Sinä joka kuvittelet olevasi "pyhempi" uskova jossakin ihmeen "lopunajan jäännösseurakunnassa" niin mitä Jeesus tahtoo sanoa sinusta.
"Harhaoppista karta"
Varo valhejuutalaisia jotka viettävät sapattia.
Entäs Paavali
"Heikkouskoinen syö vain kasviksia."
Lopunajan jäännösseurakunta = lahkolaisuutta = ismi!
"Harhaoppista karta"
Varo valhejuutalaisia jotka viettävät sapattia.
Entäs Paavali
"Heikkouskoinen syö vain kasviksia."
Lopunajan jäännösseurakunta = lahkolaisuutta = ismi!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Palstan kaksi kokenutta autuaallista veijaria jotka ovat nykyään kaulaansa myöten adventismissa mutta eivät halua olla adventtikirkon maksavia jäseniä vaan vapaamatkustajia (aika outoa adventismia vai mitä!?!).
Nämä herrat ovat nimeltään Laurila ja Kantola?
Kantola kehuu vieläpä olevansa käännynnäinen, mutta kysynkin näiltä herroilta kuinka monta kertaa he ovat kääntyneet ts. kuinka monen seurakunnan tai vast. jäsenenä he ovat olleet?
Raamatussa on oma nimityksensä tälläisille uskoville.
Jumala näkee ihmisen sydämeen ja tietää ettei minulla ole maksuhaluista kiinni.
Ei kukaan maksuja määräile eikä kukaan tiedä kenenkään maksuja paitsi rahastonhoitaja joka on vaitiolovelvollinen.
Adventtikirkko on siis aivan mahdoton paikka ylpeillä lahjoituksilla, eikä ristin sielukaan tiedä kenenkään maksuista tuon taivaallista.
Uskovaisten elämään voi mahtua lankeemustakin toki.
Salomokin otti välillä 1000 vaimoa ja suitsutteli uhrikukkuloilla. San 24:16.
Seurakunnan vaihtojakin tiedon ja ymmärryksen määrän/ omantunnon mukaan tulee joillekin tietysti.
Itse olen ollut kirjoilla ainoastaan luterilaisuudessa ja Adventtikirkossa.
Olen inhimillisistä syistä ja uupumuksen seurauksena ajatutunut eroon srk yhteydestä.
Julistin ahkerasti uupumuksesta aiheutunutta poissa oloa seurakunnasta ja kannloin ensin vastuuni 100% ja jätin vastuuni ja kirkon penkit toistaiseksi.
MInun rehellisyys ja julistus ei joillekin riittänyt, vaan näin viisaimmaksi vetää kirjani lopulta pois. Tiedäthän että naapurinkin synnit ovat aina korkeat jos on uskovainen. Soitin heti seuraavana päivänä srk vanhimmalle ja kerroin pikku erehdyksestä ja kerroin ottavanii ilmaa tehtäviini. Jäin lepäämään ja minulla on kestänyt tasan 5 vuotta toipua uupumuksesta. Uupumusta seuraa aina jonkin asteinen masennus joka sekin on podettava.
Entisiin tehtäviin ei työelämässäkään ole palaamista, niihin tulee pakokauhu ja pakko vaihtaa alaa jos aikoo jatkaa työelämässä.
Yritin kerran istahtaa srk penkille, mutta havaitsin että oli mahdotonta toistaiseksi. Katsotaan asiaa rauhassa.
Minä kirjoitan raamattuopetukseni vuosien saatossa loppuun viimeistelen, ja musiikki. Minulla on korkeakoulututkinto työn alla, menee siinä ainakin 6-10 vuotta ja lisääkin niitä löytyy. Haluan viettää eläkepäiväni rauhassa harrastuksieni parissa nk. kaikki muutkin ihmiset.
Jumala tietää mitä minä ajattelen rahankäytöstä, mm.
jari
Jaakobin kirje:
1:8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
MInä en helvetin perseen vertaa piittaa kenenkään tuollaisista lausunnoista.
Matt 7:1.
Minulla on Jumala taivaassa eikä ihmisenä.
jari
Toisaalta samanaikaisesti ylivoimaisesti suurin osa kristikunnasta sanoo (tai ainakin ne, jotka edes ymmärtävät, mihin uskovat), että jos et usko kolmiyhteiseen Jumalaan kirkon ja kirkkoisien määrittelemällä tavalla, niin et voi olla kristitty, joka tietysti voi vain tarkoittaa sitä, että heidän mielestään kristillisyys on edellyttää trinitarISMIa. Taas kerran siis osoittautuu, että eipä nuo "lopunajan jäännösseurakuntien" ulkopuoliset eroakaan juurikaan niistä, jotka niihin kuuluvat.
Ei ole olemassa ollenkaan Trinitaristista Kirkko, Sunnuntai Kirkkoa tai Sapatti Kirkkoa (7. päivän Kirkkoa).
Ja mitäköhän sinä tuolla tarkoitat?
Opeilla eli ajatuksilla ja arvoilla on omat seurauksensa niiden sydämille, jotka niistä kiinni pitävät. Yksikään kirkko, joka pitää kiinni opista, ei voi välttää sen siunauksia tai kirouksia. Jokainen kirkko, joka pitää kiinni opista, on siihen sidottu ja sitä voidaan luonnehtia kyseisen opin kannattajana.
Kuinkas on oletko itse uskova ihminen ? Nimimerkkisi anti-kristitty kertoo ainakin minulle että et ole kristitty, mutta onhan olemassa muitakin uskontoja ja niihin uskovaisia.
Olisin kiinnostunut tietämään suhtautumisestasi Raamattuun, Jumalaan, kuolemaan ja pelastukseen - tärkeitä asioita uskossa oleville.
Olenko uskova ihminen? Kyllä.
Mitä nimimerkkini minulle itselle kertoo? Että vastustan kristittyjä. En Raamattua, en uskoa, en Jumalaa, en totuutta, jne, vaan nimenomaan kristittyjä, heidän kirkkojaan, noiden kirkkojen perinteitä ja niiden oppeja.
Miksi vastustan kristikuntaa? Koska Jumala ei antanut sanaansa ihmiskunnalle vesitettäväksi, joka on minun mielestä melkeinpä ainoa asia, jossa kristikunta on onnistunut sotkiessaan siihen sukupolvi sukupolvelta entistä enemmän oman aikansa ihmisviisautta (tai siis oikeastaan ihmistyperyyttä), että on voinut maailman silmissä kuulua aikansa "älyllisesti kunnioitettavien joukkoon". Kun ruumiin ylösnousemus ei ollut "pop" älymystön keskuudessa, niin kirkko tulkitsi sen kuvaannollisesti. Kun sovitusoppi ei ollut kirkon mieleen, niin se "yllättäen" uudelleentulkitsi sen aikansa oikeuskäsitystä vastaavaksi. Ja niin edespäin.
Miksi en siis sano itseäni suoraan kristityksi? Koska minulle tuo sana tarkoittaa muuta kuin kristityille ja niille, jotka tuon sanan merkityksen itselleen kristillisestä kulttuurista ammentavat, jonka vuoksi olisi harhaanjohtavaa ja petollista sanoa heille olevani kristitty.
Mitä tuo sana "kristitty" sitten minulle tarkoittaa? Tätä ja vain tätä:
(Acts 11:26)
... Antiokiassa alettiin ensimmäiseksi käyttää opetuslapsista nimitystä kristitty.
Sana "kristitty" tarkoittaa minulle siis opetuslasta eli käytännössä katsoen Jeesuksen seuraajaa.
Sana "kristitty" ei tarkoita minulle sitä, millaiseksi jälkiapostoliset kirkot ovat myöhemmin sen kirkolliskokoustensa, paaviensa, oppiensa, kirkkopolitiikkansa ja maallisen eduntavoittelunsa vuoksi sen myöhemmin muovannut niin, että ovat saaneet tekosyyn tappaa Jumalan nimessä ja laittaa kristityt tappamaan toisiaan vain sen takia, että yhden kristityn vesitetty totuus on erilainen kuin toisen kristityn vesitetty totuus.
Minä vedän rajan kristityn ja ei-kristityn välillä siihen, että tunnustaako henkilö Jeesuksen mestarikseen ja oikeasti myös käytännössä arkielämän keskellä seuraa häntä ja oikeasti kuuntelee, mitä Jeesus sanoo. Minä en vedä rajaa siihen, että tunnustaako jotain tiettyä oppia, sillä kaikkihan lähestyvät totuutta jonkin vajavaisen näkökulman kautta, johon kuuluu se, että on yhdessä tai toisessa asiassa väärässä, kunnes Jumalan sana ja henki auttavat yksi asia kerrallaan nuo väärinkäsityksen korjaamaan ja poistamaan omasta ajattelutavasta.
Mutta harvapa kristityiksi itseään kutsuvista näyttää enää nykyään olevan kiinnostunut näkemään Raamatun sanan itsensä suoraan kirkkoperinteensä ja siihen kuuluvien tulkintojen ohi ja läpi niin, että nuo ihmisten luomat perinteet ja lukutavat eivät pääse Jumalan sanaa vääristämään. Ainakin minusta tuntuu siltä, että kristityiksi itseään kutsuvat ihmisetkään eivät nykyään ole kiinnostuneet sen enempää kuin useimmat ateistitkaan kysymään kysymystä: "Mitä Jeesus oikeasti sanoi ja itse sanoillaan tarkoitti?"
Minusta tuntuu nyt siltä, että anti-kristitty on pistänyt sen 1.den leiviskänsä maahan, koska pelkää Jumalaa siitä, että ei voi toimia seurakunnassa ->koska
Ja minä ihmettelen, että miksi sinä nyt syyttelet minua leiviskän piilottamisesta, kun minä vain toin esille sen faktan, kuinka hankalaa nykyään erottaa kristillisiksi itseään kutsuvat kirkot ja Babylon toisistaan.
Miten tai miksi sinä sait sellaisen vaikutelman, että yrittäisin sanoillani peitellä denaarini maahan? Kiinnostaisi tietää.
Tiedän kyllä, että uskovan olisi hyvä olla osa seurakuntaa, sillä niinhän Paavalikin kehoittaa, mutta kerropas sinä, että mihin seurakuntaan minun tulisi mennä, kun opin näkökulmasta ei Suomesta taida löytyä ainuttakaan, jonka tunnustusta voisin allekirjoittaa hyvällä omallatunnolla pitäen sitä raamatullisena, ja muistathan, miten Paavali varoitti omaatuntoaan vastoin menemisestä? Vai pitäisikö minun muka mennä valeveljenä jonnekin vain mukaan nakertamaan sitä sisältäpäin? Hah, ei ole mun juttu tuollainen petollisuus. Eikä myöskään kiinnosta se ajatus, että menisin jonnekin vain rivijäseneksi kuuntelemaan väärää evankeliumia ilman, että voisin avata suutani ulos potkimisen ja toisten "pyhän vihan" pelosta. Ei, kyllä minä taidan yksinkertaisesti vain jatkaa tätä sooloiluani, joka on lähinnä vain Raamatun tutkimista, rukousta ja todistamista tutuille ja vieraille aina tilaisuuden tullen.
Ei sillä, että kateeksi kävisi, kun erilaisten kirkkokuntien edustajia katsoo. Oppi on vesitetty kaiken maailman perinteillä ja maailmasta lainatulla ihmisviisaudella, joten onko mikään ihme, jos siemenet, joita yritetään ihmisten sydämiin todistamalla kylvää, eivät ota satoa tuottaakseen? Siemenethän ovat homehtuneet pilalle jo aikoja sitten väärän opetuksen vaikutuksesta!
Jeesus ei itse kirjoittanut sanaakaan! Nämä Evankeliumithan on kirjoitettu Kreikkalaisten kirjoittajien toimesta, siksi kukaan oikea Jeesus lainen ei ollut edes elossa. Tämän tähden ei kukaan tiedä kuinka paljon ovat Kreikkalaiset kirjoittajat omaa kulttuuriaan kokonaisuutena tähän tarinaan liittäneet. Me emme voi millään todistaa koko uuden-testamentin tarinaa 100% totuudeksi ristiriitaisuuksin takia!
"Jeesus ei itse kirjoittanut sanaakaan"
Tarkoittanet siis, että Raamatussa ei ole mitään Jeesuksen itsensä kirjoittamaa? Mutta miten tuo muka estää sen, että joku kirjoitustaitoinen kirjasi ylös hänen sanansa tarkasti ja luotettavasti?
"Evankeliumithan on kirjoitettu Kreikkalaisten kirjoittajien toimesta"
Onko nyt aiheellista väittää ihmisiä kreikkalaisiksi vain sen takia, että he kirjoittivat kreikaksi? Vai muuttuuko englantilainen ranskalaiseksi, jos kirjoittaa ranskaksi? Tuskinpa.
"kukaan oikea Jeesuslainen ei ollut edes elossa"
Asiantuntijat näyttävät olevan sitä mieltä, että Markuksen evankeliumi kirjoitettiin vuonna 70, joka ei mitenkään tee mahdottomaksi sitä, että sen kirjoittamisen aikaan Jeesuksen alkuperäisiä opetuslapsia olisi vielä ollut hengissä. Ja sitten on tietysti niitäkin asiantuntijoita, joiden mielestä Markuksen evankeliumi on vielä tuotakin vanhempi. Perimätieto myös väittää, että osa Jeesuksen alkuperäisistä opetuslapsista eli vielä paljon tuota myöhemin.
"Tämän tähden ei kukaan tiedä kuinka paljon ovat Kreikkalaiset kirjoittajat omaa kulttuuriaan kokonaisuutena tähän tarinaan liittäneet"
No, sehän selviää lukemalla tekstiä ja vertaamalla sitä siihen, mitä tiedetään tuon ajan eri kulttuureista.
"Me emme voi millään todistaa koko uuden-testamentin tarinaa 100% totuudeksi ristiriitaisuuksin takia!"
Ja minä kun luulin, että tuon todistamisen vaikeus johtui lähinnä todisteiden puutteesta. Tekstien sisäiset ristiriitaisuudet ovat eri asia.
Ja miksi se edes pitäisi todistaa 100% todeksi? Onko se täysin välttämätöntä? Miksi 99% ei riitä?
Puhut puhdasta potaskaa.
Kiitos suuresti täydellisen yhdentekevästä mielipiteestäsi, joka on täysin vailla minkäänlaista painoarvoa. Hyvää pääsiäistä.
Ilmeisesti adventismissa luotetaan paljon kirjanoppineisuuteen, tohtoreihin palkkapaimeniin ja farisealaisuuteen sekä tietysti rahaan?
Eihän se kirkanoppineisuus ja tohtorihatun omistus ole synti, eikä se, että paimenen suu ei puimatantereella ole suljettu.
Kuitenkin kaiken keskus on Kristus, Kristus meissä kirkkkauden toivo.
Jos jotenkin tuntuu kuivalta, niin silloin pitää katsoa peiliin, onko rukousalttarilla oltu riittävästi, että sateet olisi saanut sijansa seurakunnan keskellä.
Matka on yhteinen, uskon kautta Kristukseen.
Mutta jos sinä olet niin täynnä minuuttasi, että Jumala ei voi käyttää, niin voihan se kuivaksi kaudeksi muuttua.
Seurakunnan opettajia ja johtoa on rukouksin evästettävä, alkaen rukouskammiosta...
Ja missä osassa kristikuntaa ei luoteta rahan voimaan ulkoistaa usko, pelastus, opin ymmärrys ja omatunto palkkapaimenille?
Silmitön vihasi Flinkkiä kohtaan vie sut helvettiin....
"mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään
, ja harvat ovat NE, jotka sen löytävät" Matt 7: 14
Mikä tie vie elämään?
Mikä portti on ahdas? Ja kuka on portinvartija?
Ketkä ovat NE , harvat ,jotka sen löytävät?
Näihin kysymyksiin kun hankitte oikeat vastaukset, pelastus
on selvitetty
Vastaan asettamiini kysymyksiin,...vastasihan Jeesuskin kun sunnuntain puolella yöllä saarnasi hengille, eli Belsebuubin
väelle, kun nämä kysyivät kumpi on oikea tie, sinäkö, vai saatana?
Jeesus sanoi heille: " Minä olen tie"!..joka elämään vie
Ja sitten hän kertoi heille että teidän on vielä odotettava
ennenkuin teille tuomio tulee 2 Piet 2: 4
Saatanan asema taivaassa oli olla säihkyväin kivien
" lue " Laintalujen" keskellä Jumalan vuorella
Hesek 28: 14
Nyt hänen asemansa on odottaa tuomiota, täällä syvyydessä, eli maanpäällä.
Syynä oli sota Jumalaa vastaan Ilm 12: 7-9
Katsokaahan vähän eteenne, että samalla kun soditte adventtikirkon oppia vastaan, niin voi käydä että soditte samaan-
aikaan Jumalaa vastaan!
Tarkoitan että voitte puhua valhetta joka on saatanan omaa.
Hänessähän ei totuutta ole.
Silloinhan jos esimerkiksi sanotte, ettei sapatti ole Herran sapatti, tahi ettei se ole IV.s -käsky, tahi ettei laki sido enää kristittyä,..niin Jeesus sanoo teille, ja yhtä hyvin adventistille:
" Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani"?
Ja jatkaa: " Te olette isästä perkeleestä
,ja isänne himoja te tahdotte noudattaa." Joh 8: 44
No, mitäs himoja isänne noudattivat? He söivät tirripaistia, ...ja sillä savotoitiin.
He pyhittivät sunnuntain, ja olivat hartaita tuona päivänä.
Ja lasten piti liikkua hiljaa.
Ja naivat silloin tällöin naapurin eukkoa....mutta salaisemmin kuin nykyään...nykyään heidän häpeänsä on heidän kunniansa.
Kun kysyin adventisti mieheltä, jonka vaimo oli juuri lähtenyt kävelemään...viime vuoden puolella...ja sitten hän meni
espanjaan, erään sh-naisen kanssa-joka tosin oli leski...että mites meni loma?
" No, hyvin, hän sanoi 32 kertaa meni ja saman verran tuli poiskin,...seuralainen oli laskenut. Kaikki tämä viikon aikana.
Tällaista se nykyään on ..häpeä on nykyään kunnia -asia ja siitä kerskutaan.
Kuten Pekka Tähti: " Seurakunnan palvelijan tulee olla yhden vaimon mies..kerrallaan"
Hänellä oli silloin tämän lausunnon antaessaan 2 vaimo menossa, ja sekin oli lainattu eräältä Leppävirralta asuneelta adventisti mieheltä.
Eräs mies, kun Elisan aikana hakkasi puita, ja kirves lensi
jokeen, niin mies kauhistui ja sanoi: " Se oli vielä lainattu".
No Elisa sai kirveen nousemaan vedenpäälle, josta mies sen sitten poimi, ja pani takaisin varteen!
Mutta Pekka, ..tuo ilkimys aikamoinen, ei ole pitänyt kiirettä
toisen miehen vaimon palauttamisessa!
Eli tämä on tulkittava näin: " Heittäkää, jolla ei vaimoa ole ,
onki järveen"
Ja kun saat toisen miehen vaimon ongittua, avaa sen suu,
ja se lausuu sanat, että keisari saa verorahansa...mutta Jumala jää nuolemaan näppejään"!!
Te olette isästä perkeleestä, se on sanottava, mutta Jeesusta ja minua te ette usko, sentähden että
me sanomme teille totuuden:"
" Älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa....ei kertaakaan.
Pekka Tähti, jos humala jo lähti, niin palauta vaimo sinne mistä otitkin...eihän hän ollut sinun vihitty vaimosi!
Mitä se te, "teistä" työ tarkottaa, kysyttiin mannelta-
Jaa, jaa, vaekee kysymys... mietitään....
Joo nyt kekkasin..
Kerran polliist kysy meiltä Oolun asemalla, että mitä "työ" täällä teette.
Kyl, mee tiijetään, kun meistä on puhe..
Olisko ne vegaanit heikkouskosia, eli vegaanikirkko.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Veganismi
http://www.vegaaniliitto.fi/esitteet/urheiluesite.pdf
Mutta Paavalista en tiijä, erään piispamme lausunto on mielenkiintoinen, mutta jätän sen nyt syrjään, koska se kolhaseisi himan sinua.
Se leimais sinut rommaanin kielelllä pöljäksi, kun tollasia haastelet.
Hei
Oikea kristitty hengellinen sellainen ei luule kenenkään pelastuksesta sydämessään sinänsä tuomitsevasti.
Matt 7:1 viisaus perustuu siihen että kaikki vastaavat omantuntonsa määrästä tietonsa valossa, voivat muuttaa tapojaan aina. Ihmisten suusta lausutut nimittelyt ovat ihmisen suusta lausuttuna tiomioita. Jaak 2:10-13.
Vastaan Sinulle noihin kysymyksiin kun tunnen nuo asiat;
- Juutalaisuudesta ei missään tapauksessa ole koskaan ollut kysymys.
Juutalaisia olivat ainoastaan Juudan jälkeläiset. Maailmanhistoriassa oli ihmisiä kauan ennen juutalaisia. Juuda oli Jaakobin poika.
Mualimaa oii katseltu 2000 vuotta kunnes syntyi ensimmäinen juutalainen.
yhtä kauan aikaa oli maailma ollut ilman juutalaisia kuin mitä ajalaskuamme on laskettu 2000 vuotta.
Lepopäivä on säädetty taas 1 Moos 2:1-4.
Lepopäivä on mm. luomisen muistomerkki. Sädetty siis jo luomisen yhteydessä, mutta sillä on ihmisen terveydelle ja hyvinvoinnille tarkoitettu merkitys myös olla yksi päivä viikossa kokonaan leväten kaikesta arjesta ja viihtyä Jumalan ja läheisien seurassa.
Lepopäivää tässä säädetty joka kuuluu Jumalan valtakunnan perustuslakiin, on yksi lain käsky tänäänkin laissa josta ei häviä yhtäkään piirtoa jos taivas ja maa ovat paikoillaan. Luuk 16:17, Ilm 14:12.
Niin tärkeä siis on lepopäivän vietto, ja asialla ei siis ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa.
Kukaan Adventtikirkossa ei halua olla juutalainen eikä puhu juutalaisuudesta halaiustua sanaa asiayhteydessä.
Itse en ole nyt kirjoilla missään hengellisessä liikkeessä.
Kasviskysymyksessä on Sinun huomioitava että terveyskasvatusta tehdään monenlaisissa paikoissa.
Kukaan ei anna ruokamääräyksiä eikä käskyjä kirkossa.
Huomioi asiayhteydessä että sen ajan kulttuuriin kuului monenlaisia ihmisten tekemiä käskyjä. Mm. juuri ruokaan liittyviä. Siitä oli kysymys tässä asiayhteydessä. Oli heikkouskoista kulkea ihmisten ruokakäskyissä.
Aivan eri asia oli taas Jumalan terveysneuvot 3 Moos 11, siinä on se taika että nuo elukat jotka sopivat syötäviksi olivat ravintoketjun ensimmäisiä, söivät puhdasta ruohoa, eivät raatoja ja toisia eläimiä jolloin kaikki mahdollinen siirtyy eläimestä toiseen ja lopulta ihmiseen. Myös lepravirukset, trikiinit ja saastejäämät kaatopaikoillakin tonkivilla eläimillä.
Eli ei tuon kummemmasta ole kyse.
Olisi varmaan mukavaa olla juutalainen. Ovat lahjakasta kansaa mutta olen muutenkin ollut kadehdittu ilman juutalaisuuttakin rahattomana, työttömänä, ja yksinäisenä ja huonostivoivanakin.
jari
Jos nyt ajateltaisiin tätä Jarin teesiä "tietonsa mukaan" niin silloinhan olis parempi pelastumisen kannalta että ei tiedä yhtään mitään, mistään.
Eipä taida olla ihan oikea asenne tuokaan..
Minä ajettelen että kysymys on halusta, siitä että haluaako elää ilman valhetta Jumalan tahdossa.
Tätä Jeesuksen sanat "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa" tarkoittavat..
Jeesus sanoo sinulle "TEE PARANNUS!"