Petos???

Kaverin naapuri on myymässä autoaan. Ko. henkilö tietää, että autossa vikaa, joka ei tavallisella koeajolla ilmene. Jos myy yksityiselle, niin voiko tulla syyte petoksesta? Tai syyte voi tulla, mutta onko sille perusteita? Entäs jos henkilö laittaa auton kiertoon autoliikkeeseen? Ts. vaihtaa sen. Jos asiasta joutuu oikeuteen, niin voiko tuomio napsahtaa?
212622
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Autoliikkeeseen.

Äänestä

Petos

Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Petoksesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa dataa syöttämällä, muuttamalla, tuhoamalla tai poistamalla taikka tietojärjestelmän toimintaan muuten puuttumalla saa aikaan tietojenkäsittelyn lopputuloksen vääristymisen ja siten aiheuttaa toiselle taloudellista vahinkoa.

Yritys on rangaistava.

Äänestä

Verottajan apulainen pitkästä aikaa hah hah haa.

Äänestä
  • Rikoslaki se näkyy olevan joka noin sanoo.

    Äänestä

Ei tule syytettä.
Yksityisten välisissä kaupoissa ei kuluttajasuojaa ole.
Käytetty auto on käytetty auto ja vikoja voi tulla milloin tahansa. Ostaja ei voi todistaa, että vika oli jo tiedossa myyntihetkellä myyjällä.
Tottakai, jos vika on selkeästi peitelty/piiloteltu, voi syyte napsahtaa.

Jos auton vaihtaa "laittaa kiertoon" liikkeeseen, ei liike kysele jälkikäteen, elleivät tosiaan ole vikaa koeajossa huomanneet. Korjaavat ja myyvät taas eteenpäin. Jos taas pääsee heiltäkin lipsahtamaan korjaamattomana eteenpäin eli eivät vikaa koeajollaan/tarkastuksissaan huomaa, ottavat vastuun ja korjaavat asiakkaalle jos vika kuuluu kuluttajasuojan/virhevastuun korvattaviin.

Tässä taas esimerkki, miksi autoliikkeestä ostaminen on turvallisempaa; yksityinen henkilö voi piilotella huoletta mitä tahansa vikoja, liike joutuu niistä yleensä vastaamaan.

Äänestä
  • Millä perusteella ei tule syytettä ja mitä tekemistä kuluttajansuojalla tässä on? Tiedän kaksi sakkoihin päätynyttä tapausta joissa yksityinen myyjä on myynyt yksityiselle ostajalle mittariruuvatun auton. Ainakin toinen oli tälläkin palstalla esillä. Oleellinen tiivistettynä, kerro mitä kohtaa et ymmärrä:

    Joka hankkiakseen itselleen oikeudetonta taloudellista hyötyä erehdyttämällä saa toisen tekemään jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

    Äänestä

  • Kyselin joskus liikkeistä 500e--2 000e autojen toiminta takuita ymm vastaus oli aina "ei minkäänlaista takuuta".

    Äänestä

  • Näinköhän liikekään? kirjoitti:

    Kyselin joskus liikkeistä 500e--2 000e autojen toiminta takuita ymm vastaus oli aina "ei minkäänlaista takuuta".

    Aivan. Kyselit takuuta.
    Käytetyissä autoissa ei ole takuuta. Ei 500euron eikä 95000euron autossa.
    Takuun antaa vain maahantuoja uusille autoille.
    Käytetyssä autossa liikkeestä ostaessa on aina kuluttajasuojalain määrittelemä virhevastuu.
    Aina liikkeestä ostaessa, ellei kappaehtoihin merkitä esim. "myydään kaikilta osin kunnostettavaksi" tai "myydään purettavaksi" tmsv. jossa selkeästi ilmoitetaan auton olevan kunnostukseen myytävä, mieluiten eritellen "moottorin ja vaihteiston osalta kunnostettavaksi" tms.
    Virhevastuun laajuus taas on riippuvainen auton hinta, ikä, ajomäärä jne. riippuvista tekijöistä.

    Yksityisten välisessä autokaupassa ei tällaista virhevastuuta ole.

    Äänestä

  • Tuomio tulee kirjoitti:

    Millä perusteella ei tule syytettä ja mitä tekemistä kuluttajansuojalla tässä on? Tiedän kaksi sakkoihin päätynyttä tapausta joissa yksityinen myyjä on myynyt yksityiselle ostajalle mittariruuvatun auton. Ainakin toinen oli tälläkin palstalla esillä. Oleellinen tiivistettynä, kerro mitä kohtaa et ymmärrä:

    Joka hankkiakseen itselleen oikeudetonta taloudellista hyötyä erehdyttämällä saa toisen tekemään jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

    ??
    Kerro mitä kohtaa sinä et ymmärrä:

    "Käytetty auto on käytetty auto ja vikoja voi tulla milloin tahansa. Ostaja ei voi todistaa, että vika oli jo tiedossa myyntihetkellä myyjällä.
    Tottakai, jos vika on selkeästi peitelty/piiloteltu, voi syyte napsahtaa."

    Äänestä

  • röökii myyrä? kirjoitti:

    ??
    Kerro mitä kohtaa sinä et ymmärrä:

    "Käytetty auto on käytetty auto ja vikoja voi tulla milloin tahansa. Ostaja ei voi todistaa, että vika oli jo tiedossa myyntihetkellä myyjällä.
    Tottakai, jos vika on selkeästi peitelty/piiloteltu, voi syyte napsahtaa."

    ??
    Kerro mitä kohtaa sinä et ymmärrä:

    Autoa markkinoidaan ja lopulta myydään 180000km ajettuna, Siis ajettuna, ei mittarilukemalla.

    Jonkun ajan päästä löytyy yksi aikaisempi omistaja joka itsekin on ajanut kyseisellä autolla enemmän kuin tuon 180000km.

    Kirjoitin mittariruuvatuista ja petoksista en vioista. Se on selvää että joku ketjunkiristäjä voi pettää vaikka uuden omistajan ensimmäisellä käynnistyksellä. Mutta se ei olekaan petos. Se on huonoa tuuria. Ja silloin auttaa se aiemmin mainittu kuluttajansuoja. Jos on ostanut liikkeestä.

    Äänestä

  • Tuomio tulee kirjoitti:

    ??
    Kerro mitä kohtaa sinä et ymmärrä:

    Autoa markkinoidaan ja lopulta myydään 180000km ajettuna, Siis ajettuna, ei mittarilukemalla.

    Jonkun ajan päästä löytyy yksi aikaisempi omistaja joka itsekin on ajanut kyseisellä autolla enemmän kuin tuon 180000km.

    Kirjoitin mittariruuvatuista ja petoksista en vioista. Se on selvää että joku ketjunkiristäjä voi pettää vaikka uuden omistajan ensimmäisellä käynnistyksellä. Mutta se ei olekaan petos. Se on huonoa tuuria. Ja silloin auttaa se aiemmin mainittu kuluttajansuoja. Jos on ostanut liikkeestä.

    Siis onko tosiaan noin että jos mittaria ruuvaa niin siitä pitää kertoo ostajalle?

    Äänestä

  • J0BBARI kirjoitti:

    Siis onko tosiaan noin että jos mittaria ruuvaa niin siitä pitää kertoo ostajalle?

    Ei tarvi kertoo.

    Äänestä

  • Tuomio tulee kirjoitti:

    Millä perusteella ei tule syytettä ja mitä tekemistä kuluttajansuojalla tässä on? Tiedän kaksi sakkoihin päätynyttä tapausta joissa yksityinen myyjä on myynyt yksityiselle ostajalle mittariruuvatun auton. Ainakin toinen oli tälläkin palstalla esillä. Oleellinen tiivistettynä, kerro mitä kohtaa et ymmärrä:

    Joka hankkiakseen itselleen oikeudetonta taloudellista hyötyä erehdyttämällä saa toisen tekemään jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

    Hehehhehe Millä helvetiollä sen todistaa että toinen olisi tiennyt asiasta.

    Aivan paskapuhetta että tulisi mitään syytettä. Ei muuta kuin myyntiin vain !


    Paskahousut jauhaa täällä aivan skeidaa

    Äänestä

  • KellviVoideVitonen kirjoitti:

    Hehehhehe Millä helvetiollä sen todistaa että toinen olisi tiennyt asiasta.

    Aivan paskapuhetta että tulisi mitään syytettä. Ei muuta kuin myyntiin vain !


    Paskahousut jauhaa täällä aivan skeidaa

    Juuri tämän takia käytetty auto kannattaakin ostaa liikkeestä. Jos ei ole kysymys jostain tonnin raadosta ja ilmenee "autossa vikaa, joka ei tavallisella koeajolla ilmene" niin yksityiseltä ostetussa autossa muut kuin mittaripetokset on vaikeita näyttää toteen. Liikkeestä ostetussa kuluttajansuojan ja virhevastuun ansiosta vahinko voidaan esimerkiksi puolittaa.

    Tietysti jos yksityisen myymä auto on selvästi halvempi kuin liikkeessä niin silloin voi harkita sitäkin. Jostain syystä vaan aika harvoin näin on.

    Äänestä

  • Ari Jobin naapuri kirjoitti:

    Juuri tämän takia käytetty auto kannattaakin ostaa liikkeestä. Jos ei ole kysymys jostain tonnin raadosta ja ilmenee "autossa vikaa, joka ei tavallisella koeajolla ilmene" niin yksityiseltä ostetussa autossa muut kuin mittaripetokset on vaikeita näyttää toteen. Liikkeestä ostetussa kuluttajansuojan ja virhevastuun ansiosta vahinko voidaan esimerkiksi puolittaa.

    Tietysti jos yksityisen myymä auto on selvästi halvempi kuin liikkeessä niin silloin voi harkita sitäkin. Jostain syystä vaan aika harvoin näin on.

    Juuri näin.
    Nettiautot ja muut vastaavat sivustot ilmoituksineen on sekoittanut ihmiset, eikä ymmärretä että yksityiseltä ostaessa auton pitää olla selkeästi halvempi, kuin liikkeestä ostaessa.

    Liike kuin liike vastaa virheistä kuluttajasuojalain mukaisesti, virhevastuun koskiessa myymiään autoja. Ja jos ei vastaa, on ostajalla kyseisten lakien mukainen oikeus valittaa asiasta. Hämärästi ja vastuuttomasti toimivat liikkeet löytyvät äkkiä kuluttajaviraston mustalta listalta ja yksikään toimintaansa tosissaan tekevä ei tuolle listalle halua, saati joudu.

    Yksityiseltä ostaessa näin ei missään olosuhteissa ole; vika kuin vika on ostajan korjattava omalla kustannuksellaan. Tästä syystä ostettaessa yksityiseltä, auton hinta pitää olla huomattavan edullinen.

    Jos aloittajan kuvailema auto menee yksityiselle; vika on ostajan ongelma ja täysin yksin hänen ongelma.
    Jos kyseinen auto kulkeutuu liikkeeseen, sama vika vahingossa menee kuluttajalle asti, joutuu liike osallistumaan vian korjaukseen virhevastuulain mukaisesti.

    Äänestä

  • Tuomio tulee kirjoitti:

    ??
    Kerro mitä kohtaa sinä et ymmärrä:

    Autoa markkinoidaan ja lopulta myydään 180000km ajettuna, Siis ajettuna, ei mittarilukemalla.

    Jonkun ajan päästä löytyy yksi aikaisempi omistaja joka itsekin on ajanut kyseisellä autolla enemmän kuin tuon 180000km.

    Kirjoitin mittariruuvatuista ja petoksista en vioista. Se on selvää että joku ketjunkiristäjä voi pettää vaikka uuden omistajan ensimmäisellä käynnistyksellä. Mutta se ei olekaan petos. Se on huonoa tuuria. Ja silloin auttaa se aiemmin mainittu kuluttajansuoja. Jos on ostanut liikkeestä.

    Aloittaja kysyi:
    "Kaverin naapuri on myymässä autoaan. Ko. henkilö tietää, että autossa vikaa, joka ei tavallisella koeajolla ilmene. Jos myy yksityiselle, niin voiko tulla syyte petoksesta?"

    Johon olen vastannut:
    "Ei tule syytettä.
    Yksityisten välisissä kaupoissa ei kuluttajasuojaa ole.
    Käytetty auto on käytetty auto ja vikoja voi tulla milloin tahansa. Ostaja ei voi todistaa, että vika oli jo tiedossa myyntihetkellä myyjällä.
    Tottakai, jos vika on selkeästi peitelty/piiloteltu, voi syyte napsahtaa."

    Sinä "Tuomio tulee" vedät keskusteluun ihan omia juttujasi mittarinruuvauksista. Kukaan muu ei ole niistä keskustellut, ainoastaan sinä. Ne ovat asia erikseen ja niistä ei nyt kukaan keskustellutkaan.

    Jäikö jokin kohta vielä ymmärtämättä?

    Äänestä

  • näin liike kirjoitti:

    Aivan. Kyselit takuuta.
    Käytetyissä autoissa ei ole takuuta. Ei 500euron eikä 95000euron autossa.
    Takuun antaa vain maahantuoja uusille autoille.
    Käytetyssä autossa liikkeestä ostaessa on aina kuluttajasuojalain määrittelemä virhevastuu.
    Aina liikkeestä ostaessa, ellei kappaehtoihin merkitä esim. "myydään kaikilta osin kunnostettavaksi" tai "myydään purettavaksi" tmsv. jossa selkeästi ilmoitetaan auton olevan kunnostukseen myytävä, mieluiten eritellen "moottorin ja vaihteiston osalta kunnostettavaksi" tms.
    Virhevastuun laajuus taas on riippuvainen auton hinta, ikä, ajomäärä jne. riippuvista tekijöistä.

    Yksityisten välisessä autokaupassa ei tällaista virhevastuuta ole.

    www.volkswagen.fi/takuuvaihtoautot

    Äänestä

  • l kirjoitti:

    www.volkswagen.fi/takuuvaihtoautot

    Oliko tuossa VW-takuussa nyt jotain mainitsemisen arvoista?
    Onko mielestäsi hyväkin "takuu"?
    Luitko edes ehtoja, vai oletko VW-mainosmies?

    "Suomessa on luovutushetkellä kulunut enintään 4 vuotta, ja jonka huoltohistoria on luotettavasti selvitetty. Auto on käynyt läpi takuuvaihtoauto -tarkastuksen ja -kunnostuksen. Takuu ei kuitenkaan koske sellaisia Volkswagen-merkkisiä autoja, joilla on luovutushetkellä ajettu yli 120.000 km eikä sellaisia muun merkkisiä autoja, joilla on luovutushetkellä ajettu yli 80.000 km. Takuu on voimassa edellyttäen, että määräaikaishuollot on tehty valmistajan ohjeiden ja huolto-ohjelman mukaisesti."

    Kyseinen "takuu" ei juurikaan eroa normaalista, jokaisen autoliikkeen antamasta käytetyn auton virhevastuusta. Kyseisen "takuun" varjolla myydään ainoastaan muihin liikkeisiin nähden kalliimmalla autoja, vastaamatta yhtään enempää vioista, kuin muutkaan liikkeet.
    Tässä muutama pointti kyseisestä "takuuehdoista" poimittuna:

    "Takuu ei kata auton normaalista kulumisesta johtuvia vikoja eikä vikoja, jotka ovat seurausta auton vääränlaisesta käyttämisestä tai hoitamisesta taikka ulkoisista seikoista kuten kolarista tai ilmansaasteista tai vastaavista seikoista kuten epäpuhtaasta polttoaineesta johtuvia vikoja."

    => Pointtisanat: normaali kuluminen , epäpuhdas polttoaine
    Näiden taakse voi piiloutua lähes jokaiselta vialta =takuun arvo on nolla.


    "Normaalilla kulumisella tarkoitetaan laadun asteittaista huonontumista, joka johtuu syöpymisestä, kulumisesta, kitkasta tai muusta vastaavasta syystä ja joka on ollut odotettavissa auton ikä ja ajetut kilometrit huomioon ottaen edellyttäen, että autoa on käytetty normaalisti siihen tarkoitukseen, johon se on tarkoitettu."

    => normaali kuluminen, kitka, muu vastaava syy, ajetut kilometrit huomioiden
    Takuun arvo on nolla.

    "Takuu ei kata seuraavia kohteita:

    -lasit, lamput ja lyhdyt sekä istuinlämmittimet ja lasien lämmittimet
    -iskunvaimentimet laakereineen
    -jälkiasennetut varusteet
    -rakennemuutokset ja niistä aiheutuneet vauriot
    -kytkimen mekaaniset osat
    -määräaikaishuolloissa vaihdettavat osat
    -kaikki normaaliin kulumiseen kuuluvat korjaukset kuten esim. jarrupalat ja -levyt, pakoputkisto ja katalysaattori
    -kolarivauriot/henkilövahingot
    -huolimattomuudesta tai muusta tuotteen väärinkäytöstä aiheutuneet vauriot
    -viat, jotka johtuvat auton luvattomasta käytöstä, anastamisesta tai jotka ilmenevät tällaisen käytön aikana
    -viat, jotka johtuvat tapaturmasta tai liikennevahingosta
    -osien aiheettoman vaihdon, virheellisten korjaustoimenpiteiden tai niiden säätöjen seuraukset
    -ulkopuolisten tahojen aiheuttamat vahingot
    -tulvaveden aiheuttamat vahingot
    -korroosion aiheuttamat vahingot
    -auto, jota käytetään ammattimaisesti esim. vuokraustoiminnassa, lähettinä tai pitsataksina, autokouluautona, hinauksessa tai taksina tai hälytysajoneuvona
    -auto, jota käytetään muussa kuin normaalissa liikenteessä, kuten jäärataharjoittelussa, autokilpailuissa tai ralliautoiluun liittyvässä nuotituksessa
    -vianmääritys, jonka yhteydessä ei todeta takuun piiriin kuuluvaa vikaa
    takuukorjauksen auton käyvän arvon ylittävä osuus
    -viat, jotka johtuvat sotatoimista, mellakoista, luonnonvoimista ja muista ylivoimaiseen esteeseen rinnastettavista seikoista tai jotka ilmenevät ko. tapahtumien aikana
    "

    Eli oliko tuo ns. "takuu" nyt sitten merkkiliikkeen ylihinnan arvoinen asia?
    Tuossa kun ei nyt tullut mitään rahanarvoista vrt. normaaliin kuluttajasuojalain määrittämään virhevastuuseen nähden.

    Tottakai auto kannattaa ostaa liikkeestä, mutta näillä ylimääräisillä takuu-höpinöillä ei kannata itseään pettää. Kattavat ihan saman, kuin pienliikkeellä tai häkkikauppiaalla virhevastuulaki edellyttää.

    Äänestä

Niin, ei ole kuluttajasuojaa, mutta kaikki muut Suomen lakipykälät ovat voimassa, ei ole väliä onko yksityinen tai yrittäjä, eikä ole väliä onko kyseessä auto tai helikopteri tai mankeli, kaikki pitää olla lainmukaisessa järjestyksessä, sekä täyttää kauppaehdot niin myyjälle kuin ostajallekkin.

Äänestä
  • IDIOOTTI !!!!!!!!!!

    Äänestä

Just just.. "kaverin naapuri". Olisit nyt vaan suoraan kertonut että ihan omaa autoasi olet myymässä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


peltomyyr䨨 kirjoitti:

Kaverin naapuri on myymässä autoaan. Ko. henkilö tietää, että autossa vikaa, joka ei tavallisella koeajolla ilmene. Jos myy yksityiselle, niin voiko tulla syyte petoksesta? Tai syyte voi tulla, mutta onko sille perusteita? Entäs jos henkilö laittaa auton kiertoon autoliikkeeseen? Ts. vaihtaa sen. Jos asiasta joutuu oikeuteen, niin voiko tuomio napsahtaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu