Asenneongelma pysyy

Kuuleppa Huomaava Koroljov.
Valtiollisen tason tarkastelusi on aivan oikea, siihen minulla ei ole mitään lisäämistä. Sotarikoksiin syyllistyneet ovat jo kuolleet, rauhansopimuksienkin solmijat ovat kuolleet, Stalin sekä Mannerheim ovat kuolleet samoin heidän yhteinen ystävänsä Hitler. Turha etsiä Vinnin tai minun sukulaisteni tappajia. Meikäläisetkin syyllistyivät vastaavaan.

Mutta on toinenkin taso, ihmisten taso. Minä en koskaan pääse siitä yli että puna-armeija tappoi meitä ja ryösti kotini. Tähän rikokseen syyllisiä ei tietenkään saada enää vastuuseen. Mutta mutta - Venäjä-niminen organisaatio pitää edelleen hallussaan meiltä väkivallalla ryöstettyjä maita. Hallituksien välillä on sopu, tosin sopimukset on solmittu väkivallalla uhattuna. En vihaa venäläisiä vaan Venäjän hallintoa ja sen käskyläisiä jotka koko ajan vääntävät veistä haavassa. Miksi pitää vielä pilkata?
551
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Pilkka ei ole tarkoitukseni. Mutta keitä sitten ovat " Venäjän käskyläiset jotka koko ajan vääntävät veistä haavassa" jos ei venäläisiä"? Ja mitä tämä toiminta ylipäätään on? Eihän Venäjällä Karjalan palautuksesta elämöidä vaan täällä meillä, eikös vain? Ettekös palauttajat itse käännä veistä haavassa? Venäjä elää ihan rauhassa tehtyjen sopimusten mukaan ja kehittää Karjalaa omalla tavallaan. Pääseehän sinne mielin määrin.
Tämä oli mielestäni taas sitä realismin ääntä joka tännekin suotakoon. :)

Äänestä

Anteeksi . Olen kirjoitellut tälle palstalle erilaisia hengentuotteita ja onhan se
hauskaa.
Koskaan en ole pilkannut ainoatakaan Karjalan Evakkoa. Tunsin aikanaan
useita Karjalan siirtolaisia ja ihmisiä He olivat.
Aina sitä ajattelee, kun kuolinilmoituksessa syntymäpaikka on rajantakana.

Äänestä
  • Sitaatti Huomaavan miehen vastauksesta:
    "Pilkka ei ole tarkoitukseni. Mutta keitä sitten ovat " Venäjän käskyläiset jotka koko ajan vääntävät veistä haavassa" jos ei venäläisiä"? Ja mitä tämä toiminta ylipäätään on? Eihän Venäjällä Karjalan palautuksesta elämöidä vaan täällä meillä, eikös vain? Ettekös palauttajat itse käännä veistä haavassa? Venäjä elää ihan rauhassa tehtyjen sopimusten mukaan ja kehittää Karjalaa omalla tavallaan. Pääseehän sinne mielin määrin."

    Kukaan suomalainen ei viitsisi vuosikausia jankata Venäjän "totuutta", pilkata meitä ja vääristellä karkeasti historiaa. Johtopäätökseni on että T-kadun on täytynyt organisoida massiivinen "palautuksen vastustamiskampanja".

    Ei Venäjällä tietenkään puhuta varastetun tavaran palauttamisesta uhreille. Se on ainoastaan meidän evakoiden ongelma.
    Miksi venäläisten pitää vastustaa palautusta, sehän on absurdia. Palautus on uhrien asia. Vai pelkääkö Venäjä palautusta tai sen mahdollisuutta? Siksi kaiken varalta pitää vastustaa.

    Irlannissa on vuosisatoja isä sanonut lapsilleen Pohjois-Irlannin puolella että katsokaa lapset, nämä pellot ovat meidän, idän vihollinen on ne ryöstänyt meiltä ja ajanut meidät maanpakoon.

    Äänestä

  • Uhri... kirjoitti:

    Sitaatti Huomaavan miehen vastauksesta:
    "Pilkka ei ole tarkoitukseni. Mutta keitä sitten ovat " Venäjän käskyläiset jotka koko ajan vääntävät veistä haavassa" jos ei venäläisiä"? Ja mitä tämä toiminta ylipäätään on? Eihän Venäjällä Karjalan palautuksesta elämöidä vaan täällä meillä, eikös vain? Ettekös palauttajat itse käännä veistä haavassa? Venäjä elää ihan rauhassa tehtyjen sopimusten mukaan ja kehittää Karjalaa omalla tavallaan. Pääseehän sinne mielin määrin."

    Kukaan suomalainen ei viitsisi vuosikausia jankata Venäjän "totuutta", pilkata meitä ja vääristellä karkeasti historiaa. Johtopäätökseni on että T-kadun on täytynyt organisoida massiivinen "palautuksen vastustamiskampanja".

    Ei Venäjällä tietenkään puhuta varastetun tavaran palauttamisesta uhreille. Se on ainoastaan meidän evakoiden ongelma.
    Miksi venäläisten pitää vastustaa palautusta, sehän on absurdia. Palautus on uhrien asia. Vai pelkääkö Venäjä palautusta tai sen mahdollisuutta? Siksi kaiken varalta pitää vastustaa.

