sotien aikana näkyy tulleen monessa yhteydessä eri ketjuissa esille ja juttuja heistä on liikkunut vuosikymmeniä.Kun heitä kuitenkin oli,niin miksi asiaa peitellään?Tuodaanhan poliitikkojenkin juopottelut julkisuuteen tuolta ajalta ja jälkeenkin.Tuo Willamon tapaus innosti aiheeseen.
Juopot upseerit
Reilusti esille
111
3271
Vastaukset
- Pikasuutarin Esko
Suomalaisista suurin osa on ollut rappioalkoholisteja vuosisatojen ajan, joten upseerien juoppous ei ole mikään suuri ihme.
Viinanpoltto oli muinoin eräs suomalaisten pääelinkeino, ja eniten viinaa kuluttivat esim. 1700-luvulla juuri sotilaat.
Viina kuuluu edelleen suomalaisten ruoka-aineympyrään mitä keskeisimpänä osana. - Idän ihme.
Erittäin valitettava piirre mikä on saapunut Suomeen idästä slaaveilta.Siellä oli jopa Talvisodan aikana päivittäiset viina-annokset.
Unohtamatta myöskään epäonnistumaan tuomittua Gorbatsovin raittiuskamppanjaa.
"Suomalaisista suurin osa on ollut rappioalkoholisteja vuosisatojen ajan, joten upseerien juoppous ei ole mikään suuri ihme."- ABCD-
Että tällainen avaus tällä kertaa?
Tarkastelleenpa hieman tosiasioita historiasta nyt tosin Puna-armeijan kannalta.
Esimerkiksi Talvisodan aikana Puna-armeijan upseereille,aliupseereille ja miehistölle kuului "kansankomissaarin annos",eli 20 grammaa votkaa päivässä.
Kun vaikkapa pataljoonasta kaatui paljon punasotureita ja upseereita,niin jäljelle jääneet saivat jaettavakseen heidän votka-annoksensa päivää kohden.
Kun suomalaiset joukot olivat tuhonneet Puna-Armeijan yksiköt Raatteen motissa,niin he löysivät motista mm.kasapäin tyhjennettyjä votkapullloja.
Tämä "kansankomissaarin annos" oli käytössä kaikissa Puna-Armeijan käymissä sota-ja muissa toimissa koko II-maailmansodan ajan.
Vasta Neuvotoliiton hajottua mm.Talvi-ja Jatkosodan taisteluihin osallistuneet Puna-Armeijan veteraanit kertoivat,että he eivät koskaan todenneet suomalaisten upseerien,aliupseerien ja sotilaiden koskaan nauttineen alkoholia taistelutilanteissa edes lämmikkeeksi. - Voi olla noinkin
ABCD- kirjoitti:
Että tällainen avaus tällä kertaa?
Tarkastelleenpa hieman tosiasioita historiasta nyt tosin Puna-armeijan kannalta.
Esimerkiksi Talvisodan aikana Puna-armeijan upseereille,aliupseereille ja miehistölle kuului "kansankomissaarin annos",eli 20 grammaa votkaa päivässä.
Kun vaikkapa pataljoonasta kaatui paljon punasotureita ja upseereita,niin jäljelle jääneet saivat jaettavakseen heidän votka-annoksensa päivää kohden.
Kun suomalaiset joukot olivat tuhonneet Puna-Armeijan yksiköt Raatteen motissa,niin he löysivät motista mm.kasapäin tyhjennettyjä votkapullloja.
Tämä "kansankomissaarin annos" oli käytössä kaikissa Puna-Armeijan käymissä sota-ja muissa toimissa koko II-maailmansodan ajan.
Vasta Neuvotoliiton hajottua mm.Talvi-ja Jatkosodan taisteluihin osallistuneet Puna-Armeijan veteraanit kertoivat,että he eivät koskaan todenneet suomalaisten upseerien,aliupseerien ja sotilaiden koskaan nauttineen alkoholia taistelutilanteissa edes lämmikkeeksi."Esimerkiksi Talvisodan aikana Puna-armeijan upseereille,aliupseereille ja miehistölle kuului "kansankomissaarin annos",eli 20 grammaa votkaa päivässä."
Käsittääkseni annos jaettiin yleensä 200 gr pikkupulloissa. - 10+19=?
Puna-armeijassa vodka-annos 100g päivässä oli tarkoitettu hierottavaksi iholle estämään paleltumia. Tietysti jotkin käyttivät sen ryyppäämällä oman ja kaatuneiden annokset.
- Onni yksillä
10+19=? kirjoitti:
Puna-armeijassa vodka-annos 100g päivässä oli tarkoitettu hierottavaksi iholle estämään paleltumia. Tietysti jotkin käyttivät sen ryyppäämällä oman ja kaatuneiden annokset.
Jas kun annoksia ei säädelty vaan tuotiin määräannokset niin suurten tappioiden jälkeen moni punas-armeijan sotilas sai kerralla useamman pullon!
- Viinaryyppy oli
osa upseerin ruoka-annosta,mutta saivatko rivisotilaat sen myös.
- EIpäOllut
Suomessa sodan aikana ei armeijan huollon puolesta jaettu alkoholia kenelläkään. Ainoa poikkeus oli Mannerheimin 75-vuotispäivä, josta on kuvaus myös Tuntemattomassa Sotilaassa! Kyseessä oli kuitenkin vain pieni heilaus pullon pohjalla.
Kovin nuori sotilas (alle 24 v.) ei saanut sisämaassa ostaa alkoholia edes Alkosta.
Monelle tuottaa näemmä vaikeuksia eläytyä 40-luvun alkoholipolitiikkaan, joka oli valovuoden päässä nykyisestä!
- Esimiehen valvonta
oli teoriassa olemassa,mutta jos ajatellaan Willamoa niin hänen esimiehensä oli talvisodan aikaan Kurt Wallenius,tunnettu "raittiusmies".Tuskin lähellä etulinjoja olevat upseerit ryyppyjä ottivatkaan ja vielä talvisodan aikanat hyvin harvat "isot kihotkaan".
- huuhaa setä
Eiköhän suomen kaikista juopoista upseerit ole häviävän pieni osa, ennen ja nykyään. Mutta tänne kirjoittavista prosenttuaalisesti suurimmalla osalla ei ole mitään käsitystä historiasta yleensäkkään. Takerrutaan sanoihin tai lauseisiin. Pitää hiukan olla suppea ajatusmaailma jos innostuu jonkin upseerin juoppoudesta. Saivat brititkin ekassa maailmansodassa rommia ennen kun piti nousta tapettavaksi. Sevastopolissa ranskiksillä tärkein ravintoaine oli viini. Niin että mitä omituista juomisessa on. Upseerit ovat tosin sen verta "lukeneempia ja parempia" että voivat juoda miehistöä enemmän "moraalin heikentymttä". ;)
- Alivääpeli
Olin itse armeijassa 1970-luvulla. Eräällä talvisella leirillä sain erikoisen komennuksen: piti mennä keittämään punssivettä kapiaisille heidän majapaikkaansa. Olivat kännissä keskellä kirkasta päivää, palvelusaikana. Kapteeni kieritteli pöydän alla sammumispisteessä.
Kerran olimme menossa aputyövoimaksi suureen talviurheilutapahtumaan. Sen vuoksi meille piti oppitunnin eräs naispuolinen henkilö siviilipuolelta. Tunnin valvojana oli krapulainen ylivääpeli, joka väänteli nurkassa naamaansa naisen puhuessa. Oppitunnin pitäjä oli seisaallaan ja kumartui välillä ottamaan joitakin papereita laukustaan. Silloin tämä ylivääpeli siirtyi vaivihkaa naisen taakse ja esitti kieli pitkällä kourivansa ja panevansa tätä takaapäin. Nainen ei huomannut mitään, korkeintaan sen, että meillä varusmiehillä jostain syystä oli naurussa pitelemistä.
Aika säälittävää sakkia oli armeijan kantahenkilökunta ainakin siihen aikaan.- Anonyymi
Olin armeijassa vuonna 1983. Päivystävä upseeri saapui illalla tarkistamaan kompanian, oli umpihumalasa, ajoi autolla kasarmin eteen. Hyvä kun tolpillaan pysyi.
- Esimerkkinä Päämaja
Heikosti ja 1800-luvun sodankäyntiin koulutettu, kapinan kuularuisku-tussarisotaan valmentautunut sodanjohtomme yritti hukuttaa toisen maailmansodan teknistyneen loppuvaiheen kyvyilleen ylikäyneet haasteet ylettömään juopotteluun.
- siinä tulikin
tämän topicin paksuin vale. Hyvä suoritus.
- Ei mikään ihmekään
Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua.
- Taas puuta-heinää
Ei mikään ihmekään kirjoitti:
Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua.
"Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua."
Kerro nyt aluksi vaikka muutama esimerkki, että me muutkin päästään keskustelemaan niistä! - Anonyymi
Ei mikään ihmekään kirjoitti:
Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua.
Niinkö` mistä sitä muka sai? Ei Suomessa huolto ole koskaan jakanut alkoholia ja etulinjojen lähellä ei ollut viinakauppoja!
- Anonyymi
Ei mikään ihmekään kirjoitti:
Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua.
” Koko Suomen sodankäynti oli sarja strategisia virheitä. Ei ihme että alkoi viinaa kulua.”
Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, jos se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari haluaa korostaa!
Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!
- Klenkka-Vääpeli Börj
Suomen loistavassa ja kunniakkaassa armeijassa ei ole ollut -eikä tule olemaan juoppoja, homoja, naisia, kommareita tai uskonnottomia koskaan!
Olen lukenut tämän kotini kirjahyllystä jossa on Suojeluskunnan historia 1-4 ja Mannerheimin muistelmat 1-2 ja Tom of Finlandin salaiset pöytäkirjat Meikkelista keväältä 1943.- Isot miehet ja piene
Vahinko, että Suojeluskuntain historia kirjasarjassa on ainoastaan kolme osaa.
- o,i7myker
Sulla ei ole -mulla on!
- Hata vaan sullekin
Ja taas valehtelet! Suojeluskunnan historia -sarjaan kuuluu VAIN osat I-III.
Kuvateos Vapautemme vartiossa on lisätty teokseen myöhemmin, eli vuonna 1967 kun teoksesta otettiin uusintapainos. Osassa painoksia samaan ulkoasuun tehty kuvateos esiintyy aina vain Vapautemme vartiossa -nimellä ja sitä EI ole numeroitu osaksi IV.
Itselläni teos on nahkaselkäisenä ja kullatuin taustoin oleva sarja, jonka ulkoasu on samanlainen:
I on 4. painos 1966
II on 3. painos 1966
III on 2. painos 1966
Vapautemme vartiossa 1. painos 1967.
Paperin laatu mainitaanVapautemme vartiossa -teoksessa ja se on A. Ahlström Oy Kauttuan tehtaan KAUBELART 140g.
Aikoinaan osat ilmestyivät vuosina 1955, 1962 ja 1964 ja kuvateos siis 1967.
N.V. Hersalo ja Hannes Raikkala Suojeluskuntain historia I-III
Hata Oy, -55 -62 -64, Vapautemme vartiossa 1967
- Alivääpeli
Armeija on organisoidun juopottelun tyyssija.
- Tämä topic
on esimerkki organisoidusta valehtelusta näillä palstoilla. Eikä ainoa.
- Väpä valehtelee!
Ja alivääpeli on organisoidun valehtelun ilmentymä!
- OudolleKuulostaa
Alivääpeli oli ainakin kova poika yleistämään? Itse vietin aikoinaan 11 kuukautta intissä enkä koskaan nähnyt ketään kantahenkilökuntaan kuuluvaa tuiskeessa palvelusaikana. En silti yleistä havaintoani koskemaan koko armeijaa kaikissa varuskunnissa ja kaikkeen kantahenkilökuntaan!
- Anonyymi
Armeija ei jaa alkoholia eikä rintamilla ollut Alkon liikkeitä!
- Suomen ruotsalaista?
Juopot upseerit...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9834143
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9830216
Kenraaliluutnantti Laatikaisen kootut töppäilyt
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5457763
K.M. WALLENIUS.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4097541
Bäcmanin kiitospuhe Syvärillä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6103848 - Alivääpeli
Tuossa ylempänä kertomani tapaukset ovat esimerkki armeijan rappiosta ja esimiesaseman väärinkäytöstä. 1970-luvulla me varusmiehet olimme niin arkoja, ettei tullut mieleemmekään tehdä esim. valitusta jonnekin ylempään portaaseen. Toisaalta meille oli muodostunut käsitys, että kapiaiset olivat kaikilla tasoilla samanlaisia, joten valituksesta olisimme eniten kärsineet me varusmiehet itse. Siksi nöyrästi tottelimme, kun nuo punasilmäiset juopot jakoivat mielivaltaisia käskyjään.
Itse kotiuduin armeijasta kersanttina ja sain vielä myöhemminkin reservissäkin ylennyksen. Vanhempi poikani palveli vain minimiajan, puoli vuotta, enkä ollut siitä lainkaan pahoillani. Nuoremmalla on vielä armeija edessäpäin. Hän on hyvä yksilölajin urheilija, ja toivon, ettei armeija pilaa hänen mahdollisuuksiaan sillä hienolla elämän alueella.
Varusmiesaikoina kärsimme esimiestemme juopottelusta, mutta myöhemmin kertausharjoituksissa olimme pelkästään tyytyväisiä, kun kouluttajamme keskittyivät ryyppäämiseen eivätkä rasittaneet meitä turhilla taisteluharjoituksilla tai muilla ikävillä hommilla. - Titari on ritari
>Varusmiesaikoina kärsimme esimiestemme juopottelusta<
Oulussa oli 1982-1983 eräs viestipuolen kantapeikko, joka oli jo kahdesti alennettu pikku varkauksien yms. juopottelun takia. Silloin hän taisi olla ylivääpelinä. Olipa ollut sotilasmestaajanakin välillä. Säälittävä tapaus kouluttajana.
Viestikomppanian "pönttömajuriksi" kutsumamme komentaja oli aina niin "kypsän näköinen ja terve puna kasvoillaan" että RAUK:sta tultuamme, hän ei tajunnut uusien ryhmyreiden tulleen. Maanantai aamuna hän laahusti pahasti myöhässä Intiöstä päin ja vihdoin saavuttuaan paikalle hän piti aamunavauspuheen. Jo lopetettuaan lyhyeen puheensa, eräs kapiukko kävi kuiskaamassa hänen korvaansa asian ja niin majuri H:n puhe jatkui vielä hetken ihan sujuvasti "Huomaan, että uudet ryhmänjohtajamme ovat saapuneet..."
Vae victis...- :=)
Upseerimatrikkelin mukaan majuri H näyttää ylennetyn kapteeniksi jo 1966 ja vuona 1983 hän ole edelleenkin majuri. Oikea uraohjus, joka oli syntynyt 1935 eli 1983 oli 48 vuotias majuri.
Muistelen Juhani Putkisen vitsailleen evl. evp. Jarmo Niemisen blogissa, kuinka upseeri on majurina tyhmimmillään.
Kas tässähän se on:
http://jarmonieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65019-duumasta-toimeksi-–-suomalaiset-kadonneet-on-selvitettava
13.3.2011 20:49 Juhani Putkinen
Jarmo: "Selviää."
Ihmetyttää millä perusteella Sinut on ylennetty everstiluutnantiksi (kuten tiedät majurina sotilas on tyhmimmillään).
13.3.2011 20:58 Jarmo Nieminen
Nyt menee jo sinulta Jussi överiksi. Vaikka et vielä olekkaan saavuttanut tyhmyyden korkeinta astetta. Minähän olen sen jo ohittanut. - Arvon alennusta
ei ole sotaväen rangaistuksissa. Tunnetaan kyllä korptaaalin, alupseerin tai upseerin arvon menetys, mutta silloin mies putoaa sotamieheksi.
"Oulussa oli 1982-1983 eräs viestipuolen kantapeikko, joka oli jo kahdesti alennettu pikku varkauksien yms. juopottelun takia. Silloin hän taisi olla ylivääpelinä. Olipa ollut sotilasmestaajanakin välillä. Säälittävä tapaus kouluttajana."
Ihan pötyä tuokin juttu. Koettakaa edes joskus pysyä totuudessa. Taitaa olla outo laji? - Majuriska
:=) kirjoitti:
Upseerimatrikkelin mukaan majuri H näyttää ylennetyn kapteeniksi jo 1966 ja vuona 1983 hän ole edelleenkin majuri. Oikea uraohjus, joka oli syntynyt 1935 eli 1983 oli 48 vuotias majuri.
Muistelen Juhani Putkisen vitsailleen evl. evp. Jarmo Niemisen blogissa, kuinka upseeri on majurina tyhmimmillään.
Kas tässähän se on:
http://jarmonieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65019-duumasta-toimeksi-–-suomalaiset-kadonneet-on-selvitettava
13.3.2011 20:49 Juhani Putkinen
Jarmo: "Selviää."
Ihmetyttää millä perusteella Sinut on ylennetty everstiluutnantiksi (kuten tiedät majurina sotilas on tyhmimmillään).
13.3.2011 20:58 Jarmo Nieminen
Nyt menee jo sinulta Jussi överiksi. Vaikka et vielä olekkaan saavuttanut tyhmyyden korkeinta astetta. Minähän olen sen jo ohittanut.Suurin osa Suomen upseereista jää eläkkeelle majurina.
- 39
:=) kirjoitti:
Upseerimatrikkelin mukaan majuri H näyttää ylennetyn kapteeniksi jo 1966 ja vuona 1983 hän ole edelleenkin majuri. Oikea uraohjus, joka oli syntynyt 1935 eli 1983 oli 48 vuotias majuri.
Muistelen Juhani Putkisen vitsailleen evl. evp. Jarmo Niemisen blogissa, kuinka upseeri on majurina tyhmimmillään.
Kas tässähän se on:
http://jarmonieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65019-duumasta-toimeksi-–-suomalaiset-kadonneet-on-selvitettava
13.3.2011 20:49 Juhani Putkinen
Jarmo: "Selviää."
Ihmetyttää millä perusteella Sinut on ylennetty everstiluutnantiksi (kuten tiedät majurina sotilas on tyhmimmillään).
13.3.2011 20:58 Jarmo Nieminen
Nyt menee jo sinulta Jussi överiksi. Vaikka et vielä olekkaan saavuttanut tyhmyyden korkeinta astetta. Minähän olen sen jo ohittanut.Viisas mies tuo yleisesikuntaeverstiluutnantti Nieminen ja nokkela. Mitä Putkiseen tulee niin voi toki kysyä, mikä hänen tuntemuksensa on Suomen armeijan upseereista. Putkinen on lähinnä meuhkannut Viros Suojeluskunnissa suomalaisena reserviläisenä.
- Näin kerrottiin
Arvon alennusta kirjoitti:
ei ole sotaväen rangaistuksissa. Tunnetaan kyllä korptaaalin, alupseerin tai upseerin arvon menetys, mutta silloin mies putoaa sotamieheksi.
"Oulussa oli 1982-1983 eräs viestipuolen kantapeikko, joka oli jo kahdesti alennettu pikku varkauksien yms. juopottelun takia. Silloin hän taisi olla ylivääpelinä. Olipa ollut sotilasmestaajanakin välillä. Säälittävä tapaus kouluttajana."
Ihan pötyä tuokin juttu. Koettakaa edes joskus pysyä totuudessa. Taitaa olla outo laji?Kyseessä oli todellakin eräs henkilö 1. ErVk:ssa, jonka kerrottiin mm. bensiinivarkauden takia alennetun sotilasmestarista alaspäin. Näin sitä tuolloin ihan yleisesti kerrottiin. Sen toisen kerran syytä en tiedä.
Otetaanhan nykyisinkin joissakin tapauksissa sotilasarvo pois kun tuomitaan käräjillä. - Alivääpeli
Arvon alennusta kirjoitti:
ei ole sotaväen rangaistuksissa. Tunnetaan kyllä korptaaalin, alupseerin tai upseerin arvon menetys, mutta silloin mies putoaa sotamieheksi.
"Oulussa oli 1982-1983 eräs viestipuolen kantapeikko, joka oli jo kahdesti alennettu pikku varkauksien yms. juopottelun takia. Silloin hän taisi olla ylivääpelinä. Olipa ollut sotilasmestaajanakin välillä. Säälittävä tapaus kouluttajana."
Ihan pötyä tuokin juttu. Koettakaa edes joskus pysyä totuudessa. Taitaa olla outo laji?Sehän ei tässä ole keskeistä, millaista kurinpitomenettelyä jonkun kohdalla on noudatettu. Varusmiesten keskuudessa liikkui aina kaikenlaisia juttuja ja huhuja esim. "koulutuskielloista".
Totuus on se, että juopottelu ja esimiesaseman väärinkäyttö oli erittäin tavanomaista armeijassa ainakin minun palvelusaikoinani. Ehkä toiminta on sittemmin muuttunut asiallisemmaksi, en tiedä. Toivottavasti juopotteluun, simputukseen ja väärinkäytöksiin nykyään puututaan. Me aikoinamme tyydyimme olemaan hiljaa ja kärsimään kaiken nahoissamme, koska emme voineet luottaa siihen, että meitä ylempiarvoiset toimisivat oikeudenmukaisesti.
1970-luvulla armeija-aika ainakin kului pääasiassa kaikenlaiseen epäolennaiseen nysväämiseen ja turhanpäiväiseen pompotukseen. Lusmuilun ja huonot tavat siellä oppi kaikkein tehokkaimmin. Esimiehet tekivät kaikkensa toimiakseen mahdollisimman huonona esimerkkinä suomalaiselle nuorelle miehelle. - IUH
Kuulostaa tutulta. :) Salaa hymyillen seurattiin päivän avauksessa muodossa odotellessa Kuinka "pöntto"-majuri H saapui vaimonsa taluttamana 1 ErVk:n eteen, välillä sulkeiskentän painanteessa pulikoivia pullasorsia pysähtyneenä ihaillen. Ylil. N...inen totesi joskus hiljaa itsekseen tästä näystä: " Siinä kanssa yksi jolla pitäisi silittää päätä niin että luu paistaa". Mitä taas tulee yliv. K....seen, ei voi kuin kuin ihmetellä miehen avarakatseisuutta kun tupakkapaikalla totesi kesällä -83: " Älkää pojat naurako, kymmenen vuoden päästä on puhelin paidan taskussa". Tätähän me ei silloin voitu uskoa, vaan naurettiin entistä herremmin että älä sinä ukko höpäjä. Olimme tuominneet hänen "matkapuhelin" kokeilunsa kadotukseen, vaikka mies teki aktiivisesti yhteistyötä Nokian tietotekniikka yksikön kanssa Oulussa.
- Uraohjus
Majuriska kirjoitti:
Suurin osa Suomen upseereista jää eläkkeelle majurina.
"Suurin osa Suomen upseereista jää eläkkeelle majurina"
Tietääkseni 250:stä kadetista sotakorkeakouluun etenee max. 50 kpl, joten valtaosa jää majuriksi. Yleensä eläkkeellelähtövaiheessa heidät ylennetään everstiluutnantiksi ja siinä se sitten oli. Toisaalta turha kai heitä on mollata. Harvasta meistä muistakaan tulee yhtiönsä toimitusdjohtajaa tai johtokunnan jäsentä eikä kukaan sitä pidä kummallisena.
Täällä on muutama antanut alkoholiasiasta 'todistuksia', joten kannan korteni kekoon. Palvelin varusmiehenä 11 kuukautta 1966-67 ja en nähnyt kertaakaan kantahenkilökuntaan kuuluvaa humalassa. Myöhemmin osallistuin 5 - 6 kertaa kertausharjoituksiin ja taas sama juttu! Ehkä minä olen vain niin tyhmä, etten huomaa?
Kokemustani ei pidä yleistää kaikkia koskevaksi, mutta tuskin kannattaa tehdä sitä toisnkaan päin kuten jotkut ovat täällä tehneet. - 1ErVk
Näin kerrottiin kirjoitti:
Kyseessä oli todellakin eräs henkilö 1. ErVk:ssa, jonka kerrottiin mm. bensiinivarkauden takia alennetun sotilasmestarista alaspäin. Näin sitä tuolloin ihan yleisesti kerrottiin. Sen toisen kerran syytä en tiedä.
Otetaanhan nykyisinkin joissakin tapauksissa sotilasarvo pois kun tuomitaan käräjillä.Kyseessä oli "Jerry" Kuusinen..... lempinimi "Jerry" tuli kyseisestä kanisterimallista jossa polttoainetta säilytettiin.
- Alikeisari
>>1970-luvulla armeija-aika ainakin kului pääasiassa kaikenlaiseen epäolennaiseen nysväämiseen ja turhanpäiväiseen pompotukseen. Lusmuilun ja huonot tavat siellä oppi kaikkein tehokkaimmin. Esimiehet tekivät kaikkensa toimiakseen mahdollisimman huonona esimerkkinä suomalaiselle nuorelle miehelle.
- Omin silmin nähtyä.
80-luvulla Niinisalon kertausharjoituksissa/ kovapanosammunnoissa ainoat jotka käyttivät reippaasti /sikamaisesti alkoholia olivat Jääkäripatteriston toimiupseerit. Reserviläisistä ei kukaan.
- ****************
Omin silmin nähtyä. kirjoitti:
80-luvulla Niinisalon kertausharjoituksissa/ kovapanosammunnoissa ainoat jotka käyttivät reippaasti /sikamaisesti alkoholia olivat Jääkäripatteriston toimiupseerit. Reserviläisistä ei kukaan.
80-luvulla Karjalan Prikaatissa palvelin ja aina metsäkeikoilla kantahenkilökunta oli umpikännissä, kerran vielä yksi rähjäsi meille varusmiehille aamulla pistooli käsissä. Varmasti oli kovat piipussa. Vähän pelotti.
- rakastunut evp
Omin silmin nähtyä. kirjoitti:
80-luvulla Niinisalon kertausharjoituksissa/ kovapanosammunnoissa ainoat jotka käyttivät reippaasti /sikamaisesti alkoholia olivat Jääkäripatteriston toimiupseerit. Reserviläisistä ei kukaan.
-- en ole koskaan harrastanut juoruilua , -mutta kyllä Niinisalon ampumaradalla
72 oli kerta kaikkiaan hurjaa menoa sauna mökillä , -lämmittelimme kapiaisille saunaa joka päivä ja vieraita oli ruotsista ja israelista saakka . -- ja Senjalle terkkuja vaan, olit kapteenin vaimo ,mutta muistelen sinun uhkeita muotoja vielä tänäänkin - toivottavasti tavataan .
- Laatikainen,Juva,
Willamo,Wallenius ym.Oliko sodan aikan vastuullisissa tehtävissä ketään täysraitista tai edes kohtuukäyttäjää?
- Oli tietysti
."Oliko sodan aikan vastuullisissa tehtävissä ketään täysraitista tai edes kohtuukäyttäjää? "
Niitähän oli upseerikunnasta 99,9 %. Mutta ketä totuus näillä palstoilla kiinnostaisi? Eihän se mahdollista valehtelua ja nustamaalausta. - Kyllä muutaman
Oli tietysti kirjoitti:
."Oliko sodan aikan vastuullisissa tehtävissä ketään täysraitista tai edes kohtuukäyttäjää? "
Niitähän oli upseerikunnasta 99,9 %. Mutta ketä totuus näillä palstoilla kiinnostaisi? Eihän se mahdollista valehtelua ja nustamaalausta.raittiusmiehen nimi kiinnostaa kovasti.Everstikin kelpaa jos kenraalia ei löydy.
- Soont ee liivet.
Kyllä muutaman kirjoitti:
raittiusmiehen nimi kiinnostaa kovasti.Everstikin kelpaa jos kenraalia ei löydy.
Eversti Nihtilän vuosiannos oli pari lasia kotiviiniä.
Nuoremmista menestyneistä upseereista voisi mainita Yrjö Keinosen joka oli absolutisti.
Upseerit olivat poikkileikkaus kansasta ja sieltäkin löytyy rapajuoposta raittiusmiehiin saakka. - Raittiita olivat
Kyllä muutaman kirjoitti:
raittiusmiehen nimi kiinnostaa kovasti.Everstikin kelpaa jos kenraalia ei löydy.
mm. Nenonen, Oesch ja Heiskanen. Hyvin tiukka oli myös esimerkiksi Siilasvuo. Vähän ottivat lisäksi vaikkapa Tapola, Lagus, Sundman ja Heinrichs. Kyllä ehdoton pääosa oli hyvin kohtuullisia. Raikulipojat vain herättävät enmmän huomiota ja tämän palstan vääristelijöiden mukaan ei muita ollutkaan.
- Kyllä muutaman.
Raittiita olivat kirjoitti:
mm. Nenonen, Oesch ja Heiskanen. Hyvin tiukka oli myös esimerkiksi Siilasvuo. Vähän ottivat lisäksi vaikkapa Tapola, Lagus, Sundman ja Heinrichs. Kyllä ehdoton pääosa oli hyvin kohtuullisia. Raikulipojat vain herättävät enmmän huomiota ja tämän palstan vääristelijöiden mukaan ei muita ollutkaan.
Kiitos palautteesta.Kaikki 10 nimeä kiinnittää huomiota siksi että he pärjäsivät hyvin heille määrätyissä tehtävissä.Oliko juominen jokin korvike huonolle pärjäämiselle tehtävissään.
- Juomisella purettiin
Kyllä muutaman. kirjoitti:
Kiitos palautteesta.Kaikki 10 nimeä kiinnittää huomiota siksi että he pärjäsivät hyvin heille määrätyissä tehtävissä.Oliko juominen jokin korvike huonolle pärjäämiselle tehtävissään.
paineita. Vastuun kantaminen oli monelle kenraalille raskaampaa kuin ulos näkyi. Virheitä pelättiin. Tulevaisuudesta ei tiedetty. Moni haki helpotusta myös harrastuksista.
Marski oli tiukka myös alkoholin suhteen. Jos alkoi tihkua tietoja liiasta alkoholin käytöstä, oli seurauksena siirto sivuraiteelle. - k-kalle
Oli. Kylmä-Kalle Heiskanen.
- Miksei kaikista
Juomisella purettiin kirjoitti:
paineita. Vastuun kantaminen oli monelle kenraalille raskaampaa kuin ulos näkyi. Virheitä pelättiin. Tulevaisuudesta ei tiedetty. Moni haki helpotusta myös harrastuksista.
Marski oli tiukka myös alkoholin suhteen. Jos alkoi tihkua tietoja liiasta alkoholin käytöstä, oli seurauksena siirto sivuraiteelle.sitten kerrottu hänelle.Joku sai "kenkää",mutta esim. Laatikainen sai olla komentajana koko jatkosodan ajan.Miksi?
- Hyvä kysymys
Miksei kaikista kirjoitti:
sitten kerrottu hänelle.Joku sai "kenkää",mutta esim. Laatikainen sai olla komentajana koko jatkosodan ajan.Miksi?
Tuota on pohdittu täällä aiemminkin ja todennäköisesti hän oli monelle "hyvä kaveri" jota toiset suojeli kun tällä oli naukku päällä.
- Mysteerinen tapaus
Hyvä kysymys kirjoitti:
Tuota on pohdittu täällä aiemminkin ja todennäköisesti hän oli monelle "hyvä kaveri" jota toiset suojeli kun tällä oli naukku päällä.
ja poikkeava on tuo Laatikaisen osuus.Jotkut joutui heti sivuraiteelle pienestäkin töppäyksestä ja satunnaista naukkailusta,mutta Laatikainen sai juopotella kokolailla paljon ja päästi vihollisen sisään paraatiovesta vain pokkaamalla.Näin kansanomaisesti ilmaistuna.Kyllä täytyi olla todella hyvä Marskin kaveri,että kaikki katsottiin läpi sormien.
- muistaakseni
Kenraali Nenonen taisi olla mies ,joka sylki lasiin .
- Kycyk
Juomisella purettiin kirjoitti:
paineita. Vastuun kantaminen oli monelle kenraalille raskaampaa kuin ulos näkyi. Virheitä pelättiin. Tulevaisuudesta ei tiedetty. Moni haki helpotusta myös harrastuksista.
Marski oli tiukka myös alkoholin suhteen. Jos alkoi tihkua tietoja liiasta alkoholin käytöstä, oli seurauksena siirto sivuraiteelle.Tuota,marskihan oli alkoholisti että se siitä...
- Anonyymi
Soont ee liivet. kirjoitti:
Eversti Nihtilän vuosiannos oli pari lasia kotiviiniä.
Nuoremmista menestyneistä upseereista voisi mainita Yrjö Keinosen joka oli absolutisti.
Upseerit olivat poikkileikkaus kansasta ja sieltäkin löytyy rapajuoposta raittiusmiehiin saakka.Keinonen teetätti kesämökkinsä rakentamisen alokkailla. Jäi tästä kiinni ja sai jonkin tuomion - luvulla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keinonen teetätti kesämökkinsä rakentamisen alokkailla. Jäi tästä kiinni ja sai jonkin tuomion - luvulla
Keinonen teetätti kesämökkinsä ulkokellarin varusmiespioneereilla mutta maksoi kyllä työsuorituksesta.
Asiasta nousi tarkoitushakuinen kohu lähinnä pahansuovien virkaveljien kateuden ansiosta. - Anonyymi
Hyvä kysymys kirjoitti:
Tuota on pohdittu täällä aiemminkin ja todennäköisesti hän oli monelle "hyvä kaveri" jota toiset suojeli kun tällä oli naukku päällä.
Marski itse oli vähintään puolijuoppo ja kokohomo.
Siinä esikuva taistelijalle
- BäBäBä
3 pulloa vuorokaudessa ja sama kestokänni kuukausikaupalla.
Tämä on ehdoton rekortti.- Viveri Toljanen.
Tällä palstalla kirjoittelee pääsääntöisesti ilmeisesti aika moni raittiusseura Vesiveljet ja Toverit-vakituisista jäsenistä.He lienevät saaneet oppia myös tuon itänaapurin entisen Puna-Armeijan raivoraittiilta upseeristolta,aahh..punaupseeri..ooohh...
- Paitsi juoppoja
myös pederasteja
- Rateki
Siitä tuskin tarvitsee kiistellä että alkoholi on armeijan viroissa ja toimissa suurempi lieveilmiö kuin useimmissa tai jopa missään muussa ammatissa. Sitä sen sijaan kannattaa pohtia MIKSI näin on. Vaikea uskoa että alalle hakeutuvat lähtökohtaisesti ovat sen taipuvaisempia alkoholismiin kuin kansa keskimäärin. Yleensä ammatissa alkoholisoituminen johtuu joko stressistä tai sitten äärimmäisestä turhautumisesta. Koska sota-aikana alkoholismi levisi vitsaukseksi nimenomaan pitkän asemasotavaiheen aikana, voidaan väittää että ilmiön syynä on turhautuminen. Samasta on kyse rauhanajan aktiivipalveluksessa olevien osalla. Jo koulutuksesta lähtien ammatti on kapea-alainen ja urautunut. Haastavia tehtäviä ei riitä kuin harvoille, suuri osa tarpoo turhautuneena paikallaan todellisuudessa sangen vähän mielekkäissä ja palkitsevissa koulutus- ja toimistoapulaistason tehtävissä näennäisestä korkeahkosta sotilasarvostaan huolimatta. Elämään haetaan sisältöä joko fanaattisesta vapaa-ajan harrastustoiminnasta tai alkoholista.
- Jos kyvyt ei
kovassa paikassa riittäneet niin viinahan se oli lähin auttaja.Jotkut upseerit olivat pakotettuja lähtemään uralle,kun suku painosti tiukasti.Kyvyt ei riittäneet yliopistouralle niin armeijaan sitten vaan.Nimekäs suku auttoi pääsemään alkutaipaleelle.
- Miten on?
Kaikissa ammattiryhmissä,oli kyseessä julkinen sektori,Pv tai joku,käytetään alkoholia.Nyt voisi kysyä sellaista,koska olette ilmeisesti asiantuntijoita sitä,että miten paljon siviilisektorin eri ammateissa ja toimissa käytetään alkoholia ja miten paljon niistä löytyy juoppoja?
- Sota-aikana kyllä
Miten on? kirjoitti:
Kaikissa ammattiryhmissä,oli kyseessä julkinen sektori,Pv tai joku,käytetään alkoholia.Nyt voisi kysyä sellaista,koska olette ilmeisesti asiantuntijoita sitä,että miten paljon siviilisektorin eri ammateissa ja toimissa käytetään alkoholia ja miten paljon niistä löytyy juoppoja?
ryyppäsivät monet muutkin ammattiryhmät ja vielä pari vuosikymmentä sen jälkeenkin.Sitten alkoivat puhdistustoimet erilaisine järjestelyineen.Kapiaiset ovat vain olleet syystäkin leimautuneina juopotteluun.Rintamalla olleet kertoivat asioista ja varusmiehinä olleet ovat sen itse todenneet.Tänä päivänä on tilanne aivan toinen siviilitöissä,mutta kapiaisista en tiedä kun en ole tekemisissä.
- juoppoja?
Ratekin kanssa samoilla linjoilla. Aiemmissa kommenteissa kerrottiin omista varusmiesajan kokemuksista. Näitä kokemuksia ei mielestäni voi verrata rintamalla tapahtuneeseen alkoholin käyttöön. Olosuhteet ja tunnelmat olleet aivan toiset.
