jotka eivät ole ainakaan vielä korottaneet Jumalan AINOAA Poikaa ja ovat sen takia vaeltamassa väärää tietä, tietä joka ei johda Jumalan luokse:
Osattomaksi jäävät he, jotka kieltävät Jumalan Sanan TULLEEN lihaksi.
Tunnustatko sinä Jumalan Sanan tulleen lihaksi, lihaan, eli ihmiseksi?
Kuinka osattomia te olettekaan, kun ette kykene ottamaan Raamatun Ilmoituksia vastaan sellaisina, kuin ne on annettu.
Te joudutte hylkäämään Jeesuksen syntymästä kertovat Ilmoitukset. Te ette kykene myöntämään Raamatun Ilmoitusta Pyhästä Hengestä siittyneestä ja neitsyen kautta syntyneestä lapsesta, jonka täytyi kasvaa Isän, eli Lähettäjänsä edessä samoin kuin meidän ihmisten täytyy kasvaa kasvattajamme edessä.
Te joudutte hylkäämään kaikki vanhanliiton aikalaisille annetut profetiat Jumalan tulemisesta kansan keskelle.
Te joudutte hylkäämään Raamatusta suuren osan. Kaiken sen, mikä liittyy Jeesuksen tänne tulemiseen, syntymiseen ihmiseksi valmistettuun ruumiiseen ja siksi joudutte hylkäämään Jumalan Poikansa tunnustamisen.
Teidän täytyy hyljätä kaikki se, missä Jeesus kertoo olevansa niin yhtä Isän kanssa, että ilman Hänen tunnustamistaan Isästä tulleeksi, ei kenelläkään ole Jumalaa. Te joudutte hylkäämään senkin, jossa Jeesus kyselee juutalaisita miten Hän voi olla Daavidin Poika, koska Daavid kiittää Häntä Herranaan. Te ette korota Herraa ja ilman korottamista te ette Häntä voi tuntea.
Tuomaksen tunnustamista te ette voi hyväksyä, sillä siinä Tuomas tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi. Te kierrätte Raamatun Ilmoutuksen Joosefin osattomuudesta Jeesuksen syntymiseen, sen missä kerrotaan Joosefin aikoneen jopa hyljätä Marian, mutta enkeli sai hänet toisiin ajatuksiin ja nöyrtymään ottamaan Jumalan Poika vastaan.
Pyhää Hekeä te ette voi tuntea, sillä Hänhän tulee vain sinne, missä Poika ja Isä tunnustetaan ja on Elävän Jumalan Henki, eli Jumala.
Te ette voi käsittää sitä, että taivaasta tullut Jumalan Sana tuli pelastamaan kansansa ja on Herra Jumala kansan keskuudessa.
Koska teille Raamatun Ilmoitus on muutettavaa sanaa, niin te ette käsitä Jeesuksen olevan Herra, sama Herra, joka on Jumalan Sana ja joka on ainoa Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jumalan Sanan siis tuli Jumalasta ja on ainoa Välimies Itsensä ja ihmisen välillä. Sana tuli USKOTTAVAKSI, ei muutettavaksi.
Te ette käsitä sitä, että Jumalan kansa ei muuta Raamatusta mitään, vaan uskoo sen sellaisena kuin se on annettu.
Teidän raamattunne köyhdyttää, meidän Raamattumme rikastuttaa.
Me uskomme Jeesuksen olevan Jumalan ainoa Poika, Jumalan Sana, Herra, Välimies ja Jumala. Me siis uskomme Jeesuksen olevan JUMALAN ainoa Poika, mutta te ette sitä usko, sillä te hylkäätte suuren osan Raamatusta.
Nyt on siis kyse miten Jeesus uskotaan Jumalan Pojaksi. Uskotaanko Raamatun vastaisesti Hänen syntyneen miehen simenestä naisen kautta, vai uskotaanko Hänen siittyneen Pyhästä Hengestä ja syntyneen neitsyen kautta. Jokainen voi uskoa tavallaan Jeesuksen olevan Jumalan poika jopa niin, kuin te teette hylkäämällä Pyhästä Hengestä siittymisen.
Te ette usko, että tuon Sanan kautta kaikki on luotu, ettekä käsitä, että Luoja on Jumala. Jumalan Sana on osallisuus Jumalaan, kuten Jumalan Henki on osallisuus Jumalaan.
Kuka tahansa ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Sana, joka TULI lihaksi/ihmiseksi, on Raamatun mukaan Antikristuksen hengessä.
Repikää silmänne auki ja taistelkaa sen puolesta, että saatte OIKEUDEN nostaa Raamattu pidetyksi sellaisena, kuin se on meille annettu. Raamatun Sana on Jumalan suojelema.
Huutakaa Herraa avuksi.
Osattomaksi jäävät he, jotka kieltävät Jumalan Sanan TULLEEN lihaksi.
Tunnustatko sinä Jumalan Sanan tulleen lihaksi, lihaan, eli ihmiseksi?
Kuinka osattomia te olettekaan, kun ette kykene ottamaan Raamatun Ilmoituksia vastaan sellaisina, kuin ne on annettu.
Te joudutte hylkäämään Jeesuksen syntymästä kertovat Ilmoitukset. Te ette kykene myöntämään Raamatun Ilmoitusta Pyhästä Hengestä siittyneestä ja neitsyen kautta syntyneestä lapsesta, jonka täytyi kasvaa Isän, eli Lähettäjänsä edessä samoin kuin meidän ihmisten täytyy kasvaa kasvattajamme edessä.
Te joudutte hylkäämään kaikki vanhanliiton aikalaisille annetut profetiat Jumalan tulemisesta kansan keskelle.
Te joudutte hylkäämään Raamatusta suuren osan. Kaiken sen, mikä liittyy Jeesuksen tänne tulemiseen, syntymiseen ihmiseksi valmistettuun ruumiiseen ja siksi joudutte hylkäämään Jumalan Poikansa tunnustamisen.
Teidän täytyy hyljätä kaikki se, missä Jeesus kertoo olevansa niin yhtä Isän kanssa, että ilman Hänen tunnustamistaan Isästä tulleeksi, ei kenelläkään ole Jumalaa. Te joudutte hylkäämään senkin, jossa Jeesus kyselee juutalaisita miten Hän voi olla Daavidin Poika, koska Daavid kiittää Häntä Herranaan. Te ette korota Herraa ja ilman korottamista te ette Häntä voi tuntea.
Tuomaksen tunnustamista te ette voi hyväksyä, sillä siinä Tuomas tunnustaa Jeesuksen Jumalaksi. Te kierrätte Raamatun Ilmoutuksen Joosefin osattomuudesta Jeesuksen syntymiseen, sen missä kerrotaan Joosefin aikoneen jopa hyljätä Marian, mutta enkeli sai hänet toisiin ajatuksiin ja nöyrtymään ottamaan Jumalan Poika vastaan.
Pyhää Hekeä te ette voi tuntea, sillä Hänhän tulee vain sinne, missä Poika ja Isä tunnustetaan ja on Elävän Jumalan Henki, eli Jumala.
Te ette voi käsittää sitä, että taivaasta tullut Jumalan Sana tuli pelastamaan kansansa ja on Herra Jumala kansan keskuudessa.
Koska teille Raamatun Ilmoitus on muutettavaa sanaa, niin te ette käsitä Jeesuksen olevan Herra, sama Herra, joka on Jumalan Sana ja joka on ainoa Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jumalan Sanan siis tuli Jumalasta ja on ainoa Välimies Itsensä ja ihmisen välillä. Sana tuli USKOTTAVAKSI, ei muutettavaksi.
Te ette käsitä sitä, että Jumalan kansa ei muuta Raamatusta mitään, vaan uskoo sen sellaisena kuin se on annettu.
Teidän raamattunne köyhdyttää, meidän Raamattumme rikastuttaa.
Me uskomme Jeesuksen olevan Jumalan ainoa Poika, Jumalan Sana, Herra, Välimies ja Jumala. Me siis uskomme Jeesuksen olevan JUMALAN ainoa Poika, mutta te ette sitä usko, sillä te hylkäätte suuren osan Raamatusta.
Nyt on siis kyse miten Jeesus uskotaan Jumalan Pojaksi. Uskotaanko Raamatun vastaisesti Hänen syntyneen miehen simenestä naisen kautta, vai uskotaanko Hänen siittyneen Pyhästä Hengestä ja syntyneen neitsyen kautta. Jokainen voi uskoa tavallaan Jeesuksen olevan Jumalan poika jopa niin, kuin te teette hylkäämällä Pyhästä Hengestä siittymisen.
Te ette usko, että tuon Sanan kautta kaikki on luotu, ettekä käsitä, että Luoja on Jumala. Jumalan Sana on osallisuus Jumalaan, kuten Jumalan Henki on osallisuus Jumalaan.
Kuka tahansa ei tunnusta Jeesuksen olevan Jumalan Sana, joka TULI lihaksi/ihmiseksi, on Raamatun mukaan Antikristuksen hengessä.
Repikää silmänne auki ja taistelkaa sen puolesta, että saatte OIKEUDEN nostaa Raamattu pidetyksi sellaisena, kuin se on meille annettu. Raamatun Sana on Jumalan suojelema.
Huutakaa Herraa avuksi.
Vastaukset 81
Vanhimmat
"jotka eivät ole ainakaan vielä korottaneet Jumalan AINOAA Poikaa ja ovat sen takia vaeltamassa väärää tietä, tietä joka ei johda Jumalan luokse:"
Voi pyhä yksinkertaisuus. Onko ihmisellä luopa koroitella tai alennella Jeesusta Kristusta Jumalan Poikaa.
Eiköhän yhdessä tyydytä siihen ja olla kiitollisia, mihin asemaan Jumala on Poikansa asettanut/koroittanut.Niin, ja uskokaamme se, muuttamatta sitä piirunkaan vertaa.
Itselläni ei ople tätä pakko neurooosia muuttaa Jumalan todistusta Pojastaan. Ihminen mahdollistuu kasvamaan pois erilaisista neurooseista. Mielenuudiostuksesta on siis kysymys.
Asian viereen, mutta lähelle kuitenkin. Mainitsit aloituksessa Peten. Huomasin hänen uutena kirjoittajana tulleen tänne pohtimaan Jumalan aivoituksia. Erikoisesti pisti silmääni hänen laaja-alainen terve opetus Pyhässä Hengessä,- josta olen erikoisen kiitollinen Jumalalle.
Niin, kiittäkäämme todella Jumalaa, miten tämän uskonnolisuuden keskellä on vielä Jumalan aivoittamia opettajia, jotka uskovat Jumalan ilmoituksiin sellaisenaan.Tänä aikana ihmiseen on tullut pakkoneuroosi, muuttaa Jumalan todistusta Popjastaan.
Puhukoon Itse Sana:
Johannes 3
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
>>Voi pyhä yksinkertaisuus. Onko ihmisellä luopa koroitella tai alennella Jeesusta Kristusta Jumalan Poikaa>>
Älä muuta sano. Ennen Jeesusta ole ollut mitään. Hänen ihmisyys on toinen asia. Esim. ruumis valmistettiin ja tehtiin Herraksi.
Lähtökohta on sama kuin Jumalalla..
Joh. 1:3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Voi kun sinäkin ymmärtäisit ja erikoisesti uskoisit, miten Jumala teki Jeesuksesta Kristuksesta,- Pojastaan..... H-e-r-r-a-n..... Ap2:36
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Niin, harva ihminen uskoo, että Jeesus on Kristus ja Herra,- Jumalan Poika.
Niimpä. Tämän ajan ihmiselle näyttää olevan mahdoton uskoa, että Jumala toimi Pojan kautta. Siis.
- Loi maailman
-Puhui viimeisinä päivinä
-Teki suuria tunnustekoja ja ihmeitä
-jne.
Erikoisen vaikea ihmisen on uskoa, miten Jumala teki tästä Nasaretin Jeesuksesta Kristuksen ja Herran. Jumala teki Jeesuksesta Herran, johon ihmisellä ei ole nokan koputtamista.
Itkeä ja pihtaroida ja halveksua ihminen voi epäuskossaan, mutta Jumala ei tule muuttamaan aivoituksiaan ja todistustaan Pojastaan, Jeesuksesta Kristuksesta.
Ihan huvittaa teidän purnauksenne Jumalaa kohtaan. Vai ei saisi Jumala päättää ja näin tehdä Jeesuksesta Herraa. Ap2:36
Hävetkää, jos teillä on tämä erinomainen piirre. Niin, edelleen tiedotan. Mikä ihmeen neuroottisuus on muuttaa ja kapinoida Jumalaa vastaan ja tehdä Jumalasta valehtelija. Tuo Room 1 luku on erikoisesti kohdennettu tämän päivän ihmiselle.
onpa tehty tai ei. ilman Häntä ei ole syntynyt mitään Joh 1:3.
Itse luoja Jeesus joutui opettamaan Jobia.
Job 38:1.Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:….. 4. Missä olit silloin, kun minä maan p e r u s t i n?
Isän todistus. Hepr.1:8. mutta Pojasta:…. 10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan p e r u s t a n u t, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja.
Job ei keskustele tuossa jakeessa Jeesuksen vaan Jumalan kanssa.
Pientä rajaa sentään valehtelussakin pitää olla.
Vaikka Jeesus on ollutkin aikojen alussa jo olemassa, on hänellä ollut
Isä, Isä Jumala.
Ja Isä Jumalako käyskenteli Eedenin puutarhassa, keskusteli kasvoista kasvoihin ensimmäisen ihmisparin kanssa, teurasti eläimet ja teki niistä omin käsin synnin seuraukset peittävän vaatteen Aadamille ja Eevalle, ja vielä omin käsin puki heidät!
Kysyy toinen Aasi
Isä Jumala itse puhui myös Eevalle ja Adamille, tottakai.
Mutta missä sanotaan että Jumala olisi teurastanut eläimet jne?
1)
Nikkiyhtälösi on epätosi
2)
1 Moos 3:9-21
3)
Tuo Jahve ei voinut olla Isä Jumala (Joh 1:18)
Kunpa sinä ymmärtäisit sen, että Jumala teki lähettämänsä Sanan IHMISTEN HERRAKSI. Se ei todellakaan tarkota, että Jumala teki Pojastaan Herran jota tuo Poika ei olisi ennen ollut, vaan tarkoitaa sitä, että Jumala lähetti Sanansa meidän takiamme ja meidän Herraksemme.
Käsitätkö eron opissamme?
Edelleenkin ml213, Jumala teki omasta Sanastaan meidän Herramme. Me, jotka uskomme sen, saamme kasvaa tuon Sanan kautta Jumalan kanssa eläviksi. Jeesus sanoo, että ME tulee asumaan sinne, jossa tuota Sanaa kuullaan ja johon uskotaan ja ME tarkoittaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä, Joka on YKSI JUMALA ja jonka Jumalan lähettämä Sana tuo meille Pyhän Hengen kirkastuksella.
Me emme voi ottaa Jumalaa asumaan kanssamme, vaan HÄN TULEE.
Hän tulee sinne, missä Jumalan Sana Jeesuksen kautta on tullut uskottavaksi. Kaikki mitä Jeesus opetti on uskottavaksi meille annettu. Jeesus johdattaa kansansa ristin, eli parannuksen kautta ahtaasta portista sisään avaralle paikalle.
Jeesus oli paratiisin aikoihin Henki...ja Hengellä ei ole lihaa
eikä luita, kuten Jeesuksella oli.
Jeesus, eli Jumala oli juuri luonut Aadamin ja Eeevan,..ja kaiken muun.
Hän on Herra Jumala, eikä toista Jumalaa ole.
