Jorsala

V-kings

Miksi V-kingsien Jorsalan retkistä puhutaan yhtä vähän kuin niistä Amerikan matkoista kauan ennen Kolumbusta?

Miksi Idäntie on tabu Suomessa?

13

476

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Zelotee

      Idäntie on liian kiusallinen virallisen historian kannalta?

    • Sarmatian poika

      Huhu kertoo suomalaisten olevan samarialaisia ja osin lombardeja?

    • Rautahans

      Kiistämättä idäntie on outo. Virallisesti se mainitaan yleensä viikinkien idäntienä, ja kerrotaan, että viikingit omilla laivoillaan seilasivat Dnjepriä mustalle merelle. Maat ja vedet olivat kuuluneet jo vuosituhansia suomensukuisille Vepäläislle, Permeille, Mareille, Mordvalaisille, Merjalaisille ja Muromalaisille. Liikennettä on ollut myös mustalle merelle. Viikinkilaivoilla ei Dnjeprin koskia voinut edes laskea, vaan täytyi turvautua paikallisten suomensukuisten aluksiin.

      "Ensimmäisenä (1824) Vepsään tutkimusmatkan tehnyt akateemikko A. J. Sjogren rinnasti vepsäläiset muinaiseen ves'-kansaan, josta on mainintoja goottilaisen munkin Jordaneksen teoksessa (n. 550 jKr.). Siinä mainitaan lisäksi tsuudit, merjalaiset ja mordvalaiset.

      Järjestys osoittaa, että vesireitti Pohjois-Euroopasta Volgan kautta arabien maihin oli jo tiedossa Euroopassa.

      Viikinkiaikana wizzi- tai wiz-niminen kansa oli jo hyvin tunnettu: se mainitaan kuuluisassa Adam Bremeniläisen kronikassa (noin v. 1075). Arabialaisten maantieteilijöiden ja kirjailijoiden teksteissä kerrottiin muinaisvepsäläisten ja Volgan Bolgarian, viikinkiaikaisen kauppakeskuksen, muslimien ja pohjoisten kansojen rajalla sijainneen kaupungin, Bulgarin, välisistä suhteista."

      Aleksandr Saksa
      VEPSÄ/ Vepsänmaa
      MIKKO SAVOLAINEN, Atena, 1998.
      http://www.vepsia.ru/history/istfin.php

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Muromian-map.png

      • Rautahans

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.


      • Rautahans
        Rautahans kirjoitti:

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.

        Myös Rus- sanan virallinen selitys on epäilyttävä, on myös epäilty itämerensuomalaisten Ruotsi-tyyppisten sanojen olevan alkuperäisiä, ja Roslagen olisi saanut nimensä niiden mukaan.


      • Rusit

        Ei se ole sattumaa tosiaan että Rus ja Roslagen tai viikinki ja varjaagi on samaa juurta.


      • Rusit
        Rautahans kirjoitti:

        Toinen merkillinen virallisen historian vaikenema asia on viikinkien lohikäärmeteema: Skandinaaviset merenkulkijat alkoivat noin 700-800jaa. kutsua laivojaan nimelä Drake. Niiden purjeisiin ja keulakoristeisiin ilmestyi pelotava vieras eläin, lohikäärme. Mistä tuo yleinen aihe ponnahti Itämeren merenkulkuun, mytologiaan sekä riimukiviin?


        "However, the Greek word used (δράκων drákōn, genitive δράκοντοϛ drákontos) could also mean "snake". Δράκων drákōn is a form of the aorist participle active of Greek δέρκομαι dérkomai = "I see", derkeîn = "to see", and originally likely meant "that which sees", or "that which flashes or gleams" (perhaps referring to reflective scales). This is the origin of the word "dragon". (See also Hesiod's Theogony, 322.)"

        "The word dragon entered the English language in the early 13th century from Old French dragon, which in turn comes from Latin draconem (nominative draco) meaning "huge serpent, dragon," from the Greek word δρακων, drakon (genitive drakontos) "serpent, giant seafish", which is believed to have come from an earlier stem drak-, a stem of derkesthai, "to see clearly," from Proto-Indo-European derk- "to see" or "the one with the (deadly) glance."
        http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon

        Suomensukuisten kansojen käyttämää vastaavaä pienempää jokimatkoihin sopivaa purjeellista venetyyppiä kutsuttiin Uiskoksi. Uisko tarkoittaa käärmettä.

        Koska puu lahoaa orgaanisena aineena nopeasti, ei voida tieteellisesti osoittaa veneiden varhaista alueellista kehitystä. Kuitenkin tiedetään limilautaisia veneitä käytetyn nykyisen venäjän alueella jo ennen rautaisten työkalujen ja niittien ilmestymistä alueen historiaan.

        Totta, suomalainen leijona tai skandinaavinen lohikäärme on outo juttu.


    • Rautahans

      "Uisko on vanha purjeellisen veneen nimitys. 1500-luvun alusta löytyy kirjallinen maininta wisko-tyypin veneistä. Sana on lainautunut myös venäjään jostakin itämerensuomalaisesta kielestä.
      Sana uisko on sukua sanalle lisko, joka on tarkoittanut mm. käärmettä ja matelijaa. Laiva on ehkä samaistettu käärmeeseen ja siksi nimetty sen mukaan. Tallennetussa kansanrunoudessa sana uisko mainitaan harvoin, ja silloinkin se tarkoittaa käärmettä. Myös viikingit kutsuivat laivojaan käärmettä tarkoittavalla sanalla.
      Ushkuinikit olivat nuoria miehiä jotka kulkivat ympäri Venäjän jokireittejä uiskoilla ja viettivät "viikinkityyppistä" elämää. Heidän kotimaansa oli Novgorodin tasavalta."
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Uisko

      Silminnäkijän kuvaus noista Ushkuinikeista vuodelta 921-922:
      http://www.rusi.info/kuolemanjuhla.htm

      Muita omaperäisiä(kin), jopa kantauralista seuranneita vesikulkuneuvojen osien nimityksiä löytyy täältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_vanhoista_suomalaisista_laivojen_nimityksistä

      • sitroen.

        Eikös tuo uisko viittaa selvästi uimiseen, uivaan? Vene viittaa Venäjään ja saattaisi olla sieltä peräisin oleva sana.


    • Rautahans

      Professori J. J. Mikkola on FUF XIII 163-6 todistanut vakuuttavasti että Aunuksen venäjän ўшкой ўшкай 'pieni vene', vanh. Kirjall. чшкуи 'eräänlainen vene alus' (johdannainen siitä чшкуиникъ 'Novgoroder Freibeuter') ovat lainoja suomen *uibskoib sanan vepsäläisestä vastineesta (vrt. suomen wisko [ə : uisko] asiakirjoissa 16:nen vuosisadan alussa »färdebåtar», »sochnebåtar» ja vir huisk 'Fahrboot, Prahme, Jacht'), Allekirjoittanut on väitöskirjassaan (Sust 44 s. 235) maininnut lisäksi pari Pietari Suuren kirjeissä ja muistiinpanoissa esiintyvää muotoa чшкалъ, чшколъ. jotka ovat muille tällä kertaa tärkeitä, samoin kuin muodon чшкулъ (v. 1553). Mikkolan arvelun mukaan saattavat pihkovalaisista kielimuistomerkeistä poimitut muodot ускуи (v. 1418), оскуи (v. 1473) ja скуи (v. 1463) selittyä siitä, että s:n ja š:n sekaantuminen on tälle kielimuodolle ominaista Selitys tuntuu oikealta.
      http://www.genealogia.fi/nimet/nimi119s.htm#Alku

    • ei liittymä vaan ?

      DNA on tutkittu varmaankin kaikilta alueilta ja useammalta ihmiseltä,minultakin sitä pyydettiin 90-luvulla.Onko kukaan ajatellut näiden testien tuloksia ja sitä annetaanko niitä edes täydellisinä tutkijoille,epäilempä ainakin.

      Niin kauan kuin tällaiset testit ovat hiukankin salailtuja ei totuutta löydä kukaan ja esimerkiksi suomalaisuuden geenikartta jää varmasti hyvinkin epäselväksi tavalliselle ihmiselle

    • Rautahans

      Nykyisen Suomen asukasluku on ollut melko mitätön aina 1000-luvulle saakka. Syynä on ollut vaikeapääsyiset metsät ja matalat, kivikkoiset joet. Eräs syy voi olla myös alkuperäisen saamelaisasutuksen vihamielinen suhtautuminen maata viljeleviin protosuomalaisiin. Myoskään Ruotsin havumetsävyöhykkeellä ei ollut asutuskeskittymiä.

      Suomen rannikon asutusta oli rajoittanut jatkuva merirosvous ja ryöstely, ja vasta noin vuonna 1250 tuolle 20 km leveälle Suomen rannikkokaistaleelle Jaarli Birger Maununpoika http://en.wikipedia.org/wiki/Birger_Jarl asutti ruotsalaisia.
      Tämä tapahtui ehkä 1247 Sparrsätran taistelun jälkeen. (tämä on oletus) http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sparrsätra

      "Suomalaisten heimojen, esim. karjalaisten, ja itämerensuomalaisten kansojen erottuminen ympäristöstään ja toisistaan on havaittavissa vasta 1000-luvulla jKr. Suomalaisten ja varsinkin karjalaisten historia on poikkeuksellisen lyhyt, selvästi alle 1000 vuotta."
      http://www.kolumbus.fi/rastas/suomsynt.html

      Nuo muinaisten jokireittien valtiaat puhuivat suomensukuista kieltä, ja mahdollista on, että he ovat samaa muinaista kansaa meidän kanssamme. Heidän asuinalueensa on ollut silloin etelämpänä. Varsinaisesti suomalaisia he eivät kuitenkaan olleet.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Volga_Finns

      • 6+2

        http://www.tiede.fi/image/magazine/104/sis__lt__TD10.pdf

        Tiede-lehdessä oli syksyllä juttu että suomen kieli (esiaste) olisi tullut suomeen vasta noin 500-luvulla. Itämerensuomi olisi kehittynyt jossakin Pietarista kaakkoon. Mutta jos täällä (eteläsuomi) on aiemmin puhuttu saamensukuisia kieliä niin eihän se muutos ole ollut niin suuri?
        Etelärannikolla on viitteitä germaaneista. Lohja, Karjaa ja Kymmene ovat muistaakseni germaanitaustaisia paikannimiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2284
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      86
      1516
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      132
      958
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      142
      745
    5. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      682
    6. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      666
    7. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      13
      637
    8. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      12
      608
    9. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      96
      602
    10. On väärin

      Tykätä ja haluta sua kun tilanne täysin mahdoton mutta minkäs teet. Mun sisällä roihuaa 🔥 kunpa tietäisit mitä sä minus
      Ikävä
      42
      562
    11. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      561
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      559
    13. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      556
    14. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    15. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      138
      521
    16. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      28
      508
    17. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      77
      504
    18. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      500
    19. Älä unohda minua

      Nainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit si
      Ikävä
      66
      499
    20. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      54
      498
    Aihe