Jos joku ajattelee yleisesti ottaen että sotaa käytiin humalassa se on virheellinen mielikuva. Taisteluolosuhteissa humalainen ei yksinkertaisesti pysy kauan hengissä. Itsesuojeluvaisto jo estää ryyppäämisen. Myös sodanjohto toimi samanlaisen taistelupaineen alaisena usein vajaalla yöunella. Humalassa ololle ei tuolloin kerta kaikkiaan jää aikaa. Joka muuta väittää ei tunne asiaa. Tietysti sekaan mahtuu poikkeustilanteita ja henkilöitä mutta niiden perusteella ei pidä yleistää.
Asemasodan aika ollut olosuhteiltaan erilainen. Ne joille viina maistui lienee myös sitä tuolloin käyttäneet. Mutta väitettä "juopot upseerit" ei voi mielestäni missään niemessä yleistää kun puhutaan sota-ajasta.
Suomalainen sotilas ei lähtenyt rintamalle juopottelemaan vaan puolustamaan isänmaata. Pitäkää tämä mielessä kun pohditte sota-ajan alkoholin käyttöä.
Yleinen mielikuva upseeriston juopottelusta ei ole varmastikaan tuulesta temmattu. Viinan runsas käyttö on tapahtunut lomilla (rankka työ vaatii rankat huvit) ja varsinkin sodan jälkeisinä vuosina.
Nykyupseeristossa voi tietysti olla niitäkin jotka ryyppää aivan vaan tylsyyttään. Nuo jutut 1.Ervk majuri H:sta olen kuullut ja voivat pitää jossain määrin paikkaansa. Itsekin Oulussa varusmiespalvelun aikaan toimin kuskina esimiehen ryyppyreissulla (ei ollut majuri H). Enimmäkseen ovat kuitenkin varusmiesten ja muun henkilöstön ilkeämielisiä juoruja. - Suoraselkäinen
nuhteeton kantaupseeristomme näyttää jälleen esimerkkiä:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119470-varuskunnan-raiskausepailyyn-liittyy-useita-ihmisia - resv. KAPT.
Tulipas mieleen tällänen, talvisodassa viipurilainen viina kauppias soitti harald öhquistille saaneensa käskyn toimittaa haraldin joukoille 9900 litraa viinaa ja joukon hienompia aineita.
harald kyseli divisioonien komentajilta miten olis, noh, vastaus oli että
herran nimessä ei mitään viinaa tässä vaiheessa.
se oli kommarien yritys lamauttaa suomen puolustus.- mosnriuems
Viina oli harvojen herkku kuten muutkin. Nälässä molemmin puolin sotilaat oli eikä rajusti juopotelleet. Marski eli kun Kustaa Vaasa verrattuna sotilaisiin tai Juhana herttua. Oli viinaa, naisia ja tupakkia.
- tyhjäähöpinää
Aloitusviestissä sanotaan että miksi upseerien sodanaikaista juopottelua salataan..no miksipä tuota tarvitsisi esillekään tuoda, sehän on sama kuin perheen äiti kehuisi torilla että kylläpäse minun mieheni on vain kova ottamaan viinaa.
Kuinkahan tuo nykyihmiselle vinetto välillä maistuis jos joutuis viisi vuotta sotaa kestämään ja nälkää sekä vilua, kyllä siinä viinapullon käteensä saatuaan ei monikaan kahta kertaa miettisi..joten ihan turha edes tuollaista aihetta pohtia..pohtikaa ennemmin vaikkapa ihmisten viinankäyttöä nykypäivänä..vaikka ei siinäkään mitään uutta ole, se jolle viina maistuu niin juokoon.- Dokaa vain
vapaa-aikana niin on oma asiasi.Tuo aloitus on verrattavissa nykyaikana työmaajuopotteluun.Hyvin vastuunalaisissa tehtävissä todella paha asia.Kenraalilla on paljon alaisia ja vastuualue suuri.Siis todella eri asia kuin nykypäivänä huikan otto vapaa-aikana.
- resv. KAPT.
Dokaa vain kirjoitti:
vapaa-aikana niin on oma asiasi.Tuo aloitus on verrattavissa nykyaikana työmaajuopotteluun.Hyvin vastuunalaisissa tehtävissä todella paha asia.Kenraalilla on paljon alaisia ja vastuualue suuri.Siis todella eri asia kuin nykypäivänä huikan otto vapaa-aikana.
vahvistuksia on kielletty pyytämästä, KOSKA NIITÄ EI OLE ANTAA.
mietis tota.
- resv. KAPT.
vapaa aika??????
yksiköissä oli esikunta jota johti esikuntapäällikkö.
esim. harald öhquist kierti tosi paljon tapaamassa öströmmiä, mannerheimia prikaatien, divisioonien ja jopa patalioonien komentajia mutta esikunta toimi silloinkin.
varmaan joku väittää sen juopotelleen ja syöneen. - Mutta se Wilkamo
Vasta kamala oli. Upseerit menivät kapinaan heti itsenäisyyden alussa, kun komentaja oli raitis. Nenostakaan ei pidetty sotilaana, koska hän ei ryypännyt.
- rust kustv v kri kam
Höpö höpö. Vilho arvostettiin jopa suuremmin kuin britti Hamiltonia tykistö asioissa. Olihan Nenonen saannut pesää venäläiseltä Lina Perminoffilta. Olihan se mukava että Vilho ja Marski ylläpiti perinteitä jotka vielä jopa Lapissa jatkuu tänä päivänä vai luuletko ettei Lumjadoja Utsjoella ole.
- KYSEESSÄ OLI
ns. jääkärikapina 1924. Se johtui siitä, että parhaat virat oli annettu entisille tsaarinupseereille, joita jääkärit eivät tunnustaneet oikein suomalaisiksikaan.
Vilkama myös kieltäytyi kaikesta kehittämisestä ja puuhasi aivan merkityksettömien pikkuseikkojen kimpussa. Hän oli kyllä raitis ja uskovainen, mutta sillä ei ollut tässä asiassa merkitystä.
Armeija lähti kehittymään jääkärien johdolla Vilkaman lopulta erottua.
Nenonen nautti suurta arvostusta eritoten tykistössä, mutta ei kovana sotilaana, vaan enemmän tiedemiestyyppinä.- buaaahhahhaaahaah
jääkärikapinasta oli se tulos että puolustuslaitoksen kehittminen loppui moniksi vuosiksi, koska jääkäreillä ei ollut sen suuntaista kolutusta.
jääkärit arvosti suuresti tsaarin ajan upseereja mutta kuitenkin halusivat ne pois. - Voivoi sentään
buaaahhahhaaahaah kirjoitti:
jääkärikapinasta oli se tulos että puolustuslaitoksen kehittminen loppui moniksi vuosiksi, koska jääkäreillä ei ollut sen suuntaista kolutusta.
jääkärit arvosti suuresti tsaarin ajan upseereja mutta kuitenkin halusivat ne pois.tuota tietämättömyyttä.
Jääkärien nousu tärkeisiin asemiin juuri käynnisti maanpuolustuksen kehittämisen kaikilla tasoilla. Hidasta se oli, koska oltiin aivan pohjalla ja resurssit olivat pienet.
Erityisesti koulutustaso ja maanpuolustushenki kuitenkin nousivat. Myös aineelliset olot paranivat jonkin verran. Ehkä tärkeintä oli aluejärjestelmän käyttöönotto 1934 alkaen.
Parhaat tsaarinupseerit jäivät palvelukseen.Lähinnä ne, jotka olivat olleet hallituksen joukoissa jo 1918. Heitä oli aika monta tykistössä ja ratsuväessä. - BUAAAHHHAAHAAAH
Voivoi sentään kirjoitti:
tuota tietämättömyyttä.
Jääkärien nousu tärkeisiin asemiin juuri käynnisti maanpuolustuksen kehittämisen kaikilla tasoilla. Hidasta se oli, koska oltiin aivan pohjalla ja resurssit olivat pienet.
Erityisesti koulutustaso ja maanpuolustushenki kuitenkin nousivat. Myös aineelliset olot paranivat jonkin verran. Ehkä tärkeintä oli aluejärjestelmän käyttöönotto 1934 alkaen.
Parhaat tsaarinupseerit jäivät palvelukseen.Lähinnä ne, jotka olivat olleet hallituksen joukoissa jo 1918. Heitä oli aika monta tykistössä ja ratsuväessä.kehitys pysähtyi moneksi vuodeksi koska jääkäreillä ei ollut siihen vaadittavaa tietotaitoa.
mitä yhtäläisyyttä on taistelu joukon johtajalla ja sotilasvirkamiehellä joka koko virkakautensa miettiny mistä saadan rahat ja miten saadut rahat parhaiten käytetään.
sitä kokemusta jääkäreillä ei ollut.
kun sanot parhaat tsaarin upseerit tarkoitat juurikin näitä taistelujohtajia.
jääkärit vainosi myöskin ruotsinkielisiä.
yleisesikunta laati oman menoarvio esityksen ja lähetti sen puolustusministeriöön
jääkäreillä ei ollut kykyä käsitellä puolustuslaitoksen taloudellisia kysymyksiä.
joka asia paheni 1924 kun suurin osa venäjällä palvelleista upseereista erotettiin tai erosivat itse. raha asioiden hoito jäi näitä huonommin ylempiin tehtäviin koulutetuille jääkäreille. vasta sotakorkeakoulun eka kurssi paransi asiaa.
- Oikea äitin poika
Wilkama piti yllä ankaraa kuria ja erotti kymmenittäin juopottelevia upseereja.
- Höpöä!!
Vilkaman johtamistyyli loi huonoa henkeä. Suuri määrä jääkäriupseereita erosi palveluksesta hänen aikanaan tämän takia.
Varmaan hän on joitain erottanutkin. Armeijan tilanne oli 20-luvun alussa hyvin epävakaa. Sitä ei ollut saatettu vakinaiselle kannalle, vaan elettiin vuosi kerrallaan.
- Wilkamalle kuuluu
Ansio tämän maan pelastamisesta, Juoppo johtaja on muuten muissa yhteyksissä melko harvinainen, koska häneltä puuttuu auktoriteetti kokonaan.
- Ei todellakaan!!
Vilkama aiheutti suurta vahinkoa jääräpäisyydellään ja kyvyttömyydellään. Hänen kaudellaan ei armeijaa kehitetty millään tavalla, vaan toiminta taantui.
Hän ei tullut toimeen myöskään presidenttien kanssa. - höpöti höö
Ihan tosi. Wilkaman keksintökö se oli miten huolto katkaistaan Tampereen punaisilta. Opettiko ihan paroni vai kreivi Bransteinille miten Lahden kautta punaisten yhteys täydellisesti Petrogradiin katkaistaan. Oliko opettamassa vielä Motti-Matti aatrnipta ja Judenitsin. MIKÄ NERO POHJANMAALAINEN!! hahauah
- Wilkama oli
höpöti höö kirjoitti:
Ihan tosi. Wilkaman keksintökö se oli miten huolto katkaistaan Tampereen punaisilta. Opettiko ihan paroni vai kreivi Bransteinille miten Lahden kautta punaisten yhteys täydellisesti Petrogradiin katkaistaan. Oliko opettamassa vielä Motti-Matti aatrnipta ja Judenitsin. MIKÄ NERO POHJANMAALAINEN!! hahauah
tärkeissä komentajatehtävissä Tampereen ja Viipurin operaatioissa.
Sodan jälkeen hän oli armeijan korkeimmissa johtotehtävissä. W. siirtyi reserviin 1926. Sotien aikana hän oli merkitty Päämajan upseeriluetteloihin ylipäällikön erikoiskäyttöä varten.
W. kuoli 1947. - pesk toxc
Wilkama oli kirjoitti:
tärkeissä komentajatehtävissä Tampereen ja Viipurin operaatioissa.
Sodan jälkeen hän oli armeijan korkeimmissa johtotehtävissä. W. siirtyi reserviin 1926. Sotien aikana hän oli merkitty Päämajan upseeriluetteloihin ylipäällikön erikoiskäyttöä varten.
W. kuoli 1947.Noh niinkö. Miksi se ei sitten tajunnut vallata Lahtea ja katkaista punaisten yhteyttä Venäjään kokonaan. Eikö se olisi ollut helpointa. Takkula olisi kyllä puhelinyhteydet ja radan osannut katkaista ilman uskovaistakin. Toisaalta käsittääkseni punaisille lähetetty apu Petrogradista meni pääkaupunkiin jota pitkin se sitten lähetettiin eri alueille kuten Tampereelle.
- Ei ollut Wilkaman
pesk toxc kirjoitti:
Noh niinkö. Miksi se ei sitten tajunnut vallata Lahtea ja katkaista punaisten yhteyttä Venäjään kokonaan. Eikö se olisi ollut helpointa. Takkula olisi kyllä puhelinyhteydet ja radan osannut katkaista ilman uskovaistakin. Toisaalta käsittääkseni punaisille lähetetty apu Petrogradista meni pääkaupunkiin jota pitkin se sitten lähetettiin eri alueille kuten Tampereelle.
tehtävänä missään vaiheessa.
"Miksi se ei sitten tajunnut vallata Lahtea ja katkaista punaisten yhteyttä Venäjään kokonaan."
Lahden valtasivat saksalaiset katkaistuaan jo välillä radan Nastolassa. Lopullisesti yhteyden katkaisivat Ausfeldin joukot Raivolassa ja Rajajoella Viipurin operaation alkajaisiksi huhtikuun lopussa.
- Ryyppykenraalit
Malmberg esitti sotaväen päällikön nimityksen eritoten itsensä ja Wilkaman välisenä kamppailuna.
- Mala oli vain
yksi välikappale Vilkaman pitkässä erottamisprosessissa.
Paikan peri lopulta Aarne Sihvo ansioinaan Italian sotakorkeakoulun lisäksi myös oikea poliittinen suuntaus ( maalaisliitto) ja suomenkielisyys. Runojakin syntyi. - sotku 72
Mala oli vain kirjoitti:
yksi välikappale Vilkaman pitkässä erottamisprosessissa.
Paikan peri lopulta Aarne Sihvo ansioinaan Italian sotakorkeakoulun lisäksi myös oikea poliittinen suuntaus ( maalaisliitto) ja suomenkielisyys. Runojakin syntyi.-- oiken italialaine sotakorkeakoulu ??? - eihä ne saaneet muutako albaaneilta turpaan . --
- Italia kuului
sotku 72 kirjoitti:
-- oiken italialaine sotakorkeakoulu ??? - eihä ne saaneet muutako albaaneilta turpaan . --
1. MS:n voittajiin. Tosin sen sotamenestys oli kehnonlainen.
Italia valtasi Albanian 1936 ilman taisteluja.
- Titari1980
1. ErVK:ssa lenteli kyllä aikanaan kaupunkilegendoja, joiden todenperäisyyttä saa epäillä. Sellaisia kierteli ainakin sotilasmestari. R:stä, jotka myöhemmin hänet hyvin tuntevilta saatoin todeta täysin tuulesta temmatuiksi. Samaan sarjaan saattoi kuulua jo 80-81 liikkeellä olleet täällä aiemmin mainitut jutut vääpeli R:n toimista. Majuri H. käsittääkseni hoiti tehtävänsä siinä missä muutkin. Sellaiset pikkuseikat kuin aliupseerioppilaiden paluu- sama harmaata massaahan se oli- miksi se olisi päällikköä heilauttanut.Hänhän allekirjoitteli vain papereita. Olin sitä ikäluokkaa, joka pääsi ajamaan polkupyörämekaanikko "upseerikokelas Märkäksen" huoltamilla polkupyörillä.
Mutta vain kerran näin kännäilevän kantapeikon armeija-aikana ja hän viettikin melkoista rillumareita Rovajärvellä eikä naisiakaan puuttunut hänen jeepistään. Taisi olla autonkuljettajalla kestämistä. - Mitä isompi herra...
Sitä mukavampi mutta usein myös sitä juopompi. Mitä sitten? Herra tekee mitä huvittavaa, erityisesti armeijassa. Muistan 80 luvulla kun itse kävin armeijan yhden korkea-arvoisen Upseerin joka AINA haisi vanhalle viinalle, mutta helve*in mukava äijä. Kaikki tykkäsi siitä.Tarvetta ei ollut esittää. Kaikki totteli kun vain kerran katsoi, se oli siinä. Ei tarvinnut rääkyä eikä huutaa kuten pikkunilkit tekee, ne on häijyjä. Isot pomot armeijassa ei ole. Lutista ja siitä ylöspäin yleensä loppuu tarve esittää suurta pomoa.
- Rauhaa ja rakkautta
90-iuvulla Parolassa suoritin intin. Kantapeikot suurimman osan aikaa pöllyssä. Silloin nuorena miehenä ei tullut mieleen, että olisi voinut tästä sanoa jollekin.
Älytön suojatyömaahan tuo on.Tai no, kelpaisi se myös miulle. Helppo työpaikka ja voi vetää viinasta työaikana eikä kukaan sano mitään koska armeija on armeija ja sillä on omat lait.
Armeijan jälkeen miusta túli pasifisti, en kyllä moisten juoppojen johtamana lähtisi yhtään minnekkään. Onneksi pomo on sivari, niin kertausharjoituskutsut on jäänyt takkaan, - herroillemaistuu
Miestä väkevämpi, ja parit sikarit. Oliko tuo nyt uutinen? Ja tosiaan mitä korkeampi upseeri sitä mukavampi, auktoriteettia löytyy luonnostaan, muuten he ei olisi niitä korkeita upseereita. Ja usein kuulemma kulkee suvussa. Helposti pääsee etenemään jos on sukua Upseeristossa. Mafia touhua, vähän kuin mutta ei silti. Ja sana menee perille jos Majuri sen sanoo, mutta kun alikessu työmies rääkyy niin siinähän rääkyy, ketään ei yleensä kiinnosta. Karua mutta totta, joka sana.
- TiltujenTolkuntaSkeidaa
Aivan sekopää-valehtelua taasen.
TODELLISUUDESSA etulinjassa ei juuri viinaa näkynyt eikä esim. Väinö Linna kerro juopottelusta kuin yhdessä kohtauksessa ja homoistelusta ei yhdessäkään kirjan kohdassa!
Sen sijaan kaikista sotilasarvoista ylivoimaisesti ENITEN kaattui nuoria reservinupseereita! Toisin sanoen joukkueenjohtajina toimineita nuoria vänrikkejä! Joten siihen virkaan ei pelkurin kannattanut pyrkiä ja vielä vähemmän kannatti sen takia, että viinahammasta kolotti! Ei etulinjassa alkoholi todellakaan kukkinut!- Anonyymi
Isosetäni taisteli Talvisodassa.
Hän kertoi erään komppaniansa miehen saaneen paketin,jossa oli ollut viinapullo.
Mies oli ryhtynyt ottamaan "huikkia"sillä seurauksella,että vihollisen bunkkerin valtauksessa oli ryhtynyt "heilumaan kuin hullu".Kuolema oli tullut pian.
- kerrotkoviela
Mikä oli tuon edellisen kirjoittajan jutussa valhetta? Just noin se myös minun käsittääkseni menee. Usein siirtyy Isältä pojalle jne nämä korkeat Upseeri jutut, toki on poikkeuksiakin, mutta niillä ei ole sitä perinnettä, joka on ilmeisen tärkeä.
- Adolfampuiomiaan
Mihin siellä alkoa tarvittiin, jos pervitiiniä ja hotaa sai ilmaiseksi.
- TurhaYritys
Pervitiinia ei jaettu kaikille 'ilmaiseksi' vaan sitä saivat saksalaisilta vain kaukopartiomiehet ja sitä piti käyttää vain äärihädässä.
Hota lienee päänsärkypulveri, josta ei kukaan kiksejä saa.
Tarkkispoika on ikuinen yrittäjä:-D- Hiijohoi
Pervitiinin lisäksi lääkintämiesten salkuista löytyi kokaiinia, morfiinia, oopiumia ja heroiinia. Nekin luokiteltiin Suomen armeijassa lääkkeiksi. Hota-pulveri nimittäin sisälsi amfetamiinia. Rintamasairaalan apteekin hyllystä löytyi niin heroiinia, oopiumia kuin metamfetamiiniakin.
- Lykkäät-pötyä
Pervitiiniä saattoi joskus ollakin, mutta kovat huumeet olivat lääkärien takana. Niitä käytettiin haavoittuneiden kipujen lievitykseen
- TiltuValehteleeAINA
Hiijohoi kirjoitti:
Pervitiinin lisäksi lääkintämiesten salkuista löytyi kokaiinia, morfiinia, oopiumia ja heroiinia. Nekin luokiteltiin Suomen armeijassa lääkkeiksi. Hota-pulveri nimittäin sisälsi amfetamiinia. Rintamasairaalan apteekin hyllystä löytyi niin heroiinia, oopiumia kuin metamfetamiiniakin.
Pervitiiniä EI LÖYTYNYT " lääkintämiesten salkuista" vaan sitä saatiin Saksasta vain vähäisiä määriä erikoisjoukoille ja käytettäväksi vain todellisessa tilanteessa!
- LassePiikki
Sotilaamme ottivat kiinni ryssän lääkintämiehiä, antoivat piikittää itseään ja raiskasivat vangin.
- NäinNaapurissa
Ryssät yllättivät suomalaisen jääkärijoukkueen huollon ja raiskasivat se hevosen!
- parturiin
suomenkasarmi-77 vääpeli kurvinen kurvaili 74 mustangilla lähes selvipäin
- Anonyymi
Aika lepsua oli, juopot olisi ollut helppo ampua niiden toilaillessa.
- Anonyymi
Kyllä selvätkin vois ampua samaan kasaan juoppojen kanssa, ei se niin tarkkaa oo
- Anonyymi
Sinänsä outoa koska ammattiupseerit olivat juuri niissä töissä joihin heidät oli koulutettu ja joista heille palkka maksettiin. Ei muissakaan ammattitöissä ratketa ryyppäämään kun hommiin joudutaan.
- Anonyymi
Väitteesi on sikäli outo, että Suomen armeijassa EI OLLUT alkoholijakelua eikä rintaman lähellä ollut minkäänlaisia alkoholiliikkeitä. Eikä sotilaille myyty alkoholia edes sisämaassa siellä, missä Alkon myymälöitä oli!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 864064
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t353141Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1022295Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?312118Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell821886Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281827- 311810
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271567Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91527- 281501