Jeesuksen Isä on Jumala...mutta Raamattu on kirjoitettu meille opiksi, ja nuhteeksi,..eikä taivaan enkeleille.
Ja meidän Jumalamme on Jeesus , joka tekee ylimmäisen papin palvelustyötä, siinä oikeassa majassa.
"Herra on Henki" [2.Kor.3:17] joka tuli lihaan, mutta ei lihaksi, koska: "minä, Herra, en muutu", [Mal.3:6 | ja: "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti." [Hep.13:8]
Profeetta Jeremia jo aikoinaan totesi kirjanoppineiden vääristelystä:
Jeremia 8
8 "Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä."
Kolminaisuusoppi on saastuttanut monet Raamatun kirjoitukset perusteellisesti!
Sana puhuu päinvastoin kuin sinä puhut ekivaari.
Johannes 1
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Johannes 1:14 on - a i n o a - jae Raamatussa, joka sano sanan tulleen lihaksi, ja yhden todistuksen todistus ei ole pätevä.
UT sanoo sanan tulleen - l i h a a n -, mutta se on kokonaan eri asia kuin lihaksi tuleminen, sillä; "Herra on Henki", [2.Kor.3:17] joka ei muutu, [Hepr.13:8] Jos Henki olisi tullut lihaksi, se olisi muuttunut, eikä pysynyt Henkenä!
Jeesuksen liha ja veri eivät olleet Jumalan sanaa, vaan "juuri se, mitä minä puhunkin teille", on Jumalan sanaa, [Joh.8:25 | 5.Ms.18:18,19]
Jumala on Henki, joka lähetti Poikansa, eli oman Sanansa lihaksi, eli ihmiseksi ja tuona aikana ihmisten Herra opetti kansansa tuntemaan Jumalan ja antoi kansansa puolesta Uhrin. Hänen lihansa ja verensä on kansan pelastus ja se on saarnattu hullutus heille, jotka kadotukseen joutuvat/menevät.
Jumala on se joka ylentää ja alentaa. Meidän ei ole tarpeellista tehdä Kristukselle Jeesukselle kumpaakaan, vaan uskoa hänet Jumalan pojaksi, ylipapiksi ja valimieheksi, niin kuin Jumala on hänet ilmoittanut:
2.Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee - e d e m m ä k s i, - eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Jeesuksen Jumalaksi korottajat menevät edemmäksi kuin Jumala itse ja Kristus on opettanut!
Ekivaari on jo useammassa kommentissa antanut ymmärtää, että kysymys ei ole ainosyntyisestä Jumalan Pojasta.
Kauhistuttavaa!
Ekivaarin viisastenkivenä on väärin käännetty sananlaskujen 8:22 jaIlmestyskirjan alku sana.
onko muuten ekivaari jehovalainen? selventäisi vähän tilannetta palstalla jos tietäisi sen....
Biblia 1776 kääntää jae 22 oikein. Vaikka jae 22 onkin väärin käännetty myöhemmissä käännöksissä, niin uskovainen näkee heti sen virheen, sillä se jae puhuu eri asiaa, mitä muuten Sananlasku kahdeksan puhuu.
Jumalan Sana/Viisaus on syntynyt Jumalasta:
Sananlaskut 8
1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.
On sanonut olevansa hellari. Ja varmaan vastaa itsekin tähän.
Mutta olen juuri tänä aamuna oikein ajatellut tätä asiaa, että miten tällä palstalla voi olla - jos mahdollista - itse asiassa vieläkin syvempää harhaa kuin Jehovan todistajien palstalla näistä perusasioista. Olisi luullut, että Areioksen kiemurat olisivat jo olleet pohjamutia, mutta ei.
Jumalan ja hänen enkeliensä edessä sanon etten ole jehovalainen, eikä oppini ole jehovalaisilta, vaan suomalaisista kirkkoraamatuista lainattua.
Jos kysymys olisi ainosyntyisestä pojasta, niin Jeesus ei kutsuisi meitä veljikseen:
Heprealaiskirje 2
11 'Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
13 ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"
14 Koska siis lapsilla on - v e r i - ja - l i h a, - tuli hänkin niistä - y h t ä l ä i s e l l ä t a v a l l a - o s a l l i s e k s i -, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,'
Mutta Jeesus antaa myös kutsua itseään heidän Jumalaksi. "sillä hän on valmistanut heille kaupungin".
Hebr. 11:16. mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on t a iv a a l l i s e e n. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille k a u p u n g i n.
Hepr.1:8 ja 10. mutta Pojasta:…. 10. taivaat ovat sinun kättesi tekoja
>>
Ekivaari siis todellakin sanoo, että Jeesus ei ole Jumalan ainosyntyinen Poika!
1.Johanneksen kirje 4
7 "Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja
j o k a i n e n, - j o k a r a k a s t a a, - on - J u m a l a s t a - s y n t y n y t - ja tuntee - J u m a l a n."
1.Johanneksen kirje 5
1 "J o k a i n e n, - j o k a - u s k o o, - e t t ä - J e e s u s - on - K r i s t u s, - on
J u m a l a s t a - s y n t y n y t -; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
Sjnä, ---, kiellät siis olevasi Jumalasta syntynyt, "muitakin Jumalan poikia" kuuluvaan joukkoon!
Olen monessa asiassa samaa mieltä kanssasi mutta en tässä asiassa.
Voihan olla etten ymmärrä. Mutta ajattelisin tuon asian näin että, kun tuossahan
puhutaan rakkaudesta ja sen vastakohta on viha=rakkaudettomuus.
Jos ihminen on rakkaudeton niin hän ei ole Jumalasta=Jumalan mielen mukainen.
Minä kiellän ehdottomasti että olisin Jumalasta syntynyt. Mutta se että minulla
on kyky rakastaa, on Jumalasta.
En tuota osaa selittää, mutta minusta Jeesus on ainoa Jumalasta syntynyt.
Vääristelet Jumalan sanaa kun sanot: >>"Mutta Jeesus antaa myös kutsua itseään heidän Jumalaksi. "sillä hän on valmistanut heille kaupungin"
Samoin kuin ihminen on lisääntynyt siten, että lihasta on syntynyt liha, on Jumalan ainosyntyinen Poika syntynyt Isästä ollen samaa kirkkautta kuin Isänsä. Enkelit eli Jumalan pojat ovat sitten ihan oma lukunsa.
Mutta tarkastellaan hiukan tarkemmin Jumalan kuvaksi luotua ihmistä. Jumala teki/muotoili (jasar) maan tomusta ihmisen. Kovinkaan arvokkaita kemikaaleja ihmisruumiin rakennusaineet eivät ole. Suurin osa siitä on vettä. Materian maailma yleensäkin on vedestä ja veden kautta rakennettu.
Raamattu ilmoittaa lisäksi, että Jumala loi ihmisen. Verbi (bara) paljastaa, että ihmisessä on jotakin, mikä ei ole materian maailmasta. Jumala puhalsi ihmiseen Elämän Hengen.
Kun Aadam ja Aadamista otettu kylkisiivu yhtyivät, alkoi hedelmöitetty munasolu lisääntyä Eevan kohdussa. Tuosta kudoksesta tuli kolmas ihmisruumis, joka oli samaa luuta ja lihaa, jonka Jumala alussa maan tomusta teki. Daavid sanoo tästä solusilmukoiden lisääntymisestä näin. "Sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa." Ps 139:13.Tuo kohdussa syntyvä kudos on jatkumo siitä samasta ihmeestä, jonka Jumala alussa teki. Maan tomusta tehty liha lisääntyy ja täyttää maan.
Mutta sen lisäksi ihmisen syntymiseen liittyy aina myös toinen ihme. Äidin kohdussa tapahtuu aina myös luomisihme. Eli jotain, mikä ei ole materian maailmasta, tulee kohdussa olevaan ihmisen alkuun. Jokaisessa syntyvässä ihmisessä on Henki, jonka Jumala on siihen pannut. Henki, jonka asetti asumaan meihin (Jaak 4:5).
Tuon hengen kautta meillä on yhteys Jumalaan. Mutta synti katkaisee tuon yhteyden. Synti petti minut ... ja minä kuolin, sanoo Paavali. Ja siksi meidän pitää syntyä uudesti. Ylhäältä eli Hengestä. Ja silloin me olemme Jumalasta syntyneitä, niinkuin ekivaari Johanneksen tekstiä lainasi, emmekä ikinä enää kuole (paitsi tietenkin maan tomua oleva ruumiimme tulee maaksi jälleen.) Ja kun olemme syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä, niin silloin meidät täyttää Jumalan agape-rakkaus, niinkuin Johannes kirjoittaa, ja niinkuin axell 2 todisti kohdallaan tapahtuneen.
Jeesus opetti syntymisestään näin:
Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."
- - - "Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Matt.12:48-50 | Mark.3:33-35 | Luuk.8:21 | Room.1:3,4]
Ei Jeesus puhu noissa kohdin omasta syntymisestään.
Tuossa ensimmäisessä kohdassa Jeesus opetti siitä, miten me ihmisiksi syntyneet synnymme uudesti ylhäältä Hengestä.
Jälkimmäisessä kohdassa Hän rinnastaa itsensä nimenomaa meihin ihmisiin. Hänen täytyi syntyä (niin todellakin uudelleen) mutta ihmiseksi, jotta olisi kelvollinen sukulunastaja.
Uskon että Jeesus puhui siinä jakeessa myös omasta syntymisestään, sillä hän ikään kuin kielsi lihallisen syntymisensä Mariasta, kun poikkeuksetta aina teki vastakysymyksen: "Kuka on minun äitini?"Ja vastasi itse: "Joka tekee Jumalan tahdon, on minun äitini ja veljeni..."
Samaa asaa selitti myös Paavali Roomalaiskirjeen 1:2-4 jakeissa, joissa selitti erikseen Jeesuksen "lihan puolesta syntymisen" Daavidin siemenestä ja erikseen Jeesuksen Kristuksn syntymisen "pyhyyden Hengen puolesta" Jumalasta.
Kolminaisuusoppi kieltää kokonaan Jeesuksen ja apostolien opetuksen erikseen lihan, ja erikseen pyhyyden hengen puolesta. Sinäkin, (plus), näytät kieltävän sen!
Me tunnustamme Jeesuksen TULLEEN valmistettuun ruumiiseen ja olevan Herra meille. Ilman Hänen neuvojaan ja Uhria ei yksikään voi palata/päästä Paratiisiin.
Jumala lähetti Herran meidän Herraksemme. Sama Herra oli Daavidin Herra.
Ei tuossa viitejakeessasi puhuta pyhyyden Hengen puolesta SYNTYMISESTÄ yhtään mitään. Lue rauhassa kirjeen alusta alkaen, ja ymmärrät. Poika Isän Helmasta annettiin meille. Tämä tapahtui siten, että syntyi ihmislapsi.
Hänen nousemisensa kuolleista OSOITTI, että Hän todella oli Jumalan Poika.
Raamatussa ei todellakaan ole lausetta,
jossa Poika olisi luoda (bara) verbin objektina.
Vaan Isä sanoo: Minä Sinut synnytin.
En osaa hepreaa, mutta olen kuullut eräiden opettavan että Sananlaskujen kirjan 8:22 jakeessa "loi"-sanaksi suomennettu heprean sana voidaan kääntää suomalaisilla 'synnytti', 'omisti', 'loi', 'teki' ja valmisti -sanoilla, riippuen siitä, mitä vokaaleita heprean konsonanttien välissä tahtoo käyttää.
Ja mikä ihmeellistä, niin Raamattu taitaa käyttää Jeesuksesta kaikkia edellä mainittuja versioita! Esimerkiksi: "Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi - t e h n y t, - tämän Jeesuksen,"[Ap.t.2:36]
San 8:22 pohjana on sama verbi, jolla Eeva ilmoitti "saaneensa" pojan.
Ekivaari, lue koko Sananlasku kahdeksan ja huomaa, että siinä kerrotaan Jeesuksen syntyneen Jumalasta. Ei yhden jakeen väärin kääntäminenkään pääse tuohoamaan sitä valtavaa tietoa, että Jumalan Sana/Viisaus on aina ollut, aivan aina.
>>"Te ette usko, että tuon Sanan kautta kaikki on luotu, ettekä käsitä, että Luoja on Jumala. Jumalan Sana on osallisuus Jumalaan, kuten Jumalan Henki on osallisuus Jumalaan."
Kuinkas nyt täydellinen "Tänäänkin" voi tehdä syntiä?
Päinvastoin ekivaari. Pyrin estämään eksytystä ja toivon, että sinäkin nöyrryt myöntämään sen, että olet käsittänyt Raamatun opetukset väärin ja sen takia olet usein jopa pilkannut Jumalaa. Nykyään olet kuitenkin tehnyt parannusta Marian, Jumalan Pojan äidin pilkaamisesta ja toivottavasti teet parannuksen kaikesta siitä, millä olet Jumalan Pyhää Sanaa halventanut.
Jumalan Sana, Jeesus ei tule koskaan ihmisen lihaan, kuten sinä luulet ja väität, vaan Hän tuli taivaasta lihaan ja puhdistaa lihan tahdon edestään tullakseen ihmisen henkeen asumaan.
2. Johanneksen kirje 1
1 Vanhin valitulle rouvalle ja hänen lapsillensa, joita minä totuudessa rakastan, ja en ainoastaan minä, mutta myös kaikki, jotka totuuden tunteneet ovat,
2 Sen totuuden tähden, joka meissä pysyy ja on meidän kanssamme oleva ijankaikkisesti:
3 Armo, laupius, rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, totuudessa ja rakkaudessa olkoon teidän kanssanne!
4 Minä olen suuresti ihastunut, että minä löysin sinun lapsistas niitä, jotka totuudessa vaeltavat, niinkuin me käskyn Isältä saaneet olemme.
5 Ja nyt rukoilen minä sinua, rouva, en, että minä uutta käskyä sinulle kirjoittaisin, vaan sen mikä meillä alusta oli, että me toinen toistamme rakastaisimme.
6 Ja tämä on rakkaus, että me hänen käskynsä jälkeen vaellamme. Tämä on käsky, jonka te alusta kuulitte, että te siinä vaeltaisitte.
7 Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
8 Katsokaat visusti teitänne, ettemme kadottaisi, mitä me työtä tehneet olemme, vaan että me täyden palkan saisimme.
9 Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11 Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
12 Minulla olis paljon teille kirjoittamista, mutta en minä tahtonut paperilla ja läkillä; vaan minä toivon tulevani teidän tykönne, ja tahdon läsnä ollessani teidän kanssanne puhua, että meidän ilomme täydellinen olis.
13 Sinua tervehtivät sinun valitun sisares lapset, amen!
Minun ei TARVITSE tehdä syntiä. Saan toki vapaasta tahdostani tehdä, mutta en halua ja tiedän, että minun ei tarvitse. Jumala käskee meidän tulla yhtä pyhiksi kuin Hän on.
MIten on sinun laitasi? Tahdotko tehdä syntiä, vai tahdotko kasvaa Jumalan Sanan kautta pyhäksi? Vain vanhurskas voi pyhittää.
Onko sinulla VOIMA vastustaa syntiä?
Vain Jumalan ainoa Poika Jeesus on Henki ja elämä, jossa on voima vastustaa syntiä ja siksi Hänet pitää tunnustaa lihaksi/lihaan tulleeksi. Hän TULI taivaasta ja meni takaisin taivaaseen.
Vastaan Tänään'lekin:
1.Johanneksen kirje 4
2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;"
2.Johanneksen kirje 1
7 "Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."
Vastaapa, Tänäänkin, oletko yksi noista villitsijöistä?
1.Timoteuksen kirje 3:
16 "Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."
1.Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,"
Kuka Sinulle, Tänäänkin, on antanut KUULUSTELIJAN valtuudet? Etkö itse huomaa että asetat siinä itsesi muiden yläpuolelle? Herran omien pitää tutkia itseänsä, eikä kanssavaeltajia. Sinusta tarttui minuunkin "tarttuva tauti", ja siitä johtui tämä lyhyt kuulusteluni.
Voin sanoa, että en kuulustellut, vaan pyrin herättämään minuun epäluuloiseti ja ehkä halventaenkin suhatuvan ihmisen ajattelemaan omaa osaansa. Meidän tulee valvoa itseämme ja sen VALVOMISEN perusteella meillä lankeaa velvollisuuksia auttaa lähimmäisiämme. Valvova tahtoo auttaa lähimmäisiään.
Vai onko tämä halventamista, tai mitä tämä mielestäsi on:
"Kuinkas nyt täydellinen "Tänäänkin" voi tehdä syntiä? "
Minä tunnustan Jumalan Sanan Jeesuksen Kristukseen tulleen taivaasta lihaksi/lihaan, eli ihmiseksi. Hän sai valmitetun ruumiin ja enkelin välityksellä nimen Jeesus.
Tunnustatko sinä?
Kysytkö minulta, Tänäänkin, vaiika en ole noita kysymyksiä sinulle esittänyt?
Paavali kertoo, että uskovaisille kaikki on luvallista. Hän tarkoittaa niitä uskovaisia, jotka ovat Jumalan lain kautta kasvaneet Kristukseen. He eivät halua tehdä syntiä, sillä he ovat saaneet vapautuksen synninorjuudesta. Paavali tiesi sen, että uudestisyntynyt ei halua tehdä syhtiä, eikä hänen tarvitse sitä tehdä ja siksi hän uskalsi kertoa, että kaikki on luvallista.
Tässä saa pian huutaa rouvaa avuksi, sillä usko on mennyt pipoon.
Käsitätkö edes mitä pyhyys on? Se on vapautta rakastaa. Jumalan lapset ovat niin vapaita, että heidän ei tarvitse hakemalla hakea syntejä naapureista. Itseään he valvovat ja elävät sen valvomisen kautta vapaudessa. Heillä on tarve auttaa jokainen matkakumppani VAPAUTEEN. Pyhyys on rakkautta, jonka Jumalan Sana, Jeesus Kristus antaa kansalleen. Vaikka sinä möisit kaiken ja jakaisit lähimmäisillesi, mutta sinulla ei olisi rakkautta, et sinä olisi sitä, mitä Jumalan pyhittämät ovat.
1. Pietarin kirje 1
15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".
Jaaha, tuleehan Täänäänkin nm kohdalla vastaan se kohta jolloin murenee
suvaitsevuus. On tuonut niin monesti esille sen kuinka ei tyrkytä muille dogmeja ja mitä täällä onkaan, suoraa tuomitsemista aloituksesta lähtien.
Hyvä kulkija, yritä jo sulattaa se ettei muutoin uskovat pääsevät ihan sinne minne muutkin. Siihen ei tarvita dogmeja. Vaikka kirjoitettaisiin maailmaan viimeiseen tappiin asti, ei tahto saa täyttymystä muitten suhteen, ei millään.
Eikö se riitä että elät onnellisesti oikein itse?
On olemassa yksi Jumala, yksi kaste ja yksi usko ja siihen johdatan mahdollisimman monia. Tiedän sen uskon tuovat rakkauden, joka on pyhitys ja voitto. Rakkaus EI SAATA TEHDÄ PAHAA.
Raamatun Sana pitää uskoa niin kuin se on tänne annettu. Ihmisen ei tarvitse tehdä muuta kuin uskoa Jumalan Sanaan, eli Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala tekee aivan Itse uskovaiselle kaiken sen, mikä kuuluu meidän puhdistukseen ja pyhitykseen.
Kuuliaisuus Jumalan Sanalle tuo ihmeet esille ja ne ihmeet ovat Hänen tekemiään, jota me kuulemme ja jonka oppia me noudatamme.
Ai ennen olit maltillisempi. Mitä tapahtui? Vai oletko joku toinen joka käyttää samaa nimimerkkiä. Puolustaja nimimerkkisi suomensi mitä tarkoitit, nyt sanot suoraan sen mitä ennen pystyi lukemaan rivien välistä.
Kirjoittamasi on sinun uskosi ja voi olla että joidenkin muidenkin. Suuri joukko on kuitenkin eri mieltä ja jos muut ei saa käännettyä sinua et sinäkään saa käännettyä muita. Niin se vain menee.
Täällä jotkut uskaltavat nähdä asioita toisin ja kappas hetimiten on saatu valtakirja tuomitsemaan ties minkä hengen riivaamaksi.
Ikinä ei sitä voi muuttaa ettäkö itämaiset tai luonnon uskonnonot olisivat vähemmän oikeita, päinvastoin, eikä se ole paholaisesta vaan Jumalasta.
Voithan sinä vapaudessa valita mitä tahdot. Minä puhun aina yhtä rehellisesti, en tuomitse, mutta en mielistelekkään.
Sinä haluat uskoa luonnonuskontoihin, tai itämaisiin uskontoihin? Mitä ne antavat sinulle?
Minä uskon Jeesukseen ja kirjoitan sen takia, että Jeesus on antanut minulle Elämän. Jeesus on totta ja Hän on kulkenut läpi kuoleman ja voittanut kuoleman.
Kuolemalla ei ollut minkäänlaista valtaa pitää Häntä.
En minä itsekkään saa uskoa miten tahansa, vaan minun pitää pidättäytyä Jumalan Sanaan ja sen teenkin mielelläni. En saarnaa täällä pahaa, vaan saarnaan rauhan ja toivon puolesta. En tuomitse sinuakaan millään tavalla, vaan kerron vain vapaudesta ja rauhasta, jonka Jeesus antaa. Raamattu on täydellisesti totta ja joka tavoittelee uskoa Jumalan Sanaan, saa totisesti voiman ja kyvyn taivaasta uskoa. Usko on lahja, jota saa pyytää.
Niin ihmiselle on annettu vapaa tahto. Tulee aloituksesta sellainen kuva että juuri tuomitset. Mielistellä ei tietenkään tarvitse ketään ja sehän ei olekaan tässä asian ydin vaan se että yrittää saada tahtonsa läpi keinolla millä hyvänsä. Koska sinä uskot, on muittenkin lopulta uskottova vaikka ilmaiset asian ikään kuin niin että ihmisellä on valinta.
Ei ole halusta kiinni mihin uskoo, se on elämänkokemuksien suoma tietoisuus ja siltikin muistamme vain pienen osan siitä mitä tiedämme ja tiedämme vielä pienemmän osan totuudesta. Usko ei ole kiveenhakattu tila. Mitä enemmän ymmärrämme sitä muuntuvaisempi on usko. Antaahan se nyt todella paljon kehittyä askel askeleelta lähemmäksi itseä. Luoja on antanut elämän, ei Jeesus. Jeesus on korkeavärähteinen profeetta. Totuus on muuntuva, absoluuttista tietoutta ei ole olemassa. Rakastan elämän tarjoamia mahdollisuuksia, kompurointeja, onnistumisia. On mielenkiintoista seurata jokaisen ihmisen totuuksia sillä totuus muotoutuu kokemuksien mukaan. Näitä kutsumme arvoiksi. Arvotkin muuttuvat. Jokaisen ihmisen kehitystaso on mielenkiintoinen. Jokainen perimmiltään haluaa rauhaa ja hyvää. Jokainen uskoo johonkin. Suotakoon kaikille oma totuus sillä se totuus on oikea juuri sille henkilölle joka on arvokas juuri sellaisena kuin on, sinäkin, hyvä kanssakulkija. Sinä olet valinnut oman tapasi. Usko ja politiikka ovat jo riittämiin aiheuttaneet tuskaa maapallolla. On ehkä jo aika lopettaa rasistiset pelleilyt siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä.
Minä kannatan sitä että jos joku kysyy apua, anna sitä jos ei annan olla.
Olen joutunut/saanut nähdä rajujakin kohtaloita myös siitä kuinka dogmiusko on voinut murskata ihmisen elämän ja sellaisen paikkaaminen on kovaa.
Halusimme tai emme maailma on pullollaan ihmisiä jotka haluat itse löytää tiensä Luojan luokse, niin valtauskontojen alla olevat, vähemmistöt että ateistit. Tekisimme suurta rakkauden työtä kohtelemalla lähimmäisiämme pehmoisin hansikkain, vaikka eivät halua seurata toisten uskoa ja ehkä juuri sen vuoksi. Lopulta opimme joka päivä. Se on ilon asia. Pelkkä ilohan ei kasvata, ilman kasvua emme mene eteenpäin.
Jeesus on niin paljon suurempi tietoisuus kuin Raamattu antaa ymmärtää ja kyllähän me tiedämme ettei Raamattu ole koko totuus siitä sanomasta minkä Jeesus toi.
Jeesus tuo ehdottomasti kaipaamasi rauhan. En minä täällä siviilissä ikinä tappele kenenkään kanssa ja jos katsot tappeluksi totuuden kirjoittamisen täällä, niin olkoon niin. En ole viemässä rauhaa, vaan antamassa tiedon, että usko tuo rauhan. On monenlaisia uskontoja, mutta yksi vain, jossa uskoon saa voiman Jumalalta ja joka ei koskaan petä. Uskonnollisuuksien voi odottaa pettävän viimeistään silloin, kun ihminen ei jaksa sielunsa voimalla uskoa. Jokainen tarvitsee uskoon avun Jeesukselta.
Selvä. Rauhaa sinulle ja nähhään portilla.
Kyllä kaikki ovat ihan Jumalan lapsia, poikia ja tyttöjä. Jeesus toi mukanaan kristustietoisuuden ja kun sitä tutkii tarkemmin, ymmärtää sen ja myöskin kolminaisuuden tarkoituksen. Korkeavärähteisiä sieluja on tullut ennenkin maapallolle. Jeesus oli yksi heistä. Hän ei kuitenkaan vaatinut palvontaa. Jokainen lapsonen tallustaa omaa tahtia kohti täydellisyyttä. Kukaan muu kanssakulkijan mielipide ei vie paremmin kohti maalia, vain oman tien kulkeminen, sydäntään kuunnellen. Yksinkään olento ei jää porttien ulkopuolelle, jotkut talsivat pitempään, mutta silti päästään perille, KAIKKI.
Aloituksen laatija reputti raamattutietoudessa ala-arvoisen. Ja vieläkin vähemmän.
Häneltä otetaan kaikki oppiarvot veks, koska hän tarkoituksellisen tietoisesti muunsi plussan miinukseksi ja miinuksen plussaksi.
Kykenetköhän sinä arvostelemaan Jumalan oppia? Uskotko sinä, että uskovainen elää Sanan kautta. Tekee hän mitä tahansa, niin hän tekee sen Sanan kautta ja siksi uskovainen on vapaa. Ei uskovainen piittaa kunniasta, vaan hän tahtoo kunnioittaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä.
Niin kauan, kuin maailmassa on lukemattomia uskonoppeja, ei yksimielisyys tavoita ihmisiä. Jeesuksen Kristuksen oppiin uskovat kasvavat yksimielisyyteen. Tiedän sen kokemuksesta. Saan olla seurakunnassa, jossa on keskinäinen rakkaus.
Arvoisa "Tänäänkin". Ilo on puolellani, kun halveksit minua Kristuksen tähden. Vaikkakin sinua siitä säälin. Sillä jos minä elän, elän Herralle. Ja jos minä kuolen, minä kuolen Herralle. Sentähden, elinpä tai kuolin, minä olen Herran oma.
Minulla ei ole oikeastaan suurtakaan mielenkiintoa puolustella itseäni tässä foorumissa, vaan enemmänkin olen kiinnostunut siitä, että ihmiset saavat tietää mikä on terve oppi Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta. Me ei tietenkään voida olla kaikista asioista samaa mieltä, sillä Raamatun tulkintatapoja on yhtä monta kuin sen tulkitsijoita. Mutta silti me voidaan olla enemmän hienotunteisia toisiamme kohtaan ja pysyä rakkauden hengessä, sen sijaan että mustamaalattaisiin toisiamme. Keskinäisestä rakkaudesta ihmiset tunnistavat meidät Jeesuksen opetuslapsiksi.
Viestiketjun aloitus ei oikeasti ole kovin ylevä kun se alkaa sanoilla:
"Petelle ja muille, jotka eivät ole ainakaan vielä korottaneet Jumalan AINOAA Poikaa ja ovat sen takia vaeltamassa väärää tietä, tietä joka ei johda Jumalan luokse".
Mikä siis on se tie, mikä johtaa Jumalan luokse? Kysyn, koska sydämeni on sykkinyt Jeesukselle, minun Vapahtajalleni ja Herralleni, aina siitä lähtien kun 35 vuotta sitten uudestisynnyin Pyhän Hengen voiman kautta ja tulin Jumalan lapseksi. Minä kerron mikä se tie on mitä kuljen. Se on Jeesus-tie. Ainut tie mikä vie Isän Jumalan tykö.
Siis miten on? Onko pakko tunnustaa että Jeesus on Jumala, jotta voisi eräänä päivänä päästä taivaaseen? Katsotaan ensin mitä Athanasiuksen uskontunnustus sanoo kolminaisuusopin tunnustamisesta, ja sen jälkeen tutkitaan mitä Jumalan Sana sanoo asiasta. Punnitaan vaihtoehdot keskenään. Painavin Sana on Jumalan Sana, ja siitä me tiedämme, ketkä pelastuu ja ketkä ei. On myös hyvä muistaa, että hedelmistä puu tunnetaan.
Kolminaisuusoppi on niin sekava, että kirkkoisä Augustinus pelkäsi huijauksen paljastuvan, joten hän päätti peloitella oppimattomia, harhaanjohdettuja aikalaisiaan, sanomalla;
"Kuka kieltää kolminaisuuden on vaarassa menettää pelastuksensa, ja jokainen joka yrittää ymmärtää sitä, on vaarassa menettää järkensä".
Koska kukaan ei halunnut menettää pelastuksensa, eikä kukaan halunnut tulla hulluksi, he sankoin joukoin päättivät ottaa opin vastaan.
Osmo Pöysti on kirjoittanut seuraavin sanoin Augustinuksesta:
"Kirkkoisä Augustinus kehitti pakkokirkolle oman ideologian ja hänen aikanaan kirkossa alkoivat paitsi kristittyjen vainot, myös juutalaisten vainot ja kirkolliset puhdistukset."
Voimme siis hyvin arvailla missä hengessä Augustinus on sanonut, että kolminaisuuden kieltäjät ovat vaarassa menettää pelastuksensa!
Evankelis-luterialaisen kirkon sivuilta voit löytää Athanasiuksen uskontunnustus jossa on seuraavanlaisia näkemyksiä:
'Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta'.
"Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua."
Kuinkas tässä nyt näin kävi, että ihminen yhtäkkiä pitää uskoa että Kristus on Jumala jotta voisi pelastua?
Seuraavaksi tarkastellaan Raamatun valossa ketkä pelastuvat, unohtamalla hetkeksi kirkkoisien vaahtoamiset.
Minä uskon, että jokainen joka sydämensä pohjasta huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu, riippumatta siitä, uskooko tai onko uskomatta siihen, että Jeesus on Jumala. Sillä Sana sanoo:
"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Room.10:13).
Minä uskon, että jokainen joka tunnustaa suullaan Jeesuksen Herraksi, ja uskoo sydämessään, että Jumala herätti hänet kuolleista, pelastuu, sillä sydämen uskolla tullaan Jumalalle otolliseksi ja suun tunnustuksella pelastutaan (Room.10:9,10).
Minä uskon, että jokainen joka tekee parannuksen synneistään, uskon kautta Jeesukseen, pelastuvat, sillä Mestarimme sanoi:
"....parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava..." (Luuk.24:47).
Minä uskon, että "ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen", sillä meidän "täytyy uskoa että Jumala on" ja että "hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät" (Heb.11:6).
Apostolit Paavali ja Silas, hekään eivät monimutkaistaneet ihmisten pelastusmahdollisuutta, vaan he sanoivat epätoivoiselle vanginvartijalle:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi" (Apt.16:31).
Kirkkoisät siis väittivät, että kristillinen totuus vaatii meitä, tunnustamaan sekä Jeesuksen että Pyhän Hengen Jumalaksi, jotta voisimme pelastua. Tämän hän tekivät, ilman että olisivat Sanasta näyttänyt toteen väittämän oikeellisuuden. Raamatusta ei löydy yhtään ainoata jaetta, jossa vaaditaan tunnustamaan Jeesuksen Jumalaksi, jotta voisi pelastua. Johannes kirjoittaa:
"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa (1.Joh.4:15).
Johannes ei kirjoittanut: "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumala, hänessä Jumala pysyy...".
Pete, ymmmärrät pitkälle uskon tien, mutta silti et kykene tunnustamaan sitä, että Jeesus on Jumalan Sana, olemukseltaan Jumala ja Hän TULI taivaasta ihmiseksi ja siksi pelastus armosta tapahtuu vain Jumalan tekemänä.
Jumala ei valinnut ihmisestä Sanansa kantajaa, eikä myöskään enkelistä, vaan Hän lähetti omaa olevaisuutta olevan Poikansa tänne. Valmisti Hänelle ruumiin ja antoi neitsyen kantaa kohdussaan tuon valmistetun ruumiin, johon Hän Sanansa laski Pyhän Hengen varjostuksen kautta.
Jos Jeesus, jossa Jumalan Sana oli, olisi valittu ihmisestä, niin olisi käynyt kuten kävi Moosekselle, että luvattu maa jäi näkemättä.
Enkelit taistelevat Jumalan ainoan Pojan rinnalla kumartaen Poikaa ja tehden niin kuin Poika käskee. He eivät edes yritä väittää, että heidän keskuudestaan valittiin enkeli kantamaan Jumalan ainoaa Poikaa, joka Ilmestykirjan ilmoituksen mukaan on Sana, Jumalan Sana. Tuolla Sanalla on verinen viitta yllään, sillä vain Hän on kelvollinen Uhri kansansa puolesta.
Jeesuksen voi uskoa mitä kauniimmilla käänteillä ja päätelmillä, mutta yksi usko on vain se usko, jonka Jumala antoi. Jeesus ei ole erillään Isästään. Ei ollut niinä päivinä, kun eli ihmisen Poikana, eikä ole koskaan ollut. Pyhä Henki, joka on Jumalan Henki ja Jumalan sisimmästä tänne Sanan kanssa tullut ei koskaan ole erillään Isästä ja Pojasta.
Jeesus sanoo, että Hänen Sanansa on Henki ja elämä. Jeesus kertoo Isän lähettäneen Hänet Herraksi ja Välimieheksi Jumalan ja ihmisen välille.
Tärkeintä siis on uskoa Jeesuksen TULLEEN taivaasta, Jumalasta ja palanneen taivaaseen. Näin meillä säilyy yski Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Surullista on se, että jotkut uskovat Jeesuksen olevan Jumalan poika, mutta eivät kykene vastamaan siihen kysymykseen, että kuka Jeesus on, mistä tullut.
Aikaisemmin tällä palstalla väitettiin Jeesuksen syntyneen miehen siemenestä. Se käsitys on heissä lujassa, vaikkakin harva enää uskaltaa sanoa sitä ääneen sen Sanan kirkkauden takia, millä se oppi on kumottu.
Tänäänkin! Missä kohti Jumalan sana todistaa että "yksi Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki?:
Tämä on totta: >>"Tärkeintä siis on uskoa Jeesuksen TULLEEN taivaasta, Jumalasta ja palanneen taivaaseen.">" Näin meillä säilyy yski Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki."
Minä näen kokonaisuuden. Näen sen, että Jeesus kertoo tulleensa Isästä ja olevansa Isän kanssa yhtä. Näen sen, että Jeesus kertoo lähettävänsä Pyhän Hengen, jota myös Jumalan Hengeksi kutsutaan.
Miten Jumalan Sana ja Jumalan Henki ei olisi Jumala, joka on yksi Jumala Isänä, Sanana ja Henkenä?
Joka ei tunnusta Poikaa, joka on Jumalan Sana ja tuli taivaasta, ei voi tuntea yhtä Jumalaa.
Älä ekivaari pilko Jumalaa jumalaksi.
Jeesuksen Jumalaksi vaatijoiiden ongelma on juuri se, etteivät näe kokonaisuutta, vaikka kehuvat näkevänsä.
Juuri tuota olen selittänyt, että "Jumala on Henki" ja "mikä Jumalasta syntyy, on henkeä". Koska emme tunne Kristusta lihan mukaan vaan hengen, [2.Kor.5:16] meidän on selitettävä hengelliset asiat hengellisesti,
1.Korinttolaiskirje 2
13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Raamatun Jumalaon KAIKKI KAIKISSA, eikä rajoitettuna vain kolmessa persoonassa:
1.Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta JUMALA, joka KAIKKI KAIKISSA vaikuttaa, on sama."
1.Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA olisi KAIKKI KAIKISSA .
Jumala toimii ja vaikuttaa myös meissä ihmisissä ja kaikessa muussakin, eikä rajoitetusti vain kolmessa persoonassa! Tätä te sanotte areiolaiseksi uskoksi. Areios uskoi juuri niin kuin Jeesus ja apostolit opettivat, mutta sinä, Tänäänkin, et usko Jeesuksen tervettä oppia.
Jumala on YKSI kokonaisuus. Jumala voi ottaa hengestään vain jonkin tarpeellisen osan, eli 'henkeä'. Esimerkiksi joku voi olla Pyhästä hengestä osallinen, mutta ei ole "täynnä" tätä henkeä. "Jumala on Henki", mutta ei mahdu yhteenkään ihmiseen kokonaan, vaan on 'pilkkoutuneena' osiin kaikissa PH;n saaneissa. Pyhän hengen osilla on lisäksi erilaisia nimiä niiden tehtävän mukaan:
Jesaja 11
2 "Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki."
Tänäänkin kirjoitti: >>"Minä näen kokonaisuuden. Näen sen, että Jeesus kertoo tulleensa Isästä ja olevansa Isän kanssa yhtä."
Tätä keskustelua kannattaa jatkaa aikasintaan 5 vuoden päästä.
Kun Jeesus ei ole erillään, ei kukaan muukaan ole, ei ole vaikkei lukisi kirjaakaan. "Taivaastahan" kaikki ovat tulleet. Jeesus on kristustietoisuuden lähetti, tosin moni muukin on tuonut tietoisuutta pallolle. Se että hän on ollut lähetti ei tarkoita sitä että häntä tai ketään olisi tarkoitus palvoa.
Suurin taistelu näissä uskon asioissa on se että samat asiat ovat saaneet eri nimitykset ja sen jälkeen palvotaankin sanoja eikä huomioida itse asiaa.
Se vuoksi on tärkeää ymmärtää että jokaisessa uskonnossakin on pala samaa totuutta. Nyt ei nähdä metsää puilta. Ehkä sinäkin 5 vuoden päästä kykenet puhumaan vähän toisin kun olet toivottavasti irti tuosta mustavalkoisuushetkestäsi.
Voit olla varma, että Jeesus varjelee minut pysymään Sanan mukaisessa uskossa, joten turha luulla, että viiden vuoden päästä uskon eritavalla irtautuen Sanasta.
Voin olla varma että Sinä, Tänäänkin, pysyt kolminaisuusopin orjana niin kauan kunnes Jeesus Kristus vapauttaa sinut orjuudesta.
Sinähän se olet kolminaisuusopin orja. Jatkuvasti sinun pitää tuota sanaa tuoda esille. Minun ei tarvitse käyttää tuota sanaa.
Minä julistan Jeesusta, jonka Isä lähetti maanpäälle suuresta rakkaudesta ihmisiä kohtaan ja julistan Pyhästä Hengestä, jonka Jeesus lähetti palattuaan takaisin taivaaseen.
Julistan sitä, että jokainen Jeesuksen tunteva ja Hänen Sanansa alle itsensä alistanut saa tulla yhteen Jumalan kanssa.
Jeesus on luvannut olla kadottamatta meitä, jotka emme lähde itse Hänen Sanastaan, vaan uskomme Sanan ja elämme Sanan kautta.
Tänäänkin kirjoitit avauksessasi mm.:
>>"Te joudutte hylkäämään Raamatusta suuren osan. Kaiken sen, mikä liittyy Jeesuksen tänne tulemiseen, syntymiseen ihmiseksi valmistettuun ruumiiseen ja siksi joudutte hylkäämään Jumalan Poikansa tunnustamisen.
Teidän täytyy hyljätä kaikki se, missä Jeesus kertoo olevansa niin yhtä Isän kanssa, että ilman Hänen tunnustamistaan Isästä tulleeksi, ei kenelläkään ole Jumalaa."
Raamatunlauseilla ei voi mitään todistaa, vaan Raamatun kokonaisuudella.
Jos sinä perustat uskosi lauseisiin, niin saat aikaiseksi millaisen uskon tahansa.
Noissa lauseissa, joita sinä toit todistetaan alkuevankeliumin Ilmoitus Jeesuksen tulleen Sanana tänne ihmiseksi ja saaneen valmitetun ruumiin ja TULLEEN meidän ihmisten Herraksi. Hän siis TULI ihmisten Herraksi taivaasta, Hän joka on aina ollut Herra riisuitui valtaoikeuksistaan TULLESSAAN. Jumala teki oman Sanansa meidän Herraksemme ja siksi me johdatamme ihmisiä Sanan mukaiseen oppiin. Vain Jumalan Sana on Herramme ja vain Hänen kauttaan meilä on pääsy Jumalan valtakuntaan ja pelastukseen.
Meillä siis on vain yksi Jumala, josta Jumalan Sana tuli Herraksemme.
Lue Johannes ykkönen, alkuevankeliumi, jotta saat mahdollisuuden päästä mukaan ylösnousseen ihmisten Herran opetuksiin.
Lisäksi ekivaari, meillä on vain YKSI JUMALA ja yksi Herra, jonka kautta me saamme tuolla osalliseksi Jumalaan. Jumala, joka on näkymätön Henki lähetti näkymättömän Sanansa tänne tehden Hänelle ruumiin ja tuo Sana on Herramme ja Hän on yhden Jumalan olevaisuus.
Jeesuksessa Jumala tuli nähtävällä tavalla kansansa keskelle ja siitä Johannes todistaa kirjeessään kertoen saaneensa kosketella ja katsella tuota Elämän Sanaa. Johannes sai olla Herran kanssa Hänen ihmisen Pojan päivinä.
Ei kukaan pääse suoraan Jumalan luokse, vaan jokaisen on taivuttava kunnioittamaan Jumalan Sanaa Herrana ja se tarkoittaa sitä, että meidän on kuultava mitä Herramme meille neuvoo, käskee ja opettaa.
Seuraavissa jakeissa apostoli Paavali todisti Jeesuksen olevan vielä ylösnousemuksensa jälkeenkin Isälle alamainen Jumalan poika, joka rukoilee Isää Jumalaa, samoin kuin Pyhä henki myös rukoilee, [Room.8:26,27,34]
1.Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Kaikki nämä totuudet sinä joudut Jeesuksen Jumalaksi sanojana hylkäämään!
Tänäänknn, Sinä esittelet vain omia luulojasi, et todista niitä raamatunkohdilla.
Jeesus on työssä tänäänkin. Hän rukoilee puolestamme ja on Ylimmäinen pappimme, joka puhuu puolestamme ja se ainoa kelvollinen Uhri, joka muistuttaa tuoksullaan Jumalaa siitä, että Hän lupasi uuden liiton aikalaisten pelastuvan Sanan, eli tuon tuoksuvan Uhrin kautta.
Onko armonaika jo ohi ja täydellisyys alkanut ja Jumalan pelastustyö loppunut? Onko armolahja, porofetoimiset ja tieto jo kadonnut? EI OLE.
Vasta sen jälkeen, kun armonaika ihmisten kohdalta on ohitettu, eikä Jumala kutsu enää ketään yhteyteensä, on alkanut uusi aika, jossa Sanan alle taipuneet yhdistyvät Herransa kanssa Jumalaan. Nyt me olemme vielä Herrassamme, Hänen ruumiinsa jäsenenä.
Daniel kertoo miten tuo ihmisen Pojan muotoinen tuli pilvissä, voittajana ja sai kaiken vallan ja se tarkoittaa, että Jumala ottaa kaiken vallan niiden ihmisten elämään, jotka ovat alistaneet itsensä Herran alamaisuuteen ja siksi Jumalan kansa elää ikuisesti. Jumala on elämä ja vapus, synti on orjuus ja kuolema.
Jumalan oma Sana tulee hallitsemaan ikuisesti. Jumalan kansa iloitsee siitä hallintavallasta ja taipuu ilolla ylistämään Jumalaansa.
1.Korinttolaiskirje 15
26 'Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. (Lihan mieli on kuolema)
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."'
Lopullinen tilanne tulee olemaan tämä edellä mainituissa jakeissa kerrottu totuus.
"jotka eivät ole ainakaan vielä korottaneet Jumalan AINOAA Poikaa ja ovat sen takia vaeltamassa väärää tietä, tietä joka ei johda Jumalan luokse:
Osattomaksi jäävät he, jotka kieltävät Jumalan Sanan TULLEEN lihaksi. "
Tarkoitatko sanoa: jotka eivät ole korottaneet Jeesusta lihaan tulleeksi Jumalaksi? Eiköhän jokainen uskova myönnä että Jumalan Sana täyttyi ja toteutui ihmislihassa, Jeesuksessa. Samoin kuin myöntävät senkin että Jeesuksessa on jumaluus, sillä Jeesus ei ole ihminen siinä määritelmässä missä ihminen käsitetään. Jeesushan ei ole siinnyt miehestä, mutta hänet on nainen synnyttänyt.
Minusta on ihan turhaa lähteä järkeistämään Jumalan olemusta ja sitä mitä tai millaisia ovat Jeesus ja Pyhä Henki. Sillä vaikka kuinka tätä asiaa yrittäisi järkeistää, opettaa ja neuvoa toisille sillä tavalla kuin itse asian näkee --> niin ei se saa toisia ajattelemaan samalla tavalla. Pakottamisella, uhkailulla ja kiristämisellä ei koskaan saa toivotunlaista tulosta. Sillä voi ainoastaan vaientaa toisen, mutta toisen ajatukset asiasta eivät ole samankaltaistuneet. Tällainen teko on sananvapauden ja myös ajattelunvapauden riistämistä.
Jokaisen täytyy uskoa asia henkilökohtaisesti itselleen oikeaksi, ennen kuin voivat edes ajatella samalla tavalla. Eikä kukaan usko eikä tiedä hetkessä kaikkea. Niin ja Suomessahan pitäisi olla uskonnonvapaus, mutta sekö sitten ei tarkoita sitä että kristinuskon piirissä ei saa ajatella ja uskoa eriävästi?? Minun tietääkseni uskonnonvapaus tarkoittaa vapautta uskoa, jopa tietyn uskonnonkin piirissä.