen uudestaan oman teologiansa mukaan Vanhaksi testamentiksi, eivätkä siis käytä nimeä tanach, ja he tulkitsevat sitä oman uskontonsa teologian mukaan ja usein kääntävätkin sen mukaan.
Kristinuskon syntyessä ensimmäiset kristityt eivät käyttäneet heprealaista versiota näistä teksteistä, vaan kreikkalaista käännöstä, septuagintaa, joka ei ole tarkka käännös, vaan sarja käännöksiä joiden taso vaihtelee.
Kaikki juutalaiset, kaikkialla, käyttävät samoja tekstejä, ei ole muita.
Antamasi linkki on kristillinen, sen kirjoittaja on joku suomalainen joka on alkanut käyttää heprealaista nimeä tai kristinuskoon kääntynyt juutalainen. Toisaalla netissä hän "todistaa" Jeesuksesta:
http://p3.foorumi.info/shalom/viewtopic.php?t=798&sid=995a7a619600ed85286f520dae877ff1
kaikkeen sitä te juutalaiset joudutte.
jos ei ole ikeenä haaman,inkvisitio,pogromit,antisemitistit,stalinit tai palestiinalaisterroristit niin jo jostakin tulee itsensä juutalaiseksi ehostanut helluntailainen joka obsession kaltaisesti jankuttaa jotain ilotonta sanomaansa...
outoa ystävyyttä ja kalliiksi tulevaa lempeä jos hintana on oman uskonnon hylkäys.
tuonkaltaiset lahkolaiset ovat juuri noista uskontojen uhrien mustan listan porukkaa joka koettaa eri taktiikoilla ajaa asiaansa.
ohessa muutama linkki millaista iloa he juutalaisille tarjoaisivat seksiskandaalien mustaamissa lahkoissaan
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=5740
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ex-lahkolaiset Rajua väkivaltaa lapsia kohtaan/art-1288384437146.html
tervemenoa vaan juutalaiset.se yeshumies on juurikin helluntailaisia josta ohessa linkki. saman perversoituneen tekohurskaan lahkon saarnamies uupui pedofilian paljastuttua....
Eivät juutalaiset usko Tooraa ja profeettoja, vaan talmudiin ja kabbalaan.
Kirjan kansa, on itseasiassa, samalla viivalla "oraalilekeineen" kuin ne jotka uskovat koraanin oraaliperinteen, jumallliseen inspiraatioon.
Valitettavasti juutalaiset, jotka eivät kykene uskomaan TaNaKh:iin ja Toraan, ovat yhtä kaukana Kirjoituksista ja Elohimista kuin kuka tahansa gojim. :(
Edes Messiasta eivät näe Kirjoituksista, vaan se johtuu siitä kun käyttävät enimmäkseen noita teoksia Talmud ja sitä kabbalaa.
Mutta Siddur kyllä puhuu pelastuksesta, mutta juutalaiset eivät osaa yhdistää sitä asiaa Messiaaseen, joka on jo tullut.
Messias = Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät..
juutalaisuus ei ensinnäkään ole usko- usko vaan opettaa miten elää. Tuleehan toimeen ilman suullista oppia jos haluaa elää kuten 3000 vuotta sitten , kivitykset, orjuus, haaremit ja muu osana päivittäistä elämää. Niissä oloissa Israelin uskonto syntyi .
Varmin historiallinen todiste siitä miten käy ilman uskoa, avat sen sukupolven luut maatuneina erämaahan, luvattua maa koskaan saavuttamatta, - lukuunottamatta Kalebia ja Joshuaa: 4 Moos.14:30.
Sinunun uskonnostasi jää kasa kuolleista luita, ja kivi hetkeksi ehkä haudalle.