    Irlannissa on vuosisatoja isä sanonut lapsilleen Pohjois-Irlannin puolella että katsokaa lapset, nämä pellot ovat meidän, idän vihollinen on ne ryöstänyt meiltä ja ajanut meidät maanpakoon.

    Aluepalautukset ovat mahdollisia, jos ne tuottavat Venäjälle konkreettisia etuja - quid pro quo. Rajaa siirrettiin aikoinaan sotilaallisten perusteiden nojalla, ja sitä voidaa siirtää takaisin, jos tietyt turvallisuusnäkökohdat täyttyvät Venäjän katsannossa. Näin Venäjä on Suomen asioissa toiminut Pietarin kaupungin perustamisesta lähtien. Karjala voitiin 1800-luvun alussa liittää Suomen osaksi Suomen suuriruhtinaskuntaa (mikä ei ollut aivan ongelmatonta, olihan se kuulunut Venäjälle lähes sadan vuoden ajan) ja suuriruhtinanmaan raja siirtää aivan Pietarin edustalle asti, koska Venäjän turvallisuusvyöhyke ulottui siihen aikaan Torniojoelle ja Ahvenanmaalle saakka.

    Vain Venäjään provinssina kuulunut, venäläisten joukkojen puolustama Suomi saattoi ulottua Aleksanteri I:n määräämiin rajoihin saakka. Suomalaisten olisi pitänyt ymmärtää tämä v. 1920 Tarton neuvottelujen aikana. J. K. Paasikivi ymmärsi sen. Ei ole sattuma että Moskovan neuvotteluissa v. 1939 venäläiset palasivat takaisin samoihin ehdotuksiin joita he olivat tehneet suomalaisille Tartossa.

    Venäjä on siis jo kerran "palauttanut Karjalan Suomelle". V. 1940 Stalin palasi takaisin Pietari Suuren rajaan. Ehkä jonkinlainen kompromissi Pietari I:n ja Aleksanteri I:n rajojen välillä olisi teoriassa mahdollinen. Se edellyttäisi Suomen integroitumista elimelliseksi osaksi Venäjän puolustusvyöhykettä ja turvallisuusjärjestelmää. Ehkä näin lopulta jopa käy Naton hajottua ja Suomen venäläisen vähemmistön kasvaessa niin suureksi, että Suomelle tulee luonnolliseksi orientoitua idän suuntaan, missä Suomen tulevat taloudelliset intressitkin ovat. Maailman tulevaisuus ei ole länsimaiden, vaan Shanghain yhteistyöjärjestön käsissä. Venäjä on Putinin aikana jo tehnyt oikeat ratkaisut. Kuka Suomessa on kyllin kaukonäköinen ehdottamaan vastaavia ratkaisuja?

    Nikita Hruštšov, se neuvostojohtajista johon Urho Kekkosella ilmeisesti oli kaikkein luottamuksellisimmat suhteet, oli todennököisesti valmis palauttamaan Suomelle Viipurin. Valitettavasti Hruštšov kukistui v. 1964 ja hänen seuraajiensa linja oli kovempi. 1990-luvun alussa Jeltsinin Venäjä oli sellaisessa alennustilassa, että hän olisi myynyt Karjalan Suomelle, jos Suomi olisi maksanut tarpeeksi. Mauno Koivisto teki asiassa kenties yhden kaukonäköisimmistä ja kylmäverisimmistä ratkaisuistaan (toinen esimerkki on hänen kannanottonsa Baltian tapahtumiin) kieltäytyessään vähin äänin Jeltsinin tarjouksesta. Länsisuomalainen Koivisto ei antautunut tunteiden valtaan, vaan ajatteli tulevaisuutta.

    Äänestä

quid pro quo - vau, Korojovhan tuntee sivistyssanoja, hieno mies, varteenotettava. Mutta sen kuuden ällän ylioppilaan kanssa Koroljov töppäsi pahasti.
Ainakin punafasistisen propagandan Koroljov hallitsee riittävän hyvin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uhri... kirjoitti:

Kuuleppa Huomaava Koroljov.
Valtiollisen tason tarkastelusi on aivan oikea, siihen minulla ei ole mitään lisäämistä. Sotarikoksiin syyllistyneet ovat jo kuolleet, rauhansopimuksienkin solmijat ovat kuolleet, Stalin sekä Mannerheim ovat kuolleet samoin heidän yhteinen ystävänsä Hitler. Turha etsiä Vinnin tai minun sukulaisteni tappajia. Meikäläisetkin syyllistyivät vastaavaan.

Mutta on toinenkin taso, ihmisten taso. Minä en koskaan pääse siitä yli että puna-armeija tappoi meitä ja ryösti kotini. Tähän rikokseen syyllisiä ei tietenkään saada enää vastuuseen. Mutta mutta - Venäjä-niminen organisaatio pitää edelleen hallussaan meiltä väkivallalla ryöstettyjä maita. Hallituksien välillä on sopu, tosin sopimukset on solmittu väkivallalla uhattuna. En vihaa venäläisiä vaan Venäjän hallintoa ja sen käskyläisiä jotka koko ajan vääntävät veistä haavassa. Miksi pitää vielä pilkata